Американские люстры - совместимы ли?

Полезные советы, благоустройство и др.
User avatar
Galileo
Уже с Приветом
Posts: 2878
Joined: 29 Nov 2007 19:06

Американские люстры - совместимы ли?

Post by Galileo »

Хочется уточнить, работают ли американские люстры в других странах - без конвертеров. Очевидно, что из-за цоколя должны быть американские лампочки. Сначала ответ решил, что 100% нет, а потом всё-таки - 20%, что да.
А если цоколи перебить, может, тогда и вообще всё замечательно? Там ведь только лампочки, а проводам - по идее, всё равно, с какой частотой и какой "ток" гнать?
Last edited by Galileo on 24 Aug 2009 14:38, edited 1 time in total.
Где два беларуса, там три политические партии. (Народная мудрость.)
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Американские люстры - совместимы ли?

Post by Flash-04 »

переходники для цоколей на лампочки есть. по крайней мере одна контора что торгует европейскими светильниками в Торонто комплектует их переходниками под местные лампочки.
Работает 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81388
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Американские люстры - совместимы ли?

Post by Yvsobol »

Можно вопрос? Из чистого любопытства.
А зачем?
В смысле ето у Вас просто теоретический вопрос или реально надумали люстры в другие страны вести. Если последнее, то опять - а зачем? :pain1:
User avatar
Galileo
Уже с Приветом
Posts: 2878
Joined: 29 Nov 2007 19:06

Re: Американские люстры - совместимы ли?

Post by Galileo »

Yvsobol wrote:Можно вопрос? Из чистого любопытства.
А зачем?
В смысле ето у Вас просто теоретический вопрос или реально надумали люстры в другие страны вести. Если последнее, то опять - а зачем? :pain1:

Я не любитель сковородки, зубные щётки, подушки перевозить с места на место, но, бывает, любимую чашку под кофе взять с собой надо. Может статься так, что люстра вполне окажется той самой "кофейной чашкой" + легче отправить Мистом отсюда уже выбранную люстру, чем там искать по магазинам именно то, что хочется, чтоб светило над головой.
Где два беларуса, там три политические партии. (Народная мудрость.)
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81388
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Американские люстры - совместимы ли?

Post by Yvsobol »

Galileo wrote:
Yvsobol wrote:Можно вопрос? Из чистого любопытства.
А зачем?
В смысле ето у Вас просто теоретический вопрос или реально надумали люстры в другие страны вести. Если последнее, то опять - а зачем? :pain1:

Я не любитель сковородки, зубные щётки, подушки перевозить с места на место, но, бывает, любимую чашку под кофе взять с собой надо. Может статься так, что люстра вполне окажется той самой "кофейной чашкой" + легче отправить Мистом отсюда уже выбранную люстру, чем там искать по магазинам именно то, что хочется, чтоб светило над головой.

Понятно. Редко таких людей встречал. Даже сказать - не встречал. Я про тех кто люстры свои возит. :mrgreen:
Мы кстати о каких люстрах говорим? Которые над потолком надо в комнатах вешать или о чем то другом?
User avatar
Ксю
Уже с Приветом
Posts: 8957
Joined: 16 Sep 2003 03:53
Location: St. Petersburg - Houston

Re: Американские люстры - совместимы ли?

Post by Ксю »

Хорошие люстры можно <rewire> - перетянуть провода под другой стандарт если надо и поменять цоколи. Но для етого должен быть смысл - скажем старинная хрустальная.
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Re: Американские люстры - совместимы ли?

Post by Зырянин »

Galileo wrote:Хочется уточнить, работают ли американские люстры в других странах - без конвертеров. Очевидно, что из-за цоколя должны быть американские лампочки. Сначала ответ решил, что 100% нет, а потом всё-таки - 20%, что да.
А если цоколи перебить, может, тогда и вообще всё замечательно? Там ведь только лампочки, а проводам - по идее, всё равно, с какой частотой и какой "ток" гнать?


лучше не экспериментировать.

американская изоляция рассчитана на рабочее напряжение 115 вольт.

а в других странах запросто может быть 220-230.
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8485
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Американские люстры - совместимы ли?

Post by mikeG »

Зырянин wrote:лучше не экспериментировать.

американская изоляция рассчитана на рабочее напряжение 115 вольт.

а в других странах запросто может быть 220-230.


Наоборот все. Важен ток, а не напряжение.
Американские провода рассчитаны на больший ток (более толстые), поэтому использовать их в сети 220 вольт можно.
Наоборот - нельзя.
Американские лампочки от этой люстры, конечно, работать в Европе не будут.
User avatar
Ксю
Уже с Приветом
Posts: 8957
Joined: 16 Sep 2003 03:53
Location: St. Petersburg - Houston

Re: Американские люстры - совместимы ли?

