Украина предложила повысить аренду за пребывание ЧФ РФ

Мнения, новости, комментарии
Снеговик
Уже с Приветом
Posts: 652
Joined: 11 Feb 2010 19:57

Украина предложила повысить аренду за пребывание ЧФ РФ

Post by Снеговик »

Надеюсь российским поклонникам Януковича понравится инициатива нового украинского правительства:
Украина предлагает России повысить размер арендной платы за базирование Черноморского флота.

Об этом премьер-министр Украины Николай Азаров заявил в пятницу, 9 апреля, в эфире телеканала Интер.

"Мы со своей стороны предложили поднять уровень арендной платы (за базирование ЧФ)", – сказал Азаров.

При этом он отметил, что от российской стороны не было официальных заявлений о продлении сроков пребывания флота в контексте переговоров о снижении цены на газ.

”Мы такие предложения с российской стороны пока не слышали”, - сообщил Азаров.
:mrgreen:
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: Украина предложила повысить аренду за пребывание ЧФ РФ

Post by Компас »

Ну так это просто бизнес. Арендная плата то за базу действительно копеечная.
Снеговик
Уже с Приветом
Posts: 652
Joined: 11 Feb 2010 19:57

Re: Украина предложила повысить аренду за пребывание ЧФ РФ

Post by Снеговик »

Компас wrote:Ну так это просто бизнес. Арендная плата то за базу действительно копеечная.
Понятно. Просто когда об этом пытался заикаться Ющенко - это называлось русофобством и антироссийской политикой. Теперь оказывается это "просто бизнес". :D
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Украина предложила повысить аренду за пребывание ЧФ РФ

Post by lxf »

Снеговик wrote:Понятно. Просто когда об этом пытался заикаться Ющенко - это называлось русофобством и антироссийской политикой. Теперь оказывается это "просто бизнес". :D
Заикание Ющенко уже не лечилось -- он просил ЧФ на выход с вещами. При нынешнем руководстве есть надежда, что флот останется и после 2017 г.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Украина предложила повысить аренду за пребывание ЧФ РФ

Post by ARARAT. »

lxf wrote:
Снеговик wrote:Понятно. Просто когда об этом пытался заикаться Ющенко - это называлось русофобством и антироссийской политикой. Теперь оказывается это "просто бизнес". :D
Заикание Ющенко уже не лечилось -- он просил ЧФ на выход с вещами. При нынешнем руководстве есть надежда, что флот останется и после 2017 г.
Насколько я помню, Ющ и иже с ним хотели поднять аренду до 2017 года, что совсем другое дело нежели после 2017 как сейчас говорят...
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Украина предложила повысить аренду за пребывание ЧФ РФ

Post by SK1901 »

lxf wrote: При нынешнем руководстве есть надежда, что флот останется и после 2017 г.
Зачем?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Украина предложила повысить аренду за пребывание ЧФ РФ

Post by lxf »

SK1901 wrote:Зачем?
Так ведь он всегда там был. Севастополь -- город русской славы. Как же ему без флота ? :pain1:
Kozma
Уже с Приветом
Posts: 565
Joined: 20 Sep 2002 23:04
Location: USA

Re: Украина предложила повысить аренду за пребывание ЧФ РФ

Post by Kozma »

lxf wrote:Заикание Ющенко уже не лечилось -- он просил ЧФ на выход с вещами.
Неправда.
Kozma
Уже с Приветом
Posts: 565
Joined: 20 Sep 2002 23:04
Location: USA

Re: Украина предложила повысить аренду за пребывание ЧФ РФ

Post by Kozma »

