community college: кто-нибудь там учился - расскажите, pleas

vpl · Post by **vpl** » 15 Nov 2001 10:02

уточнить еще хотел: поступать подруга хочет из России, переведясь из педа.

vpl · Post by **vpl** » 15 Nov 2001 21:59

Подруга хочет поступить в community college. (он имеет право выдавать I-20) Я вот думаю, а даст ли посольство F-1 визу, если колледж стоит недорого, или могут придраться, что, типа, "подозрительно недорогое образование вы выбрали, девушка". Какой примерный минимум нужно иметь на счету, чтобы внушить посольству доверие (я понимаю, что полного доверия все равно не внушишь, но хотя бы по этому вопросу)? Подскажите, если кто что знает. Спасибо. [img:8ba901d90a]images/smiles/icon_smile.gif[/img:8ba901d90a]

Lolly · Post by **Lolly** » 15 Nov 2001 22:02

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by VPL:
Подруга хочет поступить в community college. (он имеет право выдавать I-20) Я вот думаю, а даст ли посольство F-1 визу, если колледж стоит недорого, или могут придраться, что, типа, "подозрительно недорогое образование вы выбрали, девушка". Какой примерный минимум нужно иметь на счету, чтобы внушить посольству доверие (я понимаю, что полного доверия все равно не внушишь, но хотя бы по этому вопросу)? Подскажите, если кто что знает. Спасибо. [img:a857cebdb4]images/smiles/icon_smile.gif[/img:a857cebdb4] <hr></blockquote>

Так, на всякий случай, не совсем в тему--- учитывает ли Ваша подруга, что Community College стоит недорого лишь для резидентов. Для иностранных студентов обучение может быть во много раз дороже. (понимаю, что и эта сумма сравнительно небольшая, но все же....)

Valeus · Post by **Valeus** » 15 Nov 2001 22:51

В Калифорнии обучение в коммьюнити колледже для иностранных срудентов почти в 14 раз дороже, чем для резидентов. Также обязательна медицинская страховка $500-700 в год. Для I-20 комм. колледж требует доказательство о наличии по крайней мере $15К в год для обучения и проживания.

Не знаю, известно ли Вам, но комм. колледж - это только первые два года для бакалаврата. Так что если она хочет получать degrее, то ей надо в университет.

Есть еше один вариант для Вашей знакомой (если ей не нужен бакалавр): пойти учиться на вечерние классы при университете. В Калифорнии государственные (не частные) универы могут устраивать т.н. "Extension" program, для которой дают I-20 иностр. студентам. Обучение там слегка дешевле, но все равно порядка $$1500-1700 в семестр. Сколько $$$ они хотят для I-20, не знаю.

C.I. · Post by **C.I.** » 15 Nov 2001 23:17

...Какой примерный минимум нужно иметь на счету, чтобы внушить посольству доверие ...
-----------------------------
Наверно столько, сколько потребуется для 1 года обучения в конкретном колледже по F-1 визе как full-time student + деньги на проживание. А если какие вопросы и будут, то по поводу связи с родиной. Хотя люди здесь на форуме правильно писали, что проограммы профессиональное обучение (не языковое) в университете на бакалавра пользуются у консулов заслуженно большим доверием.
У меня жена учится на английском в коммуните колледже, но именно для языка, а не для визы.
Удачи! (Вперед! Особенно если нет финансовой возможности для других вариантов.) Консул поставит точку во всех ваших сомнениях, что здесь теоретизировать. И вопрос по поводу именно возможности получения визы лучше задать в разделе "иммиграция" - больше шансов, что кто-то ответит по существу, а не как я тут пытаюсь.

vpl · Post by **vpl** » 16 Nov 2001 19:33

Благодарю за отклик, из всего сказанного понял следующее: доказательство благонадежности нужно скорее для вуза, нежели для посольства, да? И если вуз даст "добро" в виде Form I-20, то можно считать, что шансы получить визу высокие, и консул не будет препятствовать?