Post by Ксю »

mikeG wrote:
Зырянин wrote:лучше не экспериментировать.

американская изоляция рассчитана на рабочее напряжение 115 вольт.

а в других странах запросто может быть 220-230.


Наоборот все. Важен ток, а не напряжение.
Американские провода рассчитаны на больший ток (более толстые), поэтому использовать их в сети 220 вольт можно.
Наоборот - нельзя.
Американские лампочки от этой люстры, конечно, работать в Европе не будут.


Он вроде не про сечение провода, а про толсчину изоляции на проводах писал.

Профессиональный електрик перетянет продовда в люстре за полчаса.
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Re: Американские люстры - совместимы ли?

Post by Зырянин »

Ксю wrote:Он вроде не про сечение провода, а про толсчину изоляции на проводах писал.


Спасибо Ксю, так оно и есть, плюс всё, что может быть внутри, т.е. соединения, скрутки, плафоны, розетки и т.п. и т.д.

кроме изоляции, еще есть такая вещь как сертификация.

емнип UL сертифицирует светильники до 230 вольт.

по госту бытовые электроприборы сертифицировалась на 400 вольт.


технически, это ерунда - приборы делаются с 2-3 кратным запасом.

вот где может возникнуть проблема: скажем, люстру повесили в квартире, где потом произошел пожар.
страховка начинает разбираться чья вина, находит нестандартный бытовой электроприбор (американская люстра или "козел" из нихромовой спирали, пофигу), и вешает всех собак на хозяина.
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8485
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Американские люстры - совместимы ли?

Post by mikeG »

На проводе, как правило написано, на сколько вольт он сертифицирован.
Стандарт для всяких бытовых приборов, 300V, насколько я помню.
Так что на 220V проблем не будет. Но с соответствием ГОСТам конкретной страны конечно могут быть сложности.

Но, вообще, странная это идея люстру из Америки везти :)
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Американские люстры - совместимы ли?

Post by Polar Cossack »

mikeG wrote:На проводе, как правило написано, на сколько вольт он сертифицирован.
Для проводника важнее не столько вольтаж, как ток (его сопротивление).
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8485
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Американские люстры - совместимы ли?

Post by mikeG »

С током в проводнике разобрались уже. Для изоляции таки важнее напряжение.
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Re: Американские люстры - совместимы ли?

Post by vm__ »

mikeG wrote:
Зырянин wrote: лучше не экспериментировать.
американская изоляция рассчитана на рабочее напряжение 115 вольт. а в других странах запросто может быть 220-230.
Наоборот все. Важен ток, а не напряжение. Американские провода рассчитаны на больший ток (более толстые), поэтому использовать их в сети 220 вольт можно.
Наоборот - нельзя.
Американские лампочки от этой люстры, конечно, работать в Европе не будут.
А про частоту-то что-то никто не вспоминает! В глазах мельтешить будет от 50Гц, если люстра рассчитана на 60 Гц! :umnik1: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Стробоскопический эффект! Опасно! :sadcry: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Ну и ещё там резонанс, импеданс, и вааще.... Нужен будет обязательно хороший (дорогой) конвертер на 110В-60Hz (чтобы синус выдавал, а не грязные прямоугольники!), а иначе - просто жуть какая-то - представить страшно! :sadcry: :sadcry: :sadcry: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8485
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Американские люстры - совместимы ли?

Post by mikeG »

Это точно. Говорят, что вообще 120Hz нужно. Иначе - отстой, нормального 5:5 pulldown не получится.
User avatar
Galileo
Уже с Приветом
Posts: 2878
Joined: 29 Nov 2007 19:06

Re: Американские люстры - совместимы ли?

Post by Galileo »

vm__ wrote:
mikeG wrote:
Зырянин wrote: лучше не экспериментировать.
американская изоляция рассчитана на рабочее напряжение 115 вольт. а в других странах запросто может быть 220-230.
Наоборот все. Важен ток, а не напряжение. Американские провода рассчитаны на больший ток (более толстые), поэтому использовать их в сети 220 вольт можно.
Наоборот - нельзя.
Американские лампочки от этой люстры, конечно, работать в Европе не будут.
А про частоту-то что-то никто не вспоминает! В глазах мельтешить будет от 50Гц, если люстра рассчитана на 60 Гц! :umnik1: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Стробоскопический эффект! Опасно! :sadcry: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Ну и ещё там резонанс, импеданс, и вааще.... Нужен будет обязательно хороший (дорогой) конвертер на 110В-60Hz (чтобы синус выдавал, а не грязные прямоугольники!), а иначе - просто жуть какая-то - представить страшно! :sadcry: :sadcry: :sadcry: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Это всё будет происходить, если цоколи поменять и поставить белорусские лампочки? Чему там мигать из-за проводов? :( Там же, кроме цоколей только провода? :(

А про проводник вообще не понимаю, сила тока, напряжение... какая разница? Для чего это важно? Чтобы провода не оплавились от тепла? Так тогда там и напряжение, и ток важны. При одинаковом сопротивлении R (провода ведь одни и те же) выделяют тепло U*I*t за время t, как я из физики помню (ну и варианты I^2*R*t). В чём там загвоздка такая с проводами и мерцанием лампочек?


