То ли я постарел, то ли Майкл Мур...

[SK1901]

Посмотрел последнее муровое кино.

http://www.imdb.com/title/tt1232207/

Чет не вштырило меня. Когда я смотрел "Фаренгейта" и "Колумбайн" было всё так же понятно, что меня грузят, что манипулируют цифрами и фактами, но при этом как-то вставляло от работы талантливого режиссера (манипулятора). А теперь вот не было такого. То ли Мур иссяк. То ли я по-другому стал воспринимать это.

Может, конечно дело в сути фильма и моём отношении. Я всегда был против вольницы с распространением оружия - об этом Колумбайн. Я никогда не любил Буша - об этом Фаренгейт. А вот что б я не любил капитализм с его недостатками - так этого нет.

Какие будут мнения у народа? Вроде не было отдельного топика про этот фильм. Хотя бальзама на израненые путинскопотреотические души там не мало и качество материала всё еще выше, чем Майлового тёзки с Первого Канала.

[Могулия]

Посмотрел последнее муровое кино.

http://www.imdb.com/title/tt1232207/

Чет не вштырило меня. Когда я смотрел "Фаренгейта" и "Колумбайн" было всё так же понятно, что меня грузят, что манипулируют цифрами и фактами, но при этом как-то вставляло от работы талантливого режиссера (манипулятора). А теперь вот не было такого. То ли Мур иссяк. То ли я по-другому стал воспринимать это.

Может, конечно дело в сути фильма и моём отношении. Я всегда был против вольницы с распространением оружия - об этом Колумбайн. Я никогда не любил Буша - об этом Фаренгейт. А вот что б я не любил капитализм с его недостатками - так этого нет.

Какие будут мнения у народа? Вроде не было отдельного топика про этот фильм. Хотя бальзама на израненые путинскопотреотические души там не мало и качество материала всё еще выше, чем Майлового тёзки с Первого Канала.

Посмотрите Sicko.
Там даже манипулирования фактами нет. Должно вставить.

[SK1901]

Посмотрите Sicko.
Там даже манипулирования фактами нет. Должно вставить.

Спасибо, поставлю в очередь в нетфликсе. Хотя насчет отсутствия манипулирования - не верю, иначе бы это был не Майкл Мур.

[laponka]

Фильм как фильм, в муровском стиле. Где-то с натяжкой, но по сушеству есть возражения?

[Могулия]

Посмотрите Sicko.
Там даже манипулирования фактами нет. Должно вставить.

Спасибо, поставлю в очередь в нетфликсе. Хотя насчет отсутствия манипулирования - не верю, иначе бы это был не Майкл Мур.

Правильно, сомневаться нужно всегда.
Вот тут проверяли:
http://www.cnn.com/2007/HEALTH/06/28/si ... index.html

[SK1901]

Фильм как фильм, в муровском стиле. Где-то с натяжкой, но по сушеству есть возражения?

Могу лишь в очередной раз повторить, что фильм в таком жанре не оценивается категориями "правда" - "не правда", а тем более "это всё неправда" - "это всё правда", а так же к нему невозможен подход "возразить по существу - не возразить".

Всё, что здесь можно оценивать это работу мастера (режиссера, манипулятора), т.е. качество (уровень, действенность, силу) пропаганды. Моя оценка в данном случае невысока.

[SK1901]

Посмотрите Sicko.
Там даже манипулирования фактами нет. Должно вставить.

Спасибо, поставлю в очередь в нетфликсе. Хотя насчет отсутствия манипулирования - не верю, иначе бы это был не Майкл Мур.

Правильно, сомневаться нужно всегда.
Вот тут проверяли:
http://www.cnn.com/2007/HEALTH/06/28/si ... index.html

Ну и сделали вывод, что манипуляции присутствуют, хотя прямого вранья нет или почти нет.

[laponka]

Фильм как фильм, в муровском стиле. Где-то с натяжкой, но по сушеству есть возражения?

Могу лишь в очередной раз повторить, что фильм в таком жанре не оценивается категориями "правда" - "не правда", а тем более "это всё неправда" - "это всё правда", а так же к нему невозможен подход "возразить по существу - не возразить".

Всё, что здесь можно оценивать это работу мастера (режиссера, манипулятора), т.е. качество (уровень, действенность, силу) пропаганды. Моя оценка в данном случае невысока.

т.е. не хотите признать что это просто Вы постарели?

[Могулия]

... кстати он не Мур, а Моор.

[krem]

Фильм как фильм, в муровском стиле. Где-то с натяжкой, но по сушеству есть возражения?

Могу лишь в очередной раз повторить, что фильм в таком жанре не оценивается категориями "правда" - "не правда", а тем более "это всё неправда" - "это всё правда", а так же к нему невозможен подход "возразить по существу - не возразить".

Всё, что здесь можно оценивать это работу мастера (режиссера, манипулятора), т.е. качество (уровень, действенность, силу) пропаганды. Моя оценка в данном случае невысока.

Т.е. это типа, знаю что врет, но не могу понять где?

[Polar Cossack]

... кстати он не Мур, а Моор.

Моор он.

[SK1901]

Фильм как фильм, в муровском стиле. Где-то с натяжкой, но по сушеству есть возражения?

Могу лишь в очередной раз повторить, что фильм в таком жанре не оценивается категориями "правда" - "не правда", а тем более "это всё неправда" - "это всё правда", а так же к нему невозможен подход "возразить по существу - не возразить".

Всё, что здесь можно оценивать это работу мастера (режиссера, манипулятора), т.е. качество (уровень, действенность, силу) пропаганды. Моя оценка в данном случае невысока.

