Облик (и только облик!) ПАК ФА
-
- Администратор
- Posts: 17199
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Облик (и только облик!) ПАК ФА
Думаю, все слышали о том, что самолёт начал делать первые пробежки, но внешний вид его пока широким массам неизвестен. Народ с нетерпением ожидает публикации первых фото. Говорят, осталось ждать, максимум, не бельше нескольких месяцев. На этом сайте http://ostr-ov.livejournal.com/95166.html вроде как есть информация от информированного источника, но насколько он надёжный пока неизвестно.
Признаться, я не хотел бы в этом топике скатываться на обсуждение ТТХ, сравнений с другими самолётами, споров доведут/не доведут, выпустят/не выпустят в серию и т.д. Если хотите высказаться на эти темы, то, пожалуйста, откройте новую тему.
Пока с достаточно большой степенью достоверности можно ожидать, что этот самолёт по форме будет близок к F-22 (Raptor).
Итак, кто первый найдёт достоверную информацию об облике этой машины?
Признаться, я не хотел бы в этом топике скатываться на обсуждение ТТХ, сравнений с другими самолётами, споров доведут/не доведут, выпустят/не выпустят в серию и т.д. Если хотите высказаться на эти темы, то, пожалуйста, откройте новую тему.
Пока с достаточно большой степенью достоверности можно ожидать, что этот самолёт по форме будет близок к F-22 (Raptor).
Итак, кто первый найдёт достоверную информацию об облике этой машины?
Привет.
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 1740
- Joined: 19 Nov 2009 07:50
Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА
После того как автор ссылается на такой мусорник как паралай (хоть и с оговорками, что мол там много неточностей) - то доверие к его словам улетучивается сразу.Privet wrote:На этом сайтеhttp://ostr-ov.livejournal.com/95166.html вроде как есть информация от информированного источника, но насколько он надёжный пока неизвестно.
-
- Администратор
- Posts: 17199
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА
Вот здесь могут появиться фото от "споттеров" :
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.p ... 01&page=16
Здесь наблюдатели за радиоэфиром, в частности в районе Жуковского (Раменское), где предположительно может быть совершон первый полёт, делятся своей информацией : http://www.radioscanner.ru/forum/topic25023-36.html
Правда, насчёт первого полёта в Жуковском у меня есть некоторые сомнения. Пробежки всё-таки начались в Комсомольске-На-Амуре. Так, что сейчас пока мало кто знает где находится первая лётная машина.
Я также не вполне уверен, что серийный образец, если до него дойдёт дело, будет иметь точно такие же формы как первый лётный образец. Общие черты, безусловно, сохранятся, но формы крыльев, оперение, физеляж могут в некоторой степени измениться.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.p ... 01&page=16
Здесь наблюдатели за радиоэфиром, в частности в районе Жуковского (Раменское), где предположительно может быть совершон первый полёт, делятся своей информацией : http://www.radioscanner.ru/forum/topic25023-36.html
Правда, насчёт первого полёта в Жуковском у меня есть некоторые сомнения. Пробежки всё-таки начались в Комсомольске-На-Амуре. Так, что сейчас пока мало кто знает где находится первая лётная машина.
Я также не вполне уверен, что серийный образец, если до него дойдёт дело, будет иметь точно такие же формы как первый лётный образец. Общие черты, безусловно, сохранятся, но формы крыльев, оперение, физеляж могут в некоторой степени измениться.
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14798
- Joined: 27 Aug 2001 09:01
- Location: Russia->USA->Russia
Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА
Господи, какие вы недоверчивые и придирчивые... Меня эта особенность форумчан давно удивляет...Компас wrote:После того как автор ссылается на такой мусорник как паралай (хоть и с оговорками, что мол там много неточностей) - то доверие к его словам улетучивается сразу
Любите людей.
King Regards,
Andrey
King Regards,
Andrey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2379
- Joined: 13 Sep 2007 23:15
- Location: San Diego, CA
Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА
А Вы на сухом зарегестрированы ?Privet wrote:Вот здесь могут появиться фото от "споттеров" :
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.p ... 01&page=16
Learn without thinking begets ignorance.
Think without learning is dangerous.
