Атака на Ющенко как бессилие Кремля

[SK1901]

В последние месяцы мы с вами наблюдаем беспрецедентную атаку российских властей на президента Украины Виктора Ющенко. Письмо от Медведева. Обращение Медведева в видеоблоге. Повторные заявления после ответа из Украины. Заявления Путина. Шутки Путина про галстуки. Достаточно открыто говорится, что претензии только к Ющенко, не устраивает только он, с ним не хотят работать, его не хотят видеть.

Между тем, кто такой Ющенко? Уходящий президент Украины. Его рейтинг колеблется в пределах от 3 до 5 процентов. Причем в этих пределах он был за полгода до атаки из Кремля, за три месяця до неё, непосредственно после атаки и прямо сейчас. В этих же пределах он зафиксируется и 17-го января на выборах. После чего Ющенко перестанет быть президентом.

Зачем же тогда тратить столько сил и задействовать столько мощностей, чтоб повторить что Россию не устраивает президент Ющенко когда и так понятно, что президентом ему не быть? И сейчас понятно, и раньше было и завтра будет понятно. Странно, не правда ли?

Ничего странного. Всё дело в том, что Путинская Россия, потерпев сокрушительные поражения во внешней политке в регионе, вытерев с лица плевки от ближайших, казалось бы союзников, судорожно ищет в этом регионе побед. И, не имея возможности их найти, пытается их выдумать. Так, очевидный и предсказуемый уход Ющенко из президентства будет с помпой представлен как важнейшая геополитическая победа Кремля. Вне зависимости от того, кто займёт его место и какую политику он будет проводить. Мы же выразили недовольство Ющенко? Выразили. И вот он ушел? Ушел. Слава нам!

Медвепуты подобны маленькому мальчику который говорит однокласснице, что не будет с ней дружить, пока та не перестанет носить вот эти оранжевые сандалики. При том, что на дворе уже сентябрь, скоро станет холодно и придётся переобуться в сапоги, а к весне ножка у девочки вырастет и она купит другую обувь. Но мальчик будет раздуваться от гордости и собственной значимости: он ведь сказал, что ему это не нравится.

[Snowstorm]

Всё дело в том, что Путинская Россия, потерпев сокрушительные поражения во внешней политке в регионе, вытерев с лица плевки от ближайших, казалось бы союзников, судорожно ищет в этом регионе побед. И, не имея возможности их найти, пытается их выдумать. Так, очевидный и предсказуемый уход Ющенко из президентства будет с помпой представлен как важнейшая геополитическая победа Кремля. Вне зависимости от того, кто займёт его место и какую политику он будет проводить. Мы же выразили недовольство Ющенко? Выразили. И вот он ушел? Ушел. Слава нам!

О каких таких "сокрушительных поражениях" вы говорите?
"Потоки строят"; войну с Грузией признали обоснованной хотя и асиметричной; одни за газ платить будут; другие на газ цену снизили; о едином таможенном пространстве договорились...
Так вы о чём?

А то что в низком рейтинге Ющенки есть и кремлёвские "пять копеек" - тоже очевидно. Вы же не будите спорить что многие жители Украины желают видеть в России друга, а не врага?

З.Ы. Любезный СК1901, вы меня искренне удивляете тем, что чередуете внятные и адекватные сообщения и темы с сообщениями и темами в духе Геббельса...

[SK1901]

О каких таких "сокрушительных поражениях" вы говорите?
"Потоки строят"; войну с Грузией признали обоснованной хотя и асиметричной; одни за газ платить будут; другие на газ цену снизили; о едином таможенном пространстве договорились...
Так вы о чём?

Орден от Саркисяна Сааке, открытое хамство Батьки в адрес Кудрина, очередная затяжка в формировании ЕЭП и союза России и Беларуси, неудача с выдворением базы Манас, отсутствие признаний Абхазии хоть какой-то страной СНГ - лишь то, что приходит в голову сразу.

А зачем вы спрашиваете? Чтоб занудно начать обсуждать эти пункты и слиться по основной теме топика?

А то что в низком рейтинге Ющенки есть и кремлёвские "пять копеек" - тоже очевидно. Вы же не будите спорить что многие жители Украины желают видеть в России друга, а не врага?