А что до бакалаврата, то посмотрим... Тут хотя бы в community college выбраться... Кстати, а вы также не знаете, как СИН относится к прошениям на working permit и получение Social Security Card? И, если его все же получишь, можно ли после года подработки его продлить, если удасться перевестись в университет? Или разрешение на работу дается только на год? Thank you [img:d9f5cb2989]images/smiles/icon_smile.gif[/img:d9f5cb2989]

Fighter · Post by **Fighter** » 16 Nov 2001 21:12

Супруга зимой идет учиться в UW на ESL они дают I-20 и помогают с F1. Но правда удовольствие не очень дешевое 2000 за 3 месяца. Правда учитывая что она получит кредит сразу на машину, возможность в кампусе работать и самое главное _не_ сидеть_ дома, то оно того стоит
<blockquote>quote:<hr>Originally posted by VPL:
Подруга хочет поступить в community college. (он имеет право выдавать I-20) Я вот думаю, а даст ли посольство F-1 визу, если колледж стоит недорого, или могут придраться, что, типа, "подозрительно недорогое образование вы выбрали, девушка". Какой примерный минимум нужно иметь на счету, чтобы внушить посольству доверие (я понимаю, что полного доверия все равно не внушишь, но хотя бы по этому вопросу)? Подскажите, если кто что знает. Спасибо. [img:d9905c2df8]images/smiles/icon_smile.gif[/img:d9905c2df8] <hr></blockquote>

Urchin · Post by **Urchin** » 16 Nov 2001 23:13

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Fighter:
Супруга зимой идет учиться в UW на ESL они дают I-20 и помогают с F1. Но правда удовольствие не очень дешевое 2000 за 3 месяца. Правда учитывая что она получит кредит сразу на машину, возможность в кампусе работать и самое главное _не_ сидеть_ дома, то оно того стоит
<hr></blockquote>
А как супруга планирует рассчитываться за машину? Тех денег, которые она заработает на кампусе ей хватит только на еду, ну и так, по мелочи. Кроме того работу на кампусе не так легко найти. Говорю это по своему опыту.
По F-1 визе можно работать не более 20 часов в неделю. Зарплаты на кампусе очень скромные ($6,5 в час в моем случае).

Urchin · Post by **Urchin** » 16 Nov 2001 23:26

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by VPL:
Благодарю за отклик, из всего сказанного понял следующее: доказательство благонадежности нужно скорее для вуза, нежели для посольства, да? <hr></blockquote>
Ваши деньги одинаково интересуют и университет, и посольство. Просто вы не доберетесь до посольства не доказав свою финансовую состоятельность перед университетом. Но, коль уж вы получили на руки I-20, то значит почти все ОК.
Единственное, на интервью в посольстве обязательно дайте понять офицеру, что это не все деньги, которые у Вас есть. Ну расскажите ему про лишнюю квартиру, которую вы готовы продать, про маму-папу-дедушку, готовых вас проспонсировать. Я говорил, что, в случае чего, я смогу легко получить кредит от своей компании*.
Ни в коем случае не говорите, что вы рассчитываете на какую-либо работу в Штатах (на кампусе ли, после 9 месяцев и т.д.). Иммиграционные офицеры от этого нервничают и забывают дать визу. Говорите, что не можете себе позволить работать, т.к. планируете полностью отдаться учебе. [img:db73c12d84]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:db73c12d84]

* - Такая легенда еще хороша тем, что она "привязывает" Вас к России и является весомым доказательством отсутствия у Вас иммиграционных намерений.

Удачи!!!

Tanechka · Post by **Tanechka** » 17 Nov 2001 01:17

To Urchin:

А где Вы учитесь? А то я тоже хочу МВА, а вот никак не могу определиться куда. Критерии известные - недорого, но чтобы чему-то научиться.

Извините за оффтопик.

Valeus · Post by **Valeus** » 17 Nov 2001 09:19

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by VPL:
Благодарю за отклик, из всего сказанного понял следующее: доказательство благонадежности нужно скорее для вуза, нежели для посольства, да? И если вуз даст "добро" в виде Form I-20, то можно считать, что шансы получить визу высокие, и консул не будет препятствовать?

А что до бакалаврата, то посмотрим... Тут хотя бы в community college выбраться... Кстати, а вы также не знаете, как СИН относится к прошениям на working permit и получение Social Security Card? И, если его все же получишь, можно ли после года подработки его продлить, если удасться перевестись в университет? Или разрешение на работу дается только на год? Thank you [img:d06a89bfa2]images/smiles/icon_smile.gif[/img:d06a89bfa2] <hr></blockquote>

1) Консул всегда может отказать, если чего не понравится. Наличие I-20 гарантий никаких не дает (особенно после 11 сент.).