ARARAT. wrote:
lxf wrote:
Снеговик wrote:Понятно. Просто когда об этом пытался заикаться Ющенко - это называлось русофобством и антироссийской политикой. Теперь оказывается это "просто бизнес". :D
Заикание Ющенко уже не лечилось -- он просил ЧФ на выход с вещами. При нынешнем руководстве есть надежда, что флот останется и после 2017 г.
Насколько я помню, Ющ и иже с ним хотели поднять аренду до 2017 года, что совсем другое дело нежели после 2017 как сейчас говорят...
Сейчас говорят про поднять плату сейчас, до чего даже Ющ не додумался.
Про после 2017г пока речь вообще не ведут.
Unlucky Luke
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 12 Sep 2008 07:01
Location: USA, OH

Re: Украина предложила повысить аренду за пребывание ЧФ РФ

Post by Unlucky Luke »

lxf wrote:
SK1901 wrote:Зачем?
Так ведь он всегда там был. Севастополь -- город русской славы. Как же ему без флота ? :pain1:
Ну, элементарно. Вывести Севастополь вместе с флотом. И с немножком ЧМ.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Украина предложила повысить аренду за пребывание ЧФ РФ

Post by kyk »

що за снеговик такой? Из бывших?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: Украина предложила повысить аренду за пребывание ЧФ РФ

Post by Stanford Wannabe »

Unlucky Luke wrote:Вывести Севастополь вместе с флотом. И с немножком ЧМ.
Думаете, Россия согласится только на один город из всего полуострова? :-)
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Украина предложила повысить аренду за пребывание ЧФ РФ

Post by lxf »

Unlucky Luke wrote:Ну, элементарно. Вывести Севастополь вместе с флотом. И с немножком ЧМ.
А как же вековая память защитников Севастополя ? Ее никуда не вывезешь. :nono#:
User avatar
Carlson
Уже с Приветом
Posts: 106
Joined: 15 Oct 2009 18:34
Location: Florida

Re: Украина предложила повысить аренду за пребывание ЧФ РФ

Post by Carlson »

lxf wrote:
Unlucky Luke wrote:Ну, элементарно. Вывести Севастополь вместе с флотом. И с немножком ЧМ.
А как же вековая память защитников Севастополя ? Ее никуда не вывезешь. :nono#:
Оо батенька, где тока кровушку не проливали, что же теперь, история меняется, меняется и геополитика, тут ничего не поделаешь. Справедливости ради, стоит отметить, что и украинцы проливали за него кровь, тогда она была частью рос.империи, и тоже за матушку воевали. Пускай развивают флот в Новороссийске, а Крым ныне территория суверенного государства, и ее суверенитет нужно уважать. Историю оставим историкам, а политика - это сегодняшние реалии.
Unlucky Luke
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 12 Sep 2008 07:01
Location: USA, OH

Re: Украина предложила повысить аренду за пребывание ЧФ РФ

Post by Unlucky Luke »

Суверинетет уважают когда он реальный, а не фиктивный, т.е. подкреплен экономической, политической и военной независимостью. Иначе же это из области воплей "вы обязаны меня уважать".
Украина, как "независимое государство", ничем себя не проявила как таковое. Вот это и есть реалии. Поэтому и место её на "международной арене" - среди массовки. "Объявить" независимость отнюдь не достаточно, чтобы с вам всерьёз считались. Это новость?
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Украина предложила повысить аренду за пребывание ЧФ РФ

Post by lxf »

Carlson wrote:Пускай развивают флот в Новороссийске, а Крым ныне территория суверенного государства, и ее суверенитет нужно уважать. Историю оставим историкам, а политика - это сегодняшние реалии.
От того, что в Севастополе базируется ЧФ суверенитету Украины не убудет. Держат же американцы Гуантанамо на Кубе и ничего, Куба их никуда не выгоняет. И отношения между Кубой и США далеко не так хороши, как между Россией и Украиной.
Last edited by lxf on 11 Apr 2010 03:46, edited 1 time in total.
Kozma
Уже с Приветом
Posts: 565
Joined: 20 Sep 2002 23:04
Location: USA

