Россия опасна потому....

Мнения, новости, комментарии
User avatar
tarrow
Уже с Приветом
Posts: 2577
Joined: 28 May 2001 09:01
Location: USA

Россия опасна потому....

Post by tarrow »

Россия опасна потому, что ей самой грозит коллапс

В действительности Россия опасна потому, что ей грозит коллапс, утверждает в своей статье в The Washington Times Айлен Бермен, вице-президент American Foreign Policy Council (Вашингтон). В последние годы Россия вернулась на внешнеполитическую арену, но "за всей геополитической бравадой Кремля скрывается то обстоятельство, что государство, пришедшее на смену могущественному СССР, погружается в смертоносный демографический и социально-экономический омут", - пишет автор. К середине XXI века население РФ, возможно, сократится до 100 млн человек, а к 2080 году (согласно предостережениям Сергея Миронова, спикера Совета Федерации) - до 52 млн. Для воспроизводства населения России уровень рождаемости должен составлять 2,1% - на деле в 2006 году этот показатель равнялся 1,4%.

Демографический кризис усугубляется еще двумя не менее мощными факторами - ростом рождаемости среди российских мусульман и стратегическим дисбалансом с Китаем, продолжает автор.

К 2020 году мусульмане составят пятую часть, если не более, населения России, а к середине XXI века - более половины. "Само по себе это явление не обязательно является проблемой, но в последние годы, особенно после захвата заложников и бойни в Беслане в 2004 году, Кремль проводит по отношению к мусульманскому меньшинству все более драконовскую внутреннюю политику", - говорится в статье. Это эксплуатируют организации типа "Аль-Каиды", и потому мусульманское меньшинство чувствует себя обособленным, мало связано с российским государством в его нынешней форме и не питает к нему симпатии.

Вымирающей России будет все труднее контролировать, а не то что заселять Дальний Восток, где сконцентирована основная часть природных ресурсов. Население Китая в приграничных районах уже в несколько раз превышает население сопредельных районов России. "Возможно, китайское руководство попытается удовлетворить сильнейшую жажду сырья, обратив взор на север к российской территории (когда-то принадлежавшей Китаю)", - прогнозирует автор. В будущем Россия станет опасна не своей силой, а своей слабостью, полагает он.

Источник: The Washington Times

http://inopressa.ru/article/01Feb2010/w ... ssia1.html
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Россия опасна потому....

Post by SK1901 »

Во многом верно. В этой связи я всегда смеюсь над патриотическими страшилками про злобных америкосов, которые спят и видят как Россия развалится.

Чтоб усилить своего главного геополитического конкуретна ресурсами и територией, ага.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
yocto
Уже с Приветом
Posts: 3640
Joined: 13 Sep 1999 09:01
Location: Canada

Re: Россия опасна потому....

Post by yocto »

SK1901 wrote:В этой связи я всегда смеюсь над патриотическими страшилками про злобных америкосов, которые спят и видят как Россия развалится.
Почему, кстати? Наверняка в США полно народу, которым действительно "спят и видят", поскольку им по долгу службы положено. Но это же не значит, что, буде такое случится, они выбегут плясать на улицах. Головной боли вот это бы действительно всем доставило мама не горюй.
Как бы там ни было, с одним царьком проще разговаривать, чем с дюжиной.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Россия опасна потому....

Post by lxf »

Явный бред особенно на фоне недавно построенных в Казане и Грозном крупнейших мечетей Европы. Вашингтон Таймс -- это типа Московского Комсомольца. Что там читать ?
Кремль проводит по отношению к мусульманскому меньшинству все более драконовскую внутреннюю политику.
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Россия опасна потому....

Post by NB1 »

lxf wrote:Явный бред особенно на фоне недавно построенных в Казане и Грозном крупнейших мечетей Европы.
Я бы то же мусульманскую угрозу не ставил на первое место. С этой точки зрения, конечно, бред. Да и депопуляция - не бог весть какая проблема. В конце концов "меньше народу - больше кислороду". Проблема в общей деградации населения. Как при Сталине задали вектор на антиотбор и воспроизвдство наихудших качеств людей, так с различными вариациями и очень кратковременными перерывами тенденция и продолжается. Мусульмане ли, китайцы ли с таджиками - это не главная проблема. Главная проблема - разрушающая болезнь (в первую очередь в титульной нации). И, при наличии огромных арсеналов ядерного оружия и средств доставки, это действительно большая проблема всего мира.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Россия опасна потому....

Post by lxf »

NB1 wrote:И, при наличии огромных арсеналов ядерного оружия и средств доставки, это действительно большая проблема всего мира.
Дык Россия двумя руками за сокращение ядерных арсеналов на паритетной основе. :umnik1:
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Россия опасна потому....

