Облик (и только облик!) ПАК ФА

И прочий транспорт будущего
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17199
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Облик (и только облик!) ПАК ФА

Post by Privet »

Думаю, все слышали о том, что самолёт начал делать первые пробежки, но внешний вид его пока широким массам неизвестен. Народ с нетерпением ожидает публикации первых фото. Говорят, осталось ждать, максимум, не бельше нескольких месяцев. На этом сайте http://ostr-ov.livejournal.com/95166.html вроде как есть информация от информированного источника, но насколько он надёжный пока неизвестно.

Признаться, я не хотел бы в этом топике скатываться на обсуждение ТТХ, сравнений с другими самолётами, споров доведут/не доведут, выпустят/не выпустят в серию и т.д. Если хотите высказаться на эти темы, то, пожалуйста, откройте новую тему.

Пока с достаточно большой степенью достоверности можно ожидать, что этот самолёт по форме будет близок к F-22 (Raptor).

Итак, кто первый найдёт достоверную информацию об облике этой машины?
Привет.
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА

Post by Компас »

Privet wrote:На этом сайтеhttp://ostr-ov.livejournal.com/95166.html вроде как есть информация от информированного источника, но насколько он надёжный пока неизвестно.
После того как автор ссылается на такой мусорник как паралай (хоть и с оговорками, что мол там много неточностей) - то доверие к его словам улетучивается сразу.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17199
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА

Post by Privet »

Вот здесь могут появиться фото от "споттеров" :
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.p ... 01&page=16

Здесь наблюдатели за радиоэфиром, в частности в районе Жуковского (Раменское), где предположительно может быть совершон первый полёт, делятся своей информацией : http://www.radioscanner.ru/forum/topic25023-36.html

Правда, насчёт первого полёта в Жуковском у меня есть некоторые сомнения. Пробежки всё-таки начались в Комсомольске-На-Амуре. Так, что сейчас пока мало кто знает где находится первая лётная машина.

Я также не вполне уверен, что серийный образец, если до него дойдёт дело, будет иметь точно такие же формы как первый лётный образец. Общие черты, безусловно, сохранятся, но формы крыльев, оперение, физеляж могут в некоторой степени измениться.
Привет.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА

Post by tau797 »

Компас wrote:После того как автор ссылается на такой мусорник как паралай (хоть и с оговорками, что мол там много неточностей) - то доверие к его словам улетучивается сразу
Господи, какие вы недоверчивые и придирчивые... Меня эта особенность форумчан давно удивляет...
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
pic
Уже с Приветом
Posts: 2379
Joined: 13 Sep 2007 23:15
Location: San Diego, CA

Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА

Post by pic »

Privet wrote:Вот здесь могут появиться фото от "споттеров" :
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.p ... 01&page=16
А Вы на сухом зарегестрированы ?
Learn without thinking begets ignorance.
Think without learning is dangerous.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА

Post by Boriskin »

Гуд, скоро полетит!
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Brazen
Уже с Приветом
Posts: 7412
Joined: 03 Apr 2004 09:35
Location: 1st Rock From The Moon

Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА

Post by Brazen »

Обидно, что внешний вид советских/российских самолетов следует американской моде, а не наоборот. ПАК ФА делается по мотивам F-22. Су-27 сделан по-мотивам F-15, что подтдвердают и разработчики: "Силовая схема средней части фюзеляжа Т10/12 была во многом «позаимствована» с F-15, фотографии шпангоутов, и других фрагментов фюзеляжа которого к тому времени уже были опубликованы в открытой печати." У них труба со стрелой - у нас труба со стрелой. У них балка с треугольником - у нас балка с треугольником. У них "гусиная шея" - у нас то же самое. У них почти летающее крыло с прямым фюзеляжем опять - и у нас то же самое. Грустно.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА

Post by tau797 »

Brazen wrote:Обидно, что внешний вид советских/российских самолетов следует американской моде, а не наоборот. ПАК ФА делается по мотивам F-22. Су-27 сделан по-мотивам F-15, что подтдвердают и разработчики: "Силовая схема средней части фюзеляжа Т10/12 была во многом «позаимствована» с F-15, фотографии шпангоутов, и других фрагментов фюзеляжа которого к тому времени уже были опубликованы в открытой печати." У них труба со стрелой - у нас труба со стрелой. У них балка с треугольником - у нас балка с треугольником. У них "гусиная шея" - у нас то же самое. У них почти летающее крыло с прямым фюзеляжем опять - и у нас то же самое. Грустно.
Да ладно вам, перестаньте. Зато самолеты лучше своих американских предшественников получаются.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
Brazen
Уже с Приветом
Posts: 7412
Joined: 03 Apr 2004 09:35
Location: 1st Rock From The Moon

Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА

Post by Brazen »

tau797 wrote:Да ладно вам, перестаньте. Зато самолеты лучше своих американских предшественников получаются.
Хорошо, что хоть в самолетостроении русские похожи на японцев, работают под девизом "содрать и улучшить". А что было бы, если бы не было "зарубежного аналога"? Уж не говорю про другие отрасли. Горбатого Запорожца слизали с Фиата, и что получилось сами знаете.
User avatar
pic
Уже с Приветом
Posts: 2379
Joined: 13 Sep 2007 23:15
Location: San Diego, CA

Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА

Post by pic »

tau797 wrote: Да ладно вам, перестаньте. Зато самолеты лучше своих американских предшественников получаются.
Ну да если говорить о авиашоу ...А что лучше и что хуже может показать только военный конфликт
Learn without thinking begets ignorance.
Think without learning is dangerous.
User avatar
pic
Уже с Приветом
Posts: 2379
Joined: 13 Sep 2007 23:15
Location: San Diego, CA

Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА

Post by pic »

Brazen wrote:Обидно, что внешний вид советских/российских самолетов следует американской моде, а не наоборот. ПАК ФА делается по мотивам F-22. Су-27 сделан по-мотивам F-15, что подтдвердают и разработчики: "Силовая схема средней части фюзеляжа Т10/12 была во многом «позаимствована» с F-15, фотографии шпангоутов, и других фрагментов фюзеляжа которого к тому времени уже были опубликованы в открытой печати." У них труба со стрелой - у нас труба со стрелой. У них балка с треугольником - у нас балка с треугольником. У них "гусиная шея" - у нас то же самое. У них почти летающее крыло с прямым фюзеляжем опять - и у нас то же самое. Грустно.
Внешнего облика пока никто из обычной публики не знает. Все картинки выдумки ..
Learn without thinking begets ignorance.
Think without learning is dangerous.
User avatar
Brazen
Уже с Приветом
Posts: 7412
Joined: 03 Apr 2004 09:35
Location: 1st Rock From The Moon

Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА

Post by Brazen »

pic wrote:Внешнего облика пока никто из обычной публики не знает. Все картинки выдумки ..
Товарисч с ЛЖ прямо сказал: похож на F22. Насколько похож - другой вопрос. Только мне непонятно, почему, Т-50 появился не после чемоданообразного МиГ-31, а после мудрено изогнутых ("а так аэродинамика лучче") Миг-29 и Су-27. Такие крутые броски дизайна мне непонятны, тем более, когда они явно коррелируют с бросками дизайна заклятых друзей. Начинаешь думать, что заклятые друзья творят, выдумывают, пробуют, а дорогие россияне тупо копируют, пусть и с улучшениями. И с Бураном так же было (Space Shuttle). И с Ангарой (EELV). Вот экранопланов у американов не было, это правда.
User avatar
pic
Уже с Приветом
Posts: 2379
Joined: 13 Sep 2007 23:15
Location: San Diego, CA

Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА

Post by pic »

Brazen wrote:
pic wrote:Внешнего облика пока никто из обычной публики не знает. Все картинки выдумки ..
Товарисч с ЛЖ прямо сказал: похож на F22. Насколько похож - другой вопрос. Только мне непонятно, почему, Т-50 появился не после чемоданообразного МиГ-31, а после мудрено изогнутых ("а так аэродинамика лучче") Миг-29 и Су-27. Такие крутые броски дизайна мне непонятны, тем более, когда они явно коррелируют с бросками дизайна заклятых друзей. Начинаешь думать, что заклятые друзья творят, выдумывают, пробуют, а дорогие россияне тупо копируют, пусть и с улучшениями. И с Бураном так же было (Space Shuttle). И с Ангарой (EELV). Вот экранопланов у американов не было, это правда.
Пока толком никто не знает на что похож Вот будут первые фото будем обсуждать.

Су 27 был ответом Иглу ...А как сказал один конструктор ОКБ Антонова на вопрос почему Руслан смахивает на Гэлекси "оптимальные аэродинамики формы идентичные на то они и оптимальный "...А кто первый их обсчитал какая разница? Это человеческий прогресс в целом ! В противном случаю любой самолет копия Братьев Райт и самолета Можайского :D
Learn without thinking begets ignorance.
Think without learning is dangerous.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17199
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА

Post by Privet »

"Оптимальные аэродиномические формы" это хорошо. Будем надеятся, что так оно и есть. К сожалению, из-за схожести форм исчезает ощущение новизны и уникальности разработки, а ведь как хотелось увидеть нечто такое, чтобы ух! :)
Как конкретно выглядит машина мы, конечно, не знаем, но слишком много "утечек" подготавливают нас к тому, чтобы сюрпризов не ждали. Японцы тоже выбрали ту же форму. Китайцы фраернулись и лепят утку, но форма крыльев и вертикальное оперение, тем не менее, почти "как у всех". Китаец, кстати, сильно смахивает на МФП, а перехватчик он и есть перехватчик. Сверхманёвренность там не самое главное. У китайцев, видимо, свои приоритеты. Так, что, выбор компоновки, наверное, на самом деле не такой уж большой.
Привет.
iPlanet
Удалён за грубость
Posts: 317
Joined: 21 Dec 2009 08:11

Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА

Post by iPlanet »

tau797 wrote:
Brazen wrote:Обидно, что внешний вид советских/российских самолетов следует американской моде, а не наоборот. ПАК ФА делается по мотивам F-22. Су-27 сделан по-мотивам F-15, что подтдвердают и разработчики: "Силовая схема средней части фюзеляжа Т10/12 была во многом «позаимствована» с F-15, фотографии шпангоутов, и других фрагментов фюзеляжа которого к тому времени уже были опубликованы в открытой печати." У них труба со стрелой - у нас труба со стрелой. У них балка с треугольником - у нас балка с треугольником. У них "гусиная шея" - у нас то же самое. У них почти летающее крыло с прямым фюзеляжем опять - и у нас то же самое. Грустно.
Да ладно вам, перестаньте. Зато самолеты лучше своих американских предшественников получаются.
Это вас кто-то обманул
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА

Post by tau797 »

iPlanet wrote:
tau797 wrote:
Brazen wrote:Обидно, что внешний вид советских/российских самолетов следует американской моде, а не наоборот. ПАК ФА делается по мотивам F-22. Су-27 сделан по-мотивам F-15, что подтдвердают и разработчики: "Силовая схема средней части фюзеляжа Т10/12 была во многом «позаимствована» с F-15, фотографии шпангоутов, и других фрагментов фюзеляжа которого к тому времени уже были опубликованы в открытой печати." У них труба со стрелой - у нас труба со стрелой. У них балка с треугольником - у нас балка с треугольником. У них "гусиная шея" - у нас то же самое. У них почти летающее крыло с прямым фюзеляжем опять - и у нас то же самое. Грустно.
Да ладно вам, перестаньте. Зато самолеты лучше своих американских предшественников получаются.
Это вас кто-то обманул
Я, знаете ли, склонен верить этим "кто-то", нежели вам, простите.

Сравнения такого рода проводят серьезные дядьки из серьезных институтов на основе комплексных методик, учитывающих самые разные факторы.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА

Post by Зырянин »

Privet wrote: Китайцы фраернулись и лепят утку, но форма крыльев и вертикальное оперение, тем не менее, почти "как у всех". Китаец, кстати, сильно смахивает на МФП, а перехватчик он и есть перехватчик.
китайцы совсем не фраернулись, они задешево скупили что было на рынке.
на рынке (митинском) был готовый проект 1.42 (миг мфи) с _серийной_ документацией, который оччень сильно не нравился Погосяну.
до такой степени не нравился, что он предлагал китайцам помощь в переработке 1.42 под один двигатель. впрочем, они и сами справились.

а вот Россию ждёт воздушная Цусима, на этот раз от китайцев.
и откусят от России на этот раз не Польшу-Прибалтику с Финляндией, а Сибирь.
User avatar
pic
Уже с Приветом
Posts: 2379
Joined: 13 Sep 2007 23:15
Location: San Diego, CA

Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА

Post by pic »

Зырянин wrote:
а вот Россию ждёт воздушная Цусима, на этот раз от китайцев.
и откусят от России на этот раз не Польшу-Прибалтику с Финляндией, а Сибирь.
Том Клэнси 2 :)
Learn without thinking begets ignorance.
Think without learning is dangerous.
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА

Post by Зырянин »

pic wrote:
Зырянин wrote:
а вот Россию ждёт воздушная Цусима, на этот раз от китайцев.
и откусят от России на этот раз не Польшу-Прибалтику с Финляндией, а Сибирь.
Том Клэнси 2 :)
скорее уж Бзджезински
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА

Post by tau797 »

Зырянин wrote:
pic wrote:
Зырянин wrote:
а вот Россию ждёт воздушная Цусима, на этот раз от китайцев.
и откусят от России на этот раз не Польшу-Прибалтику с Финляндией, а Сибирь.
Том Клэнси 2 :)
скорее уж Бзджезински
От модератора: товарищи, с юмором и теориями альтернативной реальности - в другие разделы!
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17199
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА

Post by Privet »

Народ предполагает, что первый полёт состоится в четверг (29-го). Пробежка с отрывом передней стойки состоялась 22-го.
Покажут нам это изваяние или не покажут?
Привет.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА

Post by tau797 »

Privet wrote:Народ предполагает, что первый полёт состоится в четверг (29-го). Пробежка с отрывом передней стойки состоялась 22-го.
Покажут нам это изваяние или не покажут?
Покажут, куда денутся ;-) По слухам, после официальной демонстрации первым лицам...
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81375
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА

Post by Yvsobol »

28-го вроде официально обьявили. Посмотрим.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА

Post by tau797 »

Первый полет российского истребителя пятого поколения отложен на сутки
Испытательный полет перенесли без уточнения причин... Так как первые пробежки самолёта показали хорошие результаты, то было принято решение поднимать самолет в воздух в Комсомольске-на-Амуре, а не транспортировать его на испытания в Москву
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17199
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА

Post by Privet »

На взлёте. Сейчас.
Привет.

Return to “Авиация, космонавтика, мореплавание”