Think without learning is dangerous.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18906
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: 3rd planet
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7412
- Joined: 03 Apr 2004 09:35
- Location: 1st Rock From The Moon
Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА
Обидно, что внешний вид советских/российских самолетов следует американской моде, а не наоборот. ПАК ФА делается по мотивам F-22. Су-27 сделан по-мотивам F-15, что подтдвердают и разработчики: "Силовая схема средней части фюзеляжа Т10/12 была во многом «позаимствована» с F-15, фотографии шпангоутов, и других фрагментов фюзеляжа которого к тому времени уже были опубликованы в открытой печати." У них труба со стрелой - у нас труба со стрелой. У них балка с треугольником - у нас балка с треугольником. У них "гусиная шея" - у нас то же самое. У них почти летающее крыло с прямым фюзеляжем опять - и у нас то же самое. Грустно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14798
- Joined: 27 Aug 2001 09:01
- Location: Russia->USA->Russia
Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА
Да ладно вам, перестаньте. Зато самолеты лучше своих американских предшественников получаются.Brazen wrote:Обидно, что внешний вид советских/российских самолетов следует американской моде, а не наоборот. ПАК ФА делается по мотивам F-22. Су-27 сделан по-мотивам F-15, что подтдвердают и разработчики: "Силовая схема средней части фюзеляжа Т10/12 была во многом «позаимствована» с F-15, фотографии шпангоутов, и других фрагментов фюзеляжа которого к тому времени уже были опубликованы в открытой печати." У них труба со стрелой - у нас труба со стрелой. У них балка с треугольником - у нас балка с треугольником. У них "гусиная шея" - у нас то же самое. У них почти летающее крыло с прямым фюзеляжем опять - и у нас то же самое. Грустно.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
King Regards,
Andrey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7412
- Joined: 03 Apr 2004 09:35
- Location: 1st Rock From The Moon
Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА
Хорошо, что хоть в самолетостроении русские похожи на японцев, работают под девизом "содрать и улучшить". А что было бы, если бы не было "зарубежного аналога"? Уж не говорю про другие отрасли. Горбатого Запорожца слизали с Фиата, и что получилось сами знаете.tau797 wrote:Да ладно вам, перестаньте. Зато самолеты лучше своих американских предшественников получаются.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2379
- Joined: 13 Sep 2007 23:15
- Location: San Diego, CA
Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА
Ну да если говорить о авиашоу ...А что лучше и что хуже может показать только военный конфликтtau797 wrote: Да ладно вам, перестаньте. Зато самолеты лучше своих американских предшественников получаются.
Learn without thinking begets ignorance.
Think without learning is dangerous.
Think without learning is dangerous.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2379
- Joined: 13 Sep 2007 23:15
- Location: San Diego, CA
Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА
Внешнего облика пока никто из обычной публики не знает. Все картинки выдумки ..Brazen wrote:Обидно, что внешний вид советских/российских самолетов следует американской моде, а не наоборот. ПАК ФА делается по мотивам F-22. Су-27 сделан по-мотивам F-15, что подтдвердают и разработчики: "Силовая схема средней части фюзеляжа Т10/12 была во многом «позаимствована» с F-15, фотографии шпангоутов, и других фрагментов фюзеляжа которого к тому времени уже были опубликованы в открытой печати." У них труба со стрелой - у нас труба со стрелой. У них балка с треугольником - у нас балка с треугольником. У них "гусиная шея" - у нас то же самое. У них почти летающее крыло с прямым фюзеляжем опять - и у нас то же самое. Грустно.
Learn without thinking begets ignorance.
Think without learning is dangerous.