Post by uncle_Pasha »

lxf wrote:Дык Россия двумя руками за сокращение ядерных арсеналов на паритетной основе. :umnik1:
Только понятие паритета трактуется весьма своеобразно... "Чтоб не меньше, чем у Штатов, UK, Франции, Китая и всех остальных вместе взятых!"

Удачи!
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Россия опасна потому....

Post by Fortinbras »

uncle_Pasha wrote:
lxf wrote:Дык Россия двумя руками за сокращение ядерных арсеналов на паритетной основе. :umnik1:
Только понятие паритета трактуется весьма своеобразно... "Чтоб не меньше, чем у Штатов, UK, Франции, Китая и всех остальных вместе взятых!"

Удачи!
У вместе взятых китаев с франциями - раз в 10 меньше, чем у Штатов, можно пренебречь.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Россия опасна потому....

Post by SK1901 »

NB1 wrote:
lxf wrote:Явный бред особенно на фоне недавно построенных в Казане и Грозном крупнейших мечетей Европы.
Я бы то же мусульманскую угрозу не ставил на первое место. С этой точки зрения, конечно, бред. Да и депопуляция - не бог весть какая проблема. В конце концов "меньше народу - больше кислороду". Проблема в общей деградации населения. Как при Сталине задали вектор на антиотбор и воспроизвдство наихудших качеств людей, так с различными вариациями и очень кратковременными перерывами тенденция и продолжается. Мусульмане ли, китайцы ли с таджиками - это не главная проблема. Главная проблема - разрушающая болезнь (в первую очередь в титульной нации). И, при наличии огромных арсеналов ядерного оружия и средств доставки, это действительно большая проблема всего мира.
вы драматизируете. Я уверен, что как ни культивируй, всё равно децивилизацию населения до угрожающего уровня довести не получится.

Средний современный россиянин, несмотря на всю промывку мозгов, несравнимо ближе по своей культуре и ценностям к среднему американцу, чем к среднему представителю движения Талибан :)
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Россия опасна потому....

Post by lxf »

uncle_Pasha wrote:Только понятие паритета трактуется весьма своеобразно... "Чтоб не меньше, чем у Штатов, UK, Франции, Китая и всех остальных вместе взятых!"
Откуда такие фантазии ? Вроде как у СССР и тем более России ядерный арсенал был всегда меньше, чем у США.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Россия опасна потому....

Post by Fortinbras »

lxf wrote: Вроде как у СССР и тем более России ядерный арсенал был всегда меньше, чем у США.
Image

За последние годы сокращение в РФ только ускорилось, старые боеголовки списывают, а новых не ставят. При Путие, кстати, ракет новых ставили гораздо меньше, чем бри Ельцине.
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Россия опасна потому....

Post by NB1 »

SK1901 wrote: Средний современный россиянин, несмотря на всю промывку мозгов, несравнимо ближе по своей культуре и ценностям к среднему американцу, чем к среднему представителю движения Талибан :)
Я не считаю себя большим спецом в области "среднего представителя движения Талибан", хотя, конечно их уровень адекватности довольно не высок (судя по многим внешним проявлениям, типа терактов). Но я не уверен, что средний современный россиянин ближе. Если россиян избавить от рабской трусости, не исключено, талибанцы ягнятами покажутся. Повторяю, я ни в чем не уверен, но сколько то надежных исследований и сравнений не встречал нигде. По уровню общей русско-дуроскопной информированности россияне, конечно, выше. Но вот является ли этот тип информированности признаком обладания культурой и ценностями?... Я не уверен. Талибанци обсуждают стандарты ношения чадры, россияне - разводы "звезд" российской эстрады. А где культура то? На канале "Культура", который смотрит изредка едва ли не менее 5% телезрителей России? Уж в области разъяснения основ экономики, имхо, аятолы точно не дальше от истины, чем заказные российские проправительственные политологи в купе с православными иерархами...
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Россия опасна потому....

Post by SK1901 »

Вы опять жутко сгущаете и утрируете. Смотреть надо на массовые ценности, в смысле на то, что массы считают для себя ценным. И стандартный суповой набор - квартира-машина-египет/доминикана одинаково близок россиянам и американцам. Ну плюс минус вариации.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Россия опасна потому....

Post by NB1 »

Fortinbras wrote: За последние годы сокращение в РФ только ускорилось, старые боеголовки списывают, а новых не ставят. При Путие, кстати, ракет новых ставили гораздо меньше, чем бри Ельцине.
Дело не в количестве носителей (по которым, конечно штаты превосходят), и даже не в количестве боеголовок (по которым, учитывая отработанную еще при СССР технологию разделяющихся и по которым Россия хочет не отставать, вынуждая штата уменьшать количество носителей).