Т.е. это типа, знаю что врет, но не могу понять где?

А зачем врать. Вот, например, из "Коломбайн":
В США произошло 16,204 убийств, а в Канаде - 523

Правда или нет? Можете опровергнуть? Возразить по существу?

[SK1901]

... кстати он не Мур, а Моор.

Фамиллия "Moore" традиционно записывается в кириллице как "Мур":

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1% ... %B8%D1%8F)

[Могулия]

... кстати он не Мур, а Моор.

Фамиллия "Moore" традиционно записывается в кириллице как "Мур":

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1% ... %B8%D1%8F)

Надо ломать старые устои...

[Vоvan]

Посмотрел последнее муровое кино.

http://www.imdb.com/title/tt1232207/

Чет не вштырило меня. ....

Просмотрел как просто документалку - следа не осталось.

Да выселяют - зачем было дома дорогие покупать?
Да отбирают фермы - зачем было под нее кредиты брать и куда ушли деньги соббсно ?
Да производные от финансов непонятны большинству - ну так теже и физмат производные не понятны большинству.
Да платят пилотам мало - шарехолдерам все равно лишь бы дивиденды и прибыль капала.
Да большие денгьи делаются на Wall St - ну так а кто сенат и регуляторов выбирал ? Все знают что не идеально, но все остается как есть. Не набрали бы домов под слова - не было бы ни бума ни ессно краха.

Решения покупать или нет принимает потребитель, ну и он же потом и страдает. Так извините, думать надо. Другое дело что не все так прозрачно со всей этой системой, но для этого и есть financial planners, fine print, да и литературу никто не отменял. Капитализм и есть система маркетинга и предложений, брать или не брать - это решение каждого. Ну и ессно кто выше сидит тот и больше со всего этого имеет. А разборки коммисий типа того как Сити пермывали и Голдман - театр для зрителя.

Сико стоит посмотреть. А в Капитализме мне кажется он с цирком переблал немного...

---
В.

[MAKAPOB]

Фильм как фильм, в муровском стиле. Где-то с натяжкой, но по сушеству есть возражения?

Могу лишь в очередной раз повторить, что фильм в таком жанре не оценивается категориями "правда" - "не правда", а тем более "это всё неправда" - "это всё правда", а так же к нему невозможен подход "возразить по существу - не возразить".

Всё, что здесь можно оценивать это работу мастера (режиссера, манипулятора), т.е. качество (уровень, действенность, силу) пропаганды. Моя оценка в данном случае невысока.

Т.е. это типа, знаю что врет, но не могу понять где?

Да не врет он, не врет... Точно так же, как в описаниях соревнований по бегу между Брежневым и Рейганом: "Брежнев пришел вторым, а Рейган предпоследним" - нет ни слова лжи

http://www.mtv.com/news/articles/156375 ... tory.jhtml

[SK1901]

... кстати он не Мур, а Моор.

Фамиллия "Moore" традиционно записывается в кириллице как "Мур":

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1% ... %B8%D1%8F)

Надо ломать старые устои...

Вместо "Вашингтон" начнём говорить "Уощинтан"?

[Компас]

... кстати он не Мур, а Моор.

Фамиллия "Moore" традиционно записывается в кириллице как "Мур":

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1% ... %B8%D1%8F)

Надо ломать старые устои...

Вместо "Вашингтон" начнём говорить "Уощинтан"?

И не только говорить, а и записывать.

[SK1901]

Посмотрел последнее муровое кино.

http://www.imdb.com/title/tt1232207/

Чет не вштырило меня. ....

Просмотрел как просто документалку - следа не осталось.

Да выселяют - зачем было дома дорогие покупать?
Да отбирают фермы - зачем было под нее кредиты брать и куда ушли деньги соббсно ?
Да производные от финансов непонятны большинству - ну так теже и физмат производные не понятны большинству.
Да платят пилотам мало - шарехолдерам все равно лишь бы дивиденды и прибыль капала.
Да большие денгьи делаются на Wall St - ну так а кто сенат и регуляторов выбирал ? Все знают что не идеально, но все остается как есть. Не набрали бы домов под слова - не было бы ни бума ни ессно краха.

Решения покупать или нет принимает потребитель, ну и он же потом и страдает. Так извините, думать надо. Другое дело что не все так прозрачно со всей этой системой, но для этого и есть financial planners, fine print, да и литературу никто не отменял. Капитализм и есть система маркетинга и предложений, брать или не брать - это решение каждого. Ну и ессно кто выше сидит тот и больше со всего этого имеет. А разборки коммисий типа того как Сити пермывали и Голдман - театр для зрителя.

Сико стоит посмотреть. А в Капитализме мне кажется он с цирком переблал немного...

---
В.

Где-то похожие ощущения. За исключением того, что некоторых героев фильма мне всё-таки по-человески жалко. Но менять систему из-за этого я не думаю, что стоит.

Еще там довольно длинные стенания были про "dead peasant insurance". Вот тут я вообще не понял в чем проблема. Ну страхует работодатель работника. Платит свои бабки за страховку. Получает себе бабки при страховом случае. И что? Если Мур хочет застраховать мою жизнь на своё имя - я не против.

[Могулия]

... кстати он не Мур, а Моор.

Фамиллия "Moore" традиционно записывается в кириллице как "Мур":

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1% ... %B8%D1%8F)

Надо ломать старые устои...

Вместо "Вашингтон" начнём говорить "Уощинтан"?

Ну как минимум надо говорить так, чтоб откликались на свое имя.
Думаю Дж. Вашингтон все ж таки откликнулся бы на российский вариант.
А за Майкла не знаю, я б на его месте проигнорировал.