Конечно не буду спорить. Только вот если б там были кремлевские 5 копеек, то рейтинг бы хоть как-то изменился. А так он стабилен. Ну даже если уменьшился с 4.0% до 3.8%, то что от этого поменялось?

У вас собственно есть версия по поводу причин такой мощной атаки на политический труп? Можете ли вы привести примеры столь пристального внимания из-за рубежа к "хромой утке" в той или иной стране?

[Snowstorm]

Орден от Саркисяна Сааке, открытое хамство Батьки в адрес Кудрина, очередная затяжка в формировании ЕЭП и союза России и Беларуси, неудача с выдворением базы Манас, отсутствие признаний Абхазии хоть какой-то страной СНГ - лишь то, что приходит в голову сразу.

Орден от Саркисяна, выступления Батьки - это не неудачи. Т.к. на отношения с Россией никак не повлияли. Армения и Белоруссия независимые государства в конце то концов...
ЕЭП формируют по плану. Абхазию признают. ТАк что я вас не понимаю.
Неудачи, конечно же, тоже были. Типа выборов в Молдавии.
А удачи же я вам уже перечислил.

У вас собственно есть версия по поводу причин такой мощной атаки на политический труп? Можете ли вы привести примеры столь пристального внимания из-за рубежа к "хромой утке" в той или иной стране?

Причина? Злорадствуют. Мол, мы же тебя предупреждали...
Ну и шлют месседж будущему президенту - кто с нами не дружит тот и у вас не в фаворе.

Кстати, вы зря думаете что Ющенки уделяется так уж много времени.

[SK1901]

Орден от Саркисяна Сааке, открытое хамство Батьки в адрес Кудрина, очередная затяжка в формировании ЕЭП и союза России и Беларуси, неудача с выдворением базы Манас, отсутствие признаний Абхазии хоть какой-то страной СНГ - лишь то, что приходит в голову сразу.

Орден от Саркисяна, выступления Батьки - это не неудачи. Т.к. на отношения с Россией никак не повлияли.
Армения и Белоруссия независимые государства в конце то концов...

Ну да, я ж сказал, что Россия утёрлась.

ЕЭП формируют по плану.

в 2012-м году

Абхазию признают.

кто именно из стран СНГ?

У вас собственно есть версия по поводу причин такой мощной атаки на политический труп? Можете ли вы привести примеры столь пристального внимания из-за рубежа к "хромой утке" в той или иной стране?

Причина? Злорадствуют. Мол, мы же тебя предупреждали...

ну а я не об этом разве? Что типа, вот мы говорили, предупреждали что он плохой, вот он и ушел, якобы благодаря нам.

Ну и шлют месседж будущему президенту - кто с нами не дружит тот и у вас не в фаворе.

это опять же было известно и год и два и три назад. И вообще очевидно.

Кстати, вы зря думаете что Ющенки уделяется так уж много времени.

Личное письмо президента и обращение в видеоблоге - много времени?
я уже попросил привести примеры когда хромой утке уделяют столько же внимания за рубежом. Вы не ответили.

[Snowstorm]

У вас по отношению к России какой-то комплекс.
Поэтому на одни и те же события мы смотрим абсолютно по разному.
У России с Украиной очень тесные связи, поэтому и времени уделяют соответствующе.
Примеры приводить не буду т.к.
- вашего понимания "хромой утки" я не знаю
- президенты с таким же рейтингом как у Ющенко мне неизвестны
- любой приведённый пример вы наверняка оспорите просто из принципа противоречия
- в мире не так уж много стран с такими тесными связями как Россия и Украина

[koan]

В последние месяцы мы с вами наблюдаем беспрецедентную атаку российских властей на президента Украины Виктора Ющенко...

O! Прямо программа "Однако" с Леонтьевым. Как же он повлиял-то на приемы и способ изложения материалов у самых разных людей.


P.S. A кстати, Леонтьев все еще мелькает на ТВ или вышел в тираж?

[klsk]

P.S. A кстати, Леонтьев все еще мелькает на ТВ или вышел в тираж?

Куда он денется...

Раза три-четыре в месяц показывают его программу - http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.mai ... del_id=100

[koan]

P.S. A кстати, Леонтьев все еще мелькает на ТВ или вышел в тираж?

Куда он денется...