Проблема в суммарной мощности боеголовок. Штаты сейчас сильно превосходят Россию по точности. Вне зависимости от мощности заряда они кладут его в любую цель (как неподвижную, так и быстро движущуюся) с точностью до одного метра. Поэтому они вполне резонно имеют возможность уменьшать количество зарядов. Более того, они могут бОльшую часть своих зарядов на стратегических носителях сделать и вовсе неядерными. Технологии России такой роскоши не позволяют. Поэтому, чтобы не состязаться в гонке технологий (в которой уже безнадежно отстали) наши и требуют для себя право бить по площадям. С точки зрения победы в 3-й мировой наша стратегия, конечно выигрышная и правильная ("ни себе, ни людям", если отбросить реверансы). Но с точки зрения того, как будут на разрушенной планете выживать те, кто останется, американская стратегия явно предпочтительнее.

Западные технологии позволяют тактическое (по разрушительности) оружие рассматривать и в качестве стратегического (по быстроте применимости и дальнобойности) - грани стерты. Поэтому они его успешно могут применять и в локальных кнфликтах, и даже в борьбе с мелкими террористическими группировками, с отдельными террористами. Россия в этом безбожно отстала. Но привычка\апломб быть сверхдержавой осталась. Вот и выкручивают руки американцам на переговорах. А у тех и без России проблем, как у мирового жандарма (в хорошем смысле, в том числе) хватает. Да еще Китай растет как на дожжах, наращивая, в том числе и стратегические вооружения и претендуя на все больший кусок влияния.

Позиция России на этих переговорах хитра, конечно, тактически. Но стратегически крайне не мудра.
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Россия опасна потому....

Post by NB1 »

SK1901 wrote:Вы опять жутко сгущаете и утрируете. Смотреть надо на массовые ценности, в смысле на то, что массы считают для себя ценным. И стандартный суповой набор - квартира-машина-египет/доминикана одинаково близок россиянам и американцам. Ну плюс минус вариации.
Все верно. На ценности и надо смотреть. И для большинства россиян эти ценности, увы... Египет исключим, машины уполовиним, зато добавим в "суповой набор" ежедневные возлияния, эквивалентные 150 грамм водки, подзатыльник детям, ругань с женой (это если домой не совсем на бровях прибыл). Ну еще какой-нить миф для потешания самолюбия (типа мы в ВОВ всем вломили, и сегодня вломим, если кто с нами не согласен). Именно средние массовые ценности то и подкачали в России. Я не беру верхние 15-20% населения, а именно глубинных российских "реднеков", которым даже до американских реднеков, как от Земли до Луны.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Россия опасна потому....

Post by ksi »

NB1 wrote:
lxf wrote:Явный бред особенно на фоне недавно построенных в Казане и Грозном крупнейших мечетей Европы.
Я бы то же мусульманскую угрозу не ставил на первое место. С этой точки зрения, конечно, бред. Да и депопуляция - не бог весть какая проблема. В конце концов "меньше народу - больше кислороду". Проблема в общей деградации населения. Как при Сталине задали вектор на антиотбор и воспроизвдство наихудших качеств людей, так с различными вариациями и очень кратковременными перерывами тенденция и продолжается. Мусульмане ли, китайцы ли с таджиками - это не главная проблема. Главная проблема - разрушающая болезнь (в первую очередь в титульной нации). И, при наличии огромных арсеналов ядерного оружия и средств доставки, это действительно большая проблема всего мира.
А какие научные школы были ... И заложены в основном в сталинские времена. С тоской вспоминаю ... Антиотбор, как же.

Россия будет в шоколаде. Чудес не бывает, земли полно, ресурсов полно. Люди начнут размножаться как кролики, как только жизнь окончательно устаканиться и не будет проблем с жильем.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Россия опасна потому....

Post by SK1901 »