2) О каком разрешении на работу Вы говорите? Если для студентов, то чтобы работать на кампусе оно не нужно. Вуз сам следит за тем, чтобы студент работал по всем правилам. SSN выдается студентам с ограничительной надписью. Для работаты вне кампуса требуется work permit от INS. Подать на него можно не ранее, чем через 9 мес. учебы и только при определенных (очень ограниченных) обстоятельствах (читайте раздел Емиграция + Immigration and Naturalization Act).

Иностр. студент также имеет право на curricular and optional practical training вне кампуса, для которого тоже нужно разрешение (work permit) от INS. Комм. колледжи обычно очень мало знают об этом, т.к. это в основном касается студентов старших курсов (университетов), кто близок к завершению программы обучения. В законе есть определенная терминология, которая позволяет студентам по некоторым специальностям получать curricular practical training и в коммьюнити колледже, но если иностр. отдел колледжа этого не знает, то очень тяжело пробить это разрешение (мне в свое время пришлось напрячь дамочку читать вслух INS regulations).

Fighter · Post by **Fighter** » 17 Nov 2001 17:34

За машину я платить буду [img:bced7dee4f]images/smiles/icon_smile.gif[/img:bced7dee4f] Ей машина нужна чтобы ездить. Да и процент для студентов ооочень хороший. А я как ко-сайнер иду.
<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Urchin:

А как супруга планирует рассчитываться за машину? Тех денег, которые она заработает на кампусе ей хватит только на еду, ну и так, по мелочи. Кроме того работу на кампусе не так легко найти. Говорю это по своему опыту.
По F-1 визе можно работать не более 20 часов в неделю. Зарплаты на кампусе очень скромные ($6,5 в час в моем случае).<hr></blockquote>

vpl · Post by **vpl** » 17 Nov 2001 22:45

Так, картина примерно ясна. Большое спасибо всем за помощь! Удачи в ваших делах! [img:5ccf050152]images/smiles/icon_smile.gif[/img:5ccf050152] [img:5ccf050152]images/smiles/icon_smile.gif[/img:5ccf050152] [img:5ccf050152]images/smiles/icon_smile.gif[/img:5ccf050152]

Viva Privet!

Urchin · Post by **Urchin** » 18 Nov 2001 20:27

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Tanechka:
To Urchin:

А где Вы учитесь? А то я тоже хочу МВА, а вот никак не могу определиться куда. Критерии известные - недорого, но чтобы чему-то научиться.

Извините за оффтопик.<hr></blockquote>

Дык я не на MBA учусь. Хватит с меня бизнеса и менеджмента. Хочеться заняться чем-то более конкретным, осязаемым что ли. [img:bc7b9c43f1]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:bc7b9c43f1]
Сейчас учусь на Computer Information Systems at Dominican University. Хочу перевестись на Computer Science в какой-нибудь университет получше, и в Чикаго. Но проблема как и у большинства заключается в деньгах. Здесь у меня есть tuition waive и работа на кампусе. Если еще удастся найти комнату и съехать из университетской общаги, то своих денег буду тратить по минимуму. Проблема найти хотя бы приближенные к таким условия в другом университете. Понятно, что чем круче университет, тем сильнее конкуренция. А конкурент из меня пока слабый (сказывается прежнее менеджерское, а не компьютерное образование [img:bc7b9c43f1]images/smiles/icon_sad.gif[/img:bc7b9c43f1] ). И, хотя я здесь отличник и все такое, но отсутствие CS Bachelor закрывает почти все финансовые краники.

По поводу денег на MBA, то мне кажется их в университетах чуть сложнее найти, чем на какую-либо другую программу. Знаю людей, которые учатся, либо за свои деньги, либо едут по МАСКИ. Тем не менее надежды терять нельзя - бывают разные варианты. Кажется, мой русский приятель в моем университете учится нахаляву, и именно на MBA. Но он в Штатах по рабочей визе, и работает именно в этом университете. Но тем не менее... Значит какие-то варианты все-таки существуют. Попробуйте связаться с разными университетами и позадавать вопросы.
Зайдите на сайт Dominican University, посмотрите MBA Program. Это программа, конечно, не из самых крутых, но, говорят, в Чикаго и, вообще, в Иллинойсе котируется хорошо. Если получите там tuition waive, то, считайте, половина вопросов решена.

О, Боже!!! Я только что посмотрел Ваше "Откуда". Дык Вы тоже на Чикагщине проживаете?! [img:bc7b9c43f1]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:bc7b9c43f1]
Ну что же Вы мне голову морочите? Приезжайте, посмотрите, поговорите... У Вас же все карты на руках... Давайте, не теряйте времени. Список Чикагских университетов легко можно найти в интернете.

Удачи!!!

Urchin · Post by **Urchin** » 18 Nov 2001 20:29

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Fighter:
За машину я платить буду [img:668f0a4644]images/smiles/icon_smile.gif[/img:668f0a4644] Ей машина нужна чтобы ездить. Да и процент для студентов ооочень хороший. А я как ко-сайнер иду.
<hr></blockquote>
Халява - великая штука!!! Одобряю... [img:668f0a4644]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:668f0a4644]

Alla · Post by **Alla** » 19 Nov 2001 00:30

VLP:

Общий алгоритм попадания на учебу в коммьюнити колледж таков: сдаете TOEFL на определенный балл, т.е. подтверждаете знание английского, предоставляете в колледж свидетельсва о предыдущем образовании и справку из банка о наличии определенных средств на счету (около $12,000-$15,000, зависит от штата).
Они вам выдадут документ I-20, с которым вы идете в американское посольство и получаете F-1 визу.

Приезжаете в США, начинаете учиться, получаете SSN и возможность работы (до 20 часов в неделю) на кампусе, если вы full-time студент. Это, так сказать, идеальный вариант.

В реальности человеку, особенно со слабым знанием aнглийского, найти работу на кампусе достаточно сложно. Да и оплата достаточно небольшая: 6-8 долларов в час.

Tanechka · Post by **Tanechka** » 19 Nov 2001 01:22

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Urchin:


Дык я не на MBA учусь. Хватит с меня бизнеса и менеджмента. Хочеться заняться чем-то более конкретным, осязаемым что ли. [img:14dca19c55]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:14dca19c55]
Сейчас учусь на Computer Information Systems at Dominican University. Хочу перевестись на Computer Science в какой-нибудь университет получше, и в Чикаго.

О, Боже!!! Я только что посмотрел Ваше "Откуда". Дык Вы тоже на Чикагщине проживаете?! [img:14dca19c55]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:14dca19c55]
Ну что же Вы мне голову морочите? Приезжайте, посмотрите, поговорите... У Вас же все карты на руках... Давайте, не теряйте времени. Список Чикагских университетов легко можно найти в интернете.

Удачи!!!<hr></blockquote>

Простите, промазала с МВА [img:14dca19c55]images/smiles/icon_smile.gif[/img:14dca19c55] . (дальше обиженно) И голову я не морочу, а наоборот, после изучения "откуда" задаю очень конкретный вопрос [img:14dca19c55]images/smiles/icon_smile.gif[/img:14dca19c55] Меня как раз интересуют субъективные мнения учащихся об учебе - всегда ли, например, стоимость обучения в 5раз меньше означает качество в 5 раз меньше. Судя по всему от оплаты нам не отвертеться, а учиться надо, кушать-то хочется. Спасибо за ссылку.

Всего доброго [img:14dca19c55]images/smiles/icon_smile.gif[/img:14dca19c55]

vpl · Post by **vpl** » 19 Nov 2001 02:07

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Alla:
VLP:

Общий алгоритм попадания на учебу в коммьюнити колледж таков: сдаете TOEFL на определенный балл, т.е. подтверждаете знание английского, предоставляете в колледж свидетельсва о предыдущем образовании и справку из банка о наличии определенных средств на счету (около $12,000-$15,000, зависит от штата).
Они вам выдадут документ I-20, с которым вы идете в американское посольство и получаете F-1 визу.