Раза три-четыре в месяц показывают его программу - http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.mai ... del_id=100

И ведь совсем не изменился! Он наверное, сейчас как некая любимая константа в российском телевизоре, подобно Сенкевичу или голосу Ворошилова много лет назад.

[SK1901]

У вас по отношению к России какой-то комплекс.
Поэтому на одни и те же события мы смотрим абсолютно по разному.
У России с Украиной очень тесные связи, поэтому и времени уделяют соответствующе.
Примеры приводить не буду т.к.
- вашего понимания "хромой утки" я не знаю
- президенты с таким же рейтингом как у Ющенко мне неизвестны
- любой приведённый пример вы наверняка оспорите просто из принципа противоречия
- в мире не так уж много стран с такими тесными связями как Россия и Украина

Слушайте, я тогда не вижу о чем мы с вами спорим. О тонкостях значения выражения "хромая утка"? О тонкой разнице между детским злорадством и детским самодовольством? Не вижу смысла.

[SK1901]

P.S. A кстати, Леонтьев все еще мелькает на ТВ или вышел в тираж?

Куда он денется...

Раза три-четыре в месяц показывают его программу - http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.mai ... del_id=100

И ведь совсем не изменился! Он наверное, сейчас как некая любимая константа в российском телевизоре, подобно Сенкевичу или голосу Ворошилова много лет назад.

Бухает, говорят он много. Но таки да, столько лет неизменно в прайм-тайм, всегда наслуху. Даже Айсберг тут как-то писал что "всегда с удовольствием слушает Леонтьева". Силён мужик.

Вообще, спасибо за комплимент если чо

[olis]

Да вроде Медведев Ющенко тольео один раз и послал, по видео. Еще вы забыли как как Путин его мазуриком обозвал. Мощная говорите атака ?
А любитель галстуков - дак это другой чувак, тоже прикольный. Для того вот даже танков не пожалели.

[lxf]

IMHO "атаку" стоит рассматривать, как предупреждение кандидатам в президенты, что с теми, кто намеревается продолжать бесславное дело Ющенко по деградации взаимоотношений, Россия дела иметь не будет.

[SK1901]

Да вроде Медведев Ющенко тольео один раз и послал, по видео. Еще вы забыли как как Путин его мазуриком обозвал. Мощная говорите атака ?
А любитель галстуков - дак это другой чувак, тоже прикольный. Для того вот даже танков не пожалели.

не-а, он написал официальное письмо, все дела. Ну а Ющенко вообще тормознутый чувак, он дня три ответ готовил. Так у Медведа за эти три дня аж пар из головы пошел. И в процессе пароиспускания он в видеоблоге и отметился.

Про галстуки была шутка когда Миша С. встречался с Ющенко.

Танки пожалели. Точнее развернули когда из Госдепа свистнули "назад!"

Вот так, где-то.

[SK1901]

IMHO "атаку" стоит рассматривать, как предупреждение кандидатам в президенты, что с теми, кто намеревается продолжать бесславное дело Ющенко по деградации взаимоотношений, Россия дела иметь не будет.

ИМХО ваше хорошее, вдумчивое. Но странное. Потому, что вроде бы логичнее предъявлять претензии к этим деградационным делам, а не к человеку. Т.е. сказать, что не нравится конкретно это, это и это. А не говорить "не нравится только Ющенко".

Хотите чуток информации к размышлению?

- Процент поддержки Ющенко в 3 раза ниже процента сторонников полной героизации всех бойцов УПА
- Процент поддержки Ющенко в 5 раз ниже процента сторонников вступления Украины в НАТО
- Процент поддержки Ющенко в 10 раз ниже процента сторонников единственного (украинского) госязыка.

Вот подумайте над этим. И над тем, что на этом фоне говорится "устраивает всё кроме Ющенко" тоже подумайте.

[lxf]

Танки пожалели. Точнее развернули когда из Госдепа свистнули "назад!"

Грузины побросали танки, даже не успев их развернуть.

[lxf]

И над тем, что на этом фоне говорится "устраивает всё кроме Ющенко" тоже подумайте.

И тем не менее основные кандидаты стараются не делать громких антироссийских заявлений в ходе президентской кампании (хотя я далеко не за всеми слежу). Так что урок вроде как пошел впрок.

[SK1901]

Танки пожалели. Точнее развернули когда из Госдепа свистнули "назад!"