Re: Украина предложила повысить аренду за пребывание ЧФ РФ

Post by Kozma »

lxf wrote:
Carlson wrote:Пускай развивают флот в Новороссийске, а Крым ныне территория суверенного государства, и ее суверенитет нужно уважать. Историю оставим историкам, а политика - это сегодняшние реалии.
От того, что в Севастополе базируется ЧФ суверенитету Украины не убудет. Держат же американцы Гуантанамо на Кубе и ничего, Куба их никуда не выгоняет. И отношения между Кубой и США далеко не такие хорошие, чем между Россией и Украиной.
Прямо можно подумать Куба не выгнала бы их, если бы могла...
А вообще хорошее сравнение - флот "братской страны", который зачем-то нужно "оставить", сравнить с оккупационной армией США.
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: Украина предложила повысить аренду за пребывание ЧФ РФ

Post by Компас »

Kozma wrote:
lxf wrote:
Carlson wrote:Пускай развивают флот в Новороссийске, а Крым ныне территория суверенного государства, и ее суверенитет нужно уважать. Историю оставим историкам, а политика - это сегодняшние реалии.
От того, что в Севастополе базируется ЧФ суверенитету Украины не убудет. Держат же американцы Гуантанамо на Кубе и ничего, Куба их никуда не выгоняет. И отношения между Кубой и США далеко не такие хорошие, чем между Россией и Украиной.
Прямо можно подумать Куба не выгнала бы их, если бы могла...
А вообще хорошее сравнение - флот "братской страны", который зачем-то нужно "оставить", сравнить с оккупационной армией США.
А кого США на Кубе оккупируют? Они не оккупанты, а арендаторы :umnik1:
Kozma
Уже с Приветом
Posts: 565
Joined: 20 Sep 2002 23:04
Location: USA

Re: Украина предложила повысить аренду за пребывание ЧФ РФ

Post by Kozma »

Компас wrote:
Kozma wrote:
lxf wrote:
Carlson wrote:Пускай развивают флот в Новороссийске, а Крым ныне территория суверенного государства, и ее суверенитет нужно уважать. Историю оставим историкам, а политика - это сегодняшние реалии.
От того, что в Севастополе базируется ЧФ суверенитету Украины не убудет. Держат же американцы Гуантанамо на Кубе и ничего, Куба их никуда не выгоняет. И отношения между Кубой и США далеко не такие хорошие, чем между Россией и Украиной.
Прямо можно подумать Куба не выгнала бы их, если бы могла...
А вообще хорошее сравнение - флот "братской страны", который зачем-то нужно "оставить", сравнить с оккупационной армией США.
А кого США на Кубе оккупируют? Они не оккупанты, а арендаторы :umnik1:
За 1 доллар в год? Ха-ха-ха! :lol:
User avatar
Carlson
Уже с Приветом
Posts: 106
Joined: 15 Oct 2009 18:34
Location: Florida

Re: Украина предложила повысить аренду за пребывание ЧФ РФ

Post by Carlson »

Unlucky Luke wrote:Суверинетет уважают когда он реальный, а не фиктивный, т.е. подкреплен экономической, политической и военной независимостью. Иначе же это из области воплей "вы обязаны меня уважать".
Украина, как "независимое государство", ничем себя не проявила как таковое. Вот это и есть реалии. Поэтому и место её на "международной арене" - среди массовки. "Объявить" независимость отнюдь не достаточно, чтобы с вам всерьёз считались. Это новость?
Ну и как это вяжется с тем что я сказал? То есть если Украина еще не достаточно сильное государство, значит ее суверенитет не нужно уважать? Значит плевать на ее мнение? С таким подходом она никогда сильной и независимой не станет, тем более если так будут считать сами украинцы. Представьте что бы США после провозглашения независимости в 1783 году продолжали бы размещать у себя на территории английский флот, а противникам этого бы заявляли что США не полноценное и слабое государство, и считаться с полунищими колонистами-голодранцами не нужно. Как вы думаете Америка бы стала с таким подходом сильной и великой страной? Нужно научится уважать себя в первую очередь (украинцам), и право на суверенитет других (россиянам).
lxf wrote:От того, что в Севастополе базируется ЧФ суверенитету Украины не убудет. Держат же американцы Гуантанамо на Кубе и ничего, Куба их никуда не выгоняет. И отношения между Кубой и США далеко не так хороши, как между Россией и Украиной.
Спасибо улыбнули, Куба наверное счастлива держать у себя базу Гуантанамо. Сам флот ЧФ независимости может быть и не поубавит, дело в другом, готова ли Россия относится с уважением к мнению и решению Украины по этому вопросу? Если нет, именно это убавляет суверенитет.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Украина предложила повысить аренду за пребывание ЧФ РФ