Ну а по теме - я просто так спросил про люстры, хотя ничего не странная идея :-) Если стоит тридцадку отправить люстру(если не меньше) + 20 доставка посылки до дома + никаких проблем с напряжениями, то разве это тяжелее, чем обычный переезд в одном городе?

Я понимаю, странно ковры (у тех, у кого они вообще есть) везти, пылесосы, телевизоры. А люстры с автомобилями вроде бы как и ничего. :D
Где два беларуса, там три политические партии. (Народная мудрость.)
User avatar
aleh
Уже с Приветом
Posts: 1953
Joined: 19 Nov 2000 10:01
Location: BY-MA-RI-CT-MO

Re: Американские люстры - совместимы ли?

Post by aleh »

а разве цоколи американских лампочек отличаются?
на сколько я помню , то жена возила туда настольную лампу. Вилку и саму лампочку поменяли и вперед
"Нет поэтов в родне, инженеры одне..."
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Re: Американские люстры - совместимы ли?

Post by vm__ »

aleh wrote:а разве цоколи американских лампочек отличаются?
Говорят, в Австралии цоколи лампочные все с левой резьбой? (потому что они там все вверх ногами?) :pain1: :mrgreen:
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Американские люстры - совместимы ли?

Post by KP580BE51 »

vm__ wrote:
aleh wrote:а разве цоколи американских лампочек отличаются?
Говорят, в Австралии цоколи лампочные все с левой резьбой? (потому что они там все вверх ногами?) :pain1: :mrgreen:

Аначе они будут откручиваться из за вращения Земли. :umnik1:
Aleut
Уже с Приветом
Posts: 351
Joined: 01 May 2001 09:01
Location: CA

Re: Американские люстры - совместимы ли?

Post by Aleut »

Кстати, привезли из России люстру под патрон-миньон.
К нему местные candelabre-base лампочки не подходят - они меньше.
Но нашел классные переходники в патрон! Теперь все работает.
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8485
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Американские люстры - совместимы ли?

Post by mikeG »

Российская люстра, как раз, не сертифицирована на 120V и местным кодам не соответствует.
Там провода в два раза тоньше американских, стало быть будут нагреваться. Так пожар устроить - нефиг делать.
User avatar
Galileo
Уже с Приветом
Posts: 2878
Joined: 29 Nov 2007 19:06

Re: Американские люстры - совместимы ли?

Post by Galileo »

MikeG, imho, naoborot. V 3.5 raza men'she tepla budet vydeliat'sia. Tochnee, (220V/120V)^2 raz men'she.
Где два беларуса, там три политические партии. (Народная мудрость.)
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8485
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Американские люстры - совместимы ли?

Post by mikeG »

Насколько помню из школьного курса физики, выделяемая мощность =
Квадрат тока * сопротивление провода.

При уменьшении напряжения в два раза, ток вырастает в два раза.
Значит нужен провод два раза толще в диаметре.
User avatar
Galileo
Уже с Приветом
Posts: 2878
Joined: 29 Nov 2007 19:06

Re: Американские люстры - совместимы ли?

Post by Galileo »

mikeG wrote:Насколько помню из школьного курса физики, выделяемая мощность =
Квадрат тока * сопротивление провода.

При уменьшении напряжения в два раза, ток вырастает в два раза.
Значит нужен провод два раза толще в диаметре.
Я тоже школьным курсом руководствуюсь. Могу быть и не прав.
mikeG wrote:Насколько помню из школьного курса физики, выделяемая мощность =
Квадрат тока * сопротивление провода.
Верно. Мощность=I^2*R=(U/R)^2*R=U^2/R. R одно и то же, а вот U - меньше. Мощность уменьшится.
mikeG wrote: При уменьшении напряжения в два раза, ток вырастает в два раза.
U=I*R. Уменьшится.

Кажется, так....
Где два беларуса, там три политические партии. (Народная мудрость.)
Aleut
Уже с Приветом
Posts: 351
Joined: 01 May 2001 09:01
Location: CA

Re: Американские люстры - совместимы ли?

Post by Aleut »

Фигня. Там провода короткие, сопротивление нулевое. Ничего не греется.
Не гоните волну.

Return to “Прочее”