Приезжаете в США, начинаете учиться, получаете SSN и возможность работы (до 20 часов в неделю) на кампусе, если вы full-time студент. Это, так сказать, идеальный вариант. <hr></blockquote>

Alla, я так эту схему и представлял, Вы лишь подтвердили, что так оно и есть! [img:f66c588676]images/smiles/icon_smile.gif[/img:f66c588676] Thanks! [img:f66c588676]images/smiles/icon_smile.gif[/img:f66c588676]

<blockquote>quote:<hr>[b:f66c588676]
В реальности человеку, особенно со слабым знанием aнглийского, найти работу на кампусе достаточно сложно. Да и оплата достаточно небольшая: 6-8 долларов в час.[/b:f66c588676]<hr></blockquote>

Ах, Alla, да подруга отличница у себя в универе, закончила школу с золотой медалью, училась год в США (бесплатно - поэтому был 2 year residence rule), после чего английский у нее - второй родной... Тут планы намного шире (community college - BA - MA, etc.), единственная большая проблема - деньги. Вот я и make sure, как бы посольство чего не заподозрило. [img:f66c588676]images/smiles/icon_wink.gif[/img:f66c588676]

Urchin · Post by **Urchin** » 19 Nov 2001 04:38

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Tanechka:
(дальше обиженно) И голову я не морочу<hr></blockquote>
Да ладно уж Вам так вот сразу обижаться-то... [img:f81a6e8627]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:f81a6e8627]
Я между прочим ничего такого злобного в виду не имел. Такая вот неудачная шутка получилась. [img:f81a6e8627]images/smiles/icon_smile.gif[/img:f81a6e8627]

<blockquote>quote[quote:f81a6e8627]Меня как раз интересуют субъективные мнения учащихся об учебе - всегда ли, например, стоимость обучения в 5 раз меньше означает качество в 5 раз меньше.[/quote:f81a6e8627]
Думаю, что не всегда. Но и стоимость в 5 раз выше совсем даже не гарантирует качество обучения. Увы. Тут надо смотреть конкретную программу, ее рейтинг среди себе подобных и т.п. Если хотите действительно круто, то поступайте на МВА в University of Chicago, но это безумно дорого должно быть. Да и конкуренция велика. [img:f81a6e8627]images/smiles/icon_sad.gif[/img:f81a6e8627]

<blockquote>quote[quote:f81a6e8627]Судя по всему от оплаты нам не отвертеться, а учиться надо, кушать-то хочется.[/quote:f81a6e8627]
Судя, простите, по чему?.. Что Вам мешает попробовать попытаться получить финансовую помощь, которая покроет хотя бы часть обучения? У Вас есть преимущество - Вы здесь. Это значит, что Вы всегда можете придти в университет, поговорить с конкретным человеком, попытаться объяснить ему свое финансовое положение. Все-таки личный контакт - это обычно лучше, чем переписка по электронной почте. [img:f81a6e8627]images/smiles/icon_smile.gif[/img:f81a6e8627]

<blockquote>quote[quote:f81a6e8627]Спасибо за ссылку.[/quote:f81a6e8627]
Да чего уж там. [img:f81a6e8627]images/smiles/icon_wink.gif[/img:f81a6e8627]
Вы попробуйте еще зайти в Loyola Unisity Chicago, Northwestern University, University of Chicago, Illinois Institute of Technology, DePaul University. Сейчас так уж все-то и не вспомнишь. Но это вроде основные и самые известные. На сайте Petersons.com вы можете почитать информацию о каждом университете, но лучше полазайте по именно по университетским сайтам. Там много полезного и интересного. Зайдите все же к нам в университет.

<blockquote>quote[quote:f81a6e8627]Всего доброго [img:f81a6e8627]images/smiles/icon_smile.gif[/img:f81a6e8627] [/quote:f81a6e8627]
Вам тоже не болеть!!! [img:f81a6e8627]images/smiles/icon_smile.gif[/img:f81a6e8627]

Если есть время, то не поленитесь и обязательно съездите в университеты и поговорите!!!

Кстати, не подскажете какое-нибудь хорошее место в Чикаго, чтобы можно было недорого (студенческий вариант) посидеть, попить пива и поговорить с человеком? У меня друг-француз приезжает в следующую субботу, вот и не хотелось бы ударить в грязь лицом. А т.к. я здесь всего лишь чуть больше 2-х месяцев, то даже и не представляю куда его сводить. Помогите добрым советом, плз. [img:f81a6e8627]images/smiles/icon_smile.gif[/img:f81a6e8627]