Post by lxf »

Carlson wrote:Сам флот ЧФ независимости может быть и не поубавит, дело в другом, готова ли Россия относится с уважением к мнению и решению Украины по этому вопросу? Если нет, именно это убавляет суверенитет.
Разумеется Россия будет относится с уважением к суверенитету Украины и договор о продлении пребывания ЧФ в Севастополе будет заключен с учетом интересов обеих сторон. По-другому и быть не может.
User avatar
Dangerous
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 867
Joined: 26 Nov 2009 21:22

Re: Украина предложила повысить аренду за пребывание ЧФ РФ

Post by Dangerous »

Kozma wrote:
Компас wrote:
Kozma wrote:
lxf wrote:
Carlson wrote:Пускай развивают флот в Новороссийске, а Крым ныне территория суверенного государства, и ее суверенитет нужно уважать. Историю оставим историкам, а политика - это сегодняшние реалии.
От того, что в Севастополе базируется ЧФ суверенитету Украины не убудет. Держат же американцы Гуантанамо на Кубе и ничего, Куба их никуда не выгоняет. И отношения между Кубой и США далеко не такие хорошие, чем между Россией и Украиной.
Прямо можно подумать Куба не выгнала бы их, если бы могла...
А вообще хорошее сравнение - флот "братской страны", который зачем-то нужно "оставить", сравнить с оккупационной армией США.
А кого США на Кубе оккупируют? Они не оккупанты, а арендаторы :umnik1:
За 1 доллар в год? Ха-ха-ха! :lol:
хуже
http://192.165.222.5/thenews/newsdesk/N17200921.htm
Снеговик
Уже с Приветом
Posts: 652
Joined: 11 Feb 2010 19:57

Re: Украина предложила повысить аренду за пребывание ЧФ РФ

Post by Снеговик »

Похоже, тема топика съехала в сторону на тему "нужен Украине ЧФ РФ или не нужен". Тема не об этом. А о том, что предыдущее руководство Украины заявляло, что РФ платит за флот мало, и за это его (руководство) называли "русофобским" и обвиняли в ухудшении отношений. Это при том, что Ющенко неоднократно подчеркивал, что до 2017г. Украина намерена выполнять договор. А вот новое руководство сразу же объявило, что намерено требовать увеличения аренды, т.е. нарушить договор. Так что же получается - новое руководство - ещё более "русофобское", что ли? :pain1:
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Украина предложила повысить аренду за пребывание ЧФ РФ

Post by lxf »

Снеговик wrote:Так что же получается - новое руководство - ещё более "русофобское", что ли? :pain1:
Скорей всего получится так, что в качестве компенсации за "русофобию" новое украинское руководство предложит России что-то еще. Ющенко, как мы помним, ни о каких уступках говорить не желал. Возможно, что стоимость аренды и возрастет, но ЧФ останется в Севастополе и после 2017 г.
yocto
Уже с Приветом
Posts: 3640
Joined: 13 Sep 1999 09:01
Location: Canada

Re: Украина предложила повысить аренду за пребывание ЧФ РФ

Post by yocto »

Если Янукович не совсем такой дурак, каким кажется, то ему надо увязать цену аренды с ценой на нефть.
И пересматривать каждый квартал.
Тогда, я думаю, все будут довольны - и флот на месте, и денюшки капают.

Return to “Политика”