Грузины побросали танки, даже не успев их развернуть.

Грузины побросали танки (и всё остальное, включая достоинство президента) как только Россия ввязалась в войну. Это было совершенно понятно и предсказуемо. Куда интереснее поведение самой России.

[SK1901]

И над тем, что на этом фоне говорится "устраивает всё кроме Ющенко" тоже подумайте.

И тем не менее основные кандидаты стараются не делать громких антироссийских заявлений в ходе президентской кампании (хотя я далеко не за всеми слежу). Так что урок вроде как пошел впрок.

Приведите хотя бы одно громкое антироссийское заявление хоть одного основного кандидата перед выборами в 2004 или на любых других президентских выборах в Украине.

Их никогда не было.
И нет.
И не будет.

Как и оранжевых сандаликов у той девочки зимой.
А Кремль тут - как тот маленький мальчик.
Об этом и топик.

[lxf]

Приведите хотя бы одно громкое антироссийское заявление хоть одного основного кандидата перед выборами в 2004 или на любых других президентских выборах в Украине.

Я имел в виду антироссийскую политику Ющенко за отчетный период. Примеров тут выше крыши, и мы их по многу раз обсуждали. А в 2004 г. я и сам не до конца верил в то, что он уронит отношения так низко.

[SK1901]

Приведите хотя бы одно громкое антироссийское заявление хоть одного основного кандидата перед выборами в 2004 или на любых других президентских выборах в Украине.

Я имел в виду антироссийскую политику Ющенко за отчетный период. Примеров тут выше крыши, и мы их по многу раз обсуждали. А в 2004 г. я и сам не до конца верил в то, что он уронит отношения так низко.

Так Ющенко не входит в число Основных Кандидатов в 2010. Еще раз уточните пожалуйста о ком вы.

[lxf]

Так Ющенко не входит в число Основных Кандидатов в 2010. Еще раз уточните пожалуйста о ком вы.

Да хотя бы Юля. Помнится пару лет назад она наточала статью, про то, что Запад должен сдерживать Россию. Хорошо, что вовремя перевоспиталась.

[SK1901]

Так Ющенко не входит в число Основных Кандидатов в 2010. Еще раз уточните пожалуйста о ком вы.

Да хотя бы Юля. Помнится пару лет назад она наточала статью, про то, что Запад должен сдерживать Россию. Хорошо, что вовремя перевоспиталась.

Давайте ссылку на эту статью, не стесняйтесь уже. Интересно ведь всем.

[lxf]

Давайте ссылку на эту статью, не стесняйтесь уже. Интересно ведь всем.

Мне казалось мы ее тогда уже обсуждали. Често говоря сомневаюсь, что писала сама Тимошенко.
http://www.inosmi.ru/world/20070505/234357.html

Собственно мой пойнт был в том, что своей "атакой" Медведев как бы дал понять потенцальным кандидатам, что с Россией лучше дружить, чем ссориться. Научно доказывать свой тезис я не берусь.

[SK1901]

Давайте ссылку на эту статью, не стесняйтесь уже. Интересно ведь всем.

Мне казалось мы ее тогда уже обсуждали. Често говоря сомневаюсь, что писала сама Тимошенко.
http://www.inosmi.ru/world/20070505/234357.html

А что конкретно там громко антироссийского? Ну, например, в сравнении с

Кудрин полностью консолидировался с нашими отморозками, которые здесь на западные деньги вякают и начинают нас учить работать",

Мы независимая суверенная страна и все будем делать в наших интересах. Поэтому запомните: никаких вымаливаний и выпрашиваний. Если нет у них 500 миллионов долларов, которые они нам давно пообещали, и мы спланировали свой бюджет соответственно, то не ходите и не просите.

Чего вы лезете в эту Россию, где вас пинают? Неужели вы не понимаете, что уже не первый раз создается ситуация, когда нас хотят взять голенькими и голыми руками, бесплатно? Ведь вчера Владимир Путин сказал, что на подлете к Минску они с Кудриным обсудили ситуацию. И тут Кудрин разразился тирадой. Что, это было не согласовано? Все это было согласовано

Надо идти в другие места, где нас не знают, где нас ждут, и торговать - десятью тракторами, одним комбайном, по чайной ложке сахар возить.