Think without learning is dangerous.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7412
- Joined: 03 Apr 2004 09:35
- Location: 1st Rock From The Moon
Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА
Товарисч с ЛЖ прямо сказал: похож на F22. Насколько похож - другой вопрос. Только мне непонятно, почему, Т-50 появился не после чемоданообразного МиГ-31, а после мудрено изогнутых ("а так аэродинамика лучче") Миг-29 и Су-27. Такие крутые броски дизайна мне непонятны, тем более, когда они явно коррелируют с бросками дизайна заклятых друзей. Начинаешь думать, что заклятые друзья творят, выдумывают, пробуют, а дорогие россияне тупо копируют, пусть и с улучшениями. И с Бураном так же было (Space Shuttle). И с Ангарой (EELV). Вот экранопланов у американов не было, это правда.pic wrote:Внешнего облика пока никто из обычной публики не знает. Все картинки выдумки ..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2379
- Joined: 13 Sep 2007 23:15
- Location: San Diego, CA
Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА
Пока толком никто не знает на что похож Вот будут первые фото будем обсуждать.Brazen wrote:Товарисч с ЛЖ прямо сказал: похож на F22. Насколько похож - другой вопрос. Только мне непонятно, почему, Т-50 появился не после чемоданообразного МиГ-31, а после мудрено изогнутых ("а так аэродинамика лучче") Миг-29 и Су-27. Такие крутые броски дизайна мне непонятны, тем более, когда они явно коррелируют с бросками дизайна заклятых друзей. Начинаешь думать, что заклятые друзья творят, выдумывают, пробуют, а дорогие россияне тупо копируют, пусть и с улучшениями. И с Бураном так же было (Space Shuttle). И с Ангарой (EELV). Вот экранопланов у американов не было, это правда.pic wrote:Внешнего облика пока никто из обычной публики не знает. Все картинки выдумки ..
Су 27 был ответом Иглу ...А как сказал один конструктор ОКБ Антонова на вопрос почему Руслан смахивает на Гэлекси "оптимальные аэродинамики формы идентичные на то они и оптимальный "...А кто первый их обсчитал какая разница? Это человеческий прогресс в целом ! В противном случаю любой самолет копия Братьев Райт и самолета Можайского
Learn without thinking begets ignorance.
Think without learning is dangerous.
Think without learning is dangerous.
-
- Администратор
- Posts: 17199
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА
"Оптимальные аэродиномические формы" это хорошо. Будем надеятся, что так оно и есть. К сожалению, из-за схожести форм исчезает ощущение новизны и уникальности разработки, а ведь как хотелось увидеть нечто такое, чтобы ух!
Как конкретно выглядит машина мы, конечно, не знаем, но слишком много "утечек" подготавливают нас к тому, чтобы сюрпризов не ждали. Японцы тоже выбрали ту же форму. Китайцы фраернулись и лепят утку, но форма крыльев и вертикальное оперение, тем не менее, почти "как у всех". Китаец, кстати, сильно смахивает на МФП, а перехватчик он и есть перехватчик. Сверхманёвренность там не самое главное. У китайцев, видимо, свои приоритеты. Так, что, выбор компоновки, наверное, на самом деле не такой уж большой.
Как конкретно выглядит машина мы, конечно, не знаем, но слишком много "утечек" подготавливают нас к тому, чтобы сюрпризов не ждали. Японцы тоже выбрали ту же форму. Китайцы фраернулись и лепят утку, но форма крыльев и вертикальное оперение, тем не менее, почти "как у всех". Китаец, кстати, сильно смахивает на МФП, а перехватчик он и есть перехватчик. Сверхманёвренность там не самое главное. У китайцев, видимо, свои приоритеты. Так, что, выбор компоновки, наверное, на самом деле не такой уж большой.
Привет.
-
- Удалён за грубость
- Posts: 317
- Joined: 21 Dec 2009 08:11
Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА
Это вас кто-то обманулtau797 wrote:Да ладно вам, перестаньте. Зато самолеты лучше своих американских предшественников получаются.Brazen wrote:Обидно, что внешний вид советских/российских самолетов следует американской моде, а не наоборот. ПАК ФА делается по мотивам F-22. Су-27 сделан по-мотивам F-15, что подтдвердают и разработчики: "Силовая схема средней части фюзеляжа Т10/12 была во многом «позаимствована» с F-15, фотографии шпангоутов, и других фрагментов фюзеляжа которого к тому времени уже были опубликованы в открытой печати." У них труба со стрелой - у нас труба со стрелой. У них балка с треугольником - у нас балка с треугольником. У них "гусиная шея" - у нас то же самое. У них почти летающее крыло с прямым фюзеляжем опять - и у нас то же самое. Грустно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14798
- Joined: 27 Aug 2001 09:01
- Location: Russia->USA->Russia
Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА
Я, знаете ли, склонен верить этим "кто-то", нежели вам, простите.iPlanet wrote:Это вас кто-то обманулtau797 wrote:Да ладно вам, перестаньте. Зато самолеты лучше своих американских предшественников получаются.Brazen wrote:Обидно, что внешний вид советских/российских самолетов следует американской моде, а не наоборот. ПАК ФА делается по мотивам F-22. Су-27 сделан по-мотивам F-15, что подтдвердают и разработчики: "Силовая схема средней части фюзеляжа Т10/12 была во многом «позаимствована» с F-15, фотографии шпангоутов, и других фрагментов фюзеляжа которого к тому времени уже были опубликованы в открытой печати." У них труба со стрелой - у нас труба со стрелой. У них балка с треугольником - у нас балка с треугольником. У них "гусиная шея" - у нас то же самое. У них почти летающее крыло с прямым фюзеляжем опять - и у нас то же самое. Грустно.