NB1 wrote:
SK1901 wrote:Вы опять жутко сгущаете и утрируете. Смотреть надо на массовые ценности, в смысле на то, что массы считают для себя ценным. И стандартный суповой набор - квартира-машина-египет/доминикана одинаково близок россиянам и американцам. Ну плюс минус вариации.
Все верно. На ценности и надо смотреть. И для большинства россиян эти ценности, увы... Египет исключим, машины уполовиним, зато добавим в "суповой набор" ежедневные возлияния, эквивалентные 150 грамм водки, подзатыльник детям, ругань с женой (это если домой не совсем на бровях прибыл). Ну еще какой-нить миф для потешания самолюбия (типа мы в ВОВ всем вломили, и сегодня вломим, если кто с нами не согласен). Именно средние массовые ценности то и подкачали в России. Я не беру верхние 15-20% населения, а именно глубинных российских "реднеков", которым даже до американских реднеков, как от Земли до Луны.
Всё перечисленное вами присутствует и у простых американцев. Т.е. вопрос именно в процентах. Я не знаю, откуда вы берете статистику. У меня её нет. Можем попробовать поискать, но круг вопросов слишком обширен. Надо бы на чем-то сфокусироваться.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
-maverick-
Уже с Приветом
Posts: 663
Joined: 15 Oct 2007 23:03
Location: SVO -> YYZ-> PDX

Re: Россия опасна потому....

Post by -maverick- »

NB1 wrote:
SK1901 wrote:Вы опять жутко сгущаете и утрируете. Смотреть надо на массовые ценности, в смысле на то, что массы считают для себя ценным. И стандартный суповой набор - квартира-машина-египет/доминикана одинаково близок россиянам и американцам. Ну плюс минус вариации.
Все верно. На ценности и надо смотреть. И для большинства россиян эти ценности, увы... Египет исключим, машины уполовиним, зато добавим в "суповой набор" ежедневные возлияния, эквивалентные 150 грамм водки, подзатыльник детям, ругань с женой (это если домой не совсем на бровях прибыл). Ну еще какой-нить миф для потешания самолюбия (типа мы в ВОВ всем вломили, и сегодня вломим, если кто с нами не согласен). Именно средние массовые ценности то и подкачали в России. Я не беру верхние 15-20% населения, а именно глубинных российских "реднеков", которым даже до американских реднеков, как от Земли до Луны.
Глубинные российские реднеки ничего в глобальном плане не решали и не решают. Надо как раз смотреть на верхние 20%.
<= what doesn't kill you makes you stronger =>
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Россия опасна потому....

Post by Ross »

ksi wrote:Россия будет в шоколаде. Чудес не бывает, земли полно, ресурсов полно. Люди начнут размножаться как кролики, как только жизнь окончательно устаканиться и не будет проблем с жильем.
Или не начнут. Почему-то в странах, где все устаканилось люди прекращают размножаться. А размножаются все больше там, где проблем много.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Россия опасна потому....

Post by ksi »

Ross wrote:
ksi wrote:Россия будет в шоколаде. Чудес не бывает, земли полно, ресурсов полно. Люди начнут размножаться как кролики, как только жизнь окончательно устаканиться и не будет проблем с жильем.
Или не начнут. Почему-то в странах, где все устаканилось люди прекращают размножаться. А размножаются все больше там, где проблем много.
Там места нет, если о Европе речь. Дайте им дома и земли как в Штатах - сразу начнут размножаться
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Россия опасна потому....

Post by Fortinbras »

ksi wrote: Люди начнут размножаться как кролики, как только жизнь окончательно устаканиться и не будет проблем с жильем.
Обычно с устаканенной жизнью приходит малая рождаемость. Рейтинг стран по рождаемости - почти как перевёрнутый по уровню жизни.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Россия опасна потому....

Post by SK1901 »

Мне кажется, что рождаемость выше там, где стабильнее. Причем не важно стабильно плохо или стабильно хорошо, или стабильно более-менее.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17812
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: Россия опасна потому....

Post by laponka »

SK1901 wrote:Мне кажется, что рождаемость выше там, где стабильнее. Причем не важно стабильно плохо или стабильно хорошо, или стабильно более-менее.
:lol: Интересно, а Индию куда в такой шкале?
Last edited by laponka on 01 Feb 2010 21:38, edited 2 times in total.
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
User avatar
-maverick-
Уже с Приветом
Posts: 663
Joined: 15 Oct 2007 23:03
Location: SVO -> YYZ-> PDX

Re: Россия опасна потому....

Post by -maverick- »

SK1901 wrote:Мне кажется, что рождаемость выше там, где стабильнее. Причем не важно стабильно плохо или стабильно хорошо, или стабильно более-менее.
Приведите пример стран, где стабильно хорошо (высокий уровень потребления для большинства населения), и при этом растет рождаемость. :gen1:
<= what doesn't kill you makes you stronger =>
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Россия опасна потому....

Post by SK1901 »

-maverick- wrote:
SK1901 wrote:Мне кажется, что рождаемость выше там, где стабильнее. Причем не важно стабильно плохо или стабильно хорошо, или стабильно более-менее.
Приведите пример стран, где стабильно хорошо (высокий уровень потребления для большинства населения), и при этом растет рождаемость. :gen1:
Саудовская Аравия.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.

Return to “Политика”