Пенсии госслужащих - камень на шее налогоплательщиков
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5401
- Joined: 04 Feb 2009 05:05
Пенсии госслужащих - камень на шее налогоплательщиков
Вот нашел интересную статью в Экономисте
http://www.economist.com/node/17248984? ... d=17248984
Многие штаты наобещали госслужащим большие пенсии, причем эти обещания для нынешних сотрудников отменить практически невозможно, разве что если обанкротить штат. Например, в Калифорнии полицейские и пожарники могут выходить на пенсию с 50 лет и некоторые получают более 100 тысяч долларов в год, бесплатную медицинскую и зубную страховку пожизненно.
Похоже, что налогоплательщикам придется проглотить это и выплачивать чужие пенсии в ближайшие десятилетия за счет повышения налогов.
Сколько еще такого багажа существует, который не виден на поверхности?
http://www.economist.com/node/17248984? ... d=17248984
Многие штаты наобещали госслужащим большие пенсии, причем эти обещания для нынешних сотрудников отменить практически невозможно, разве что если обанкротить штат. Например, в Калифорнии полицейские и пожарники могут выходить на пенсию с 50 лет и некоторые получают более 100 тысяч долларов в год, бесплатную медицинскую и зубную страховку пожизненно.
Похоже, что налогоплательщикам придется проглотить это и выплачивать чужие пенсии в ближайшие десятилетия за счет повышения налогов.
Сколько еще такого багажа существует, который не виден на поверхности?
Из своей головы не эмигрируешь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3210
- Joined: 14 Jan 2009 01:42
Re: Пенсии госслужащих - камень на шее налогоплательщиков
Можно начать продавать лицензии на отстрел гос-пенсионеров (дорого). И казна пополнится, и лиабилити уменьшится... Ну, пожарных-полицейских я бы не включал - эти жизнью рискуют на службе, а вот учителей-клерков-библиотекарей-фудинспекторов и особо работников DMV и служб социального обеспечения - с дискаунтом...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4435
- Joined: 13 Feb 2002 10:01
- Location: Bay Area
Re: Пенсии госслужащих - камень на шее налогоплательщиков
В основном пожарники занимаются тем, что гоняют наперегонки с полицией (кто быстрее приедет) если у кого кошка на дерево залезла.MAKAPOB wrote:Можно начать продавать лицензии на отстрел гос-пенсионеров (дорого). И казна пополнится, и лиабилити уменьшится... Ну, пожарных-полицейских я бы не включал - эти жизнью рискуют