Сравнения такого рода проводят серьезные дядьки из серьезных институтов на основе комплексных методик, учитывающих самые разные факторы.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
King Regards,
Andrey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6156
- Joined: 20 Dec 2007 16:46
- Location: сша
Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА
китайцы совсем не фраернулись, они задешево скупили что было на рынке.Privet wrote: Китайцы фраернулись и лепят утку, но форма крыльев и вертикальное оперение, тем не менее, почти "как у всех". Китаец, кстати, сильно смахивает на МФП, а перехватчик он и есть перехватчик.
на рынке (митинском) был готовый проект 1.42 (миг мфи) с _серийной_ документацией, который оччень сильно не нравился Погосяну.
до такой степени не нравился, что он предлагал китайцам помощь в переработке 1.42 под один двигатель. впрочем, они и сами справились.
а вот Россию ждёт воздушная Цусима, на этот раз от китайцев.
и откусят от России на этот раз не Польшу-Прибалтику с Финляндией, а Сибирь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2379
- Joined: 13 Sep 2007 23:15
- Location: San Diego, CA
Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА
Том Клэнси 2Зырянин wrote:
а вот Россию ждёт воздушная Цусима, на этот раз от китайцев.
и откусят от России на этот раз не Польшу-Прибалтику с Финляндией, а Сибирь.
Learn without thinking begets ignorance.
Think without learning is dangerous.
Think without learning is dangerous.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6156
- Joined: 20 Dec 2007 16:46
- Location: сша
Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА
скорее уж Бзджезинскиpic wrote:Том Клэнси 2Зырянин wrote:
а вот Россию ждёт воздушная Цусима, на этот раз от китайцев.
и откусят от России на этот раз не Польшу-Прибалтику с Финляндией, а Сибирь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14798
- Joined: 27 Aug 2001 09:01
- Location: Russia->USA->Russia
Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА
От модератора: товарищи, с юмором и теориями альтернативной реальности - в другие разделы!Зырянин wrote:скорее уж Бзджезинскиpic wrote:Том Клэнси 2Зырянин wrote:
а вот Россию ждёт воздушная Цусима, на этот раз от китайцев.
и откусят от России на этот раз не Польшу-Прибалтику с Финляндией, а Сибирь.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
King Regards,
Andrey
-
- Администратор
- Posts: 17199
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА
Народ предполагает, что первый полёт состоится в четверг (29-го). Пробежка с отрывом передней стойки состоялась 22-го.
Покажут нам это изваяние или не покажут?
Покажут нам это изваяние или не покажут?
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14798
- Joined: 27 Aug 2001 09:01
- Location: Russia->USA->Russia
Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА
Покажут, куда денутся По слухам, после официальной демонстрации первым лицам...Privet wrote:Народ предполагает, что первый полёт состоится в четверг (29-го). Пробежка с отрывом передней стойки состоялась 22-го.
Покажут нам это изваяние или не покажут?
Любите людей.
King Regards,
Andrey
King Regards,
Andrey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81375
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА
28-го вроде официально обьявили. Посмотрим.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14798
- Joined: 27 Aug 2001 09:01
- Location: Russia->USA->Russia
Re: Облик (и только облик!) ПАК ФА
Первый полет российского истребителя пятого поколения отложен на сутки
Испытательный полет перенесли без уточнения причин... Так как первые пробежки самолёта показали хорошие результаты, то было принято решение поднимать самолет в воздух в Комсомольске-на-Амуре, а не транспортировать его на испытания в Москву
Любите людей.
King Regards,
Andrey
King Regards,
Andrey
-
- Администратор
- Posts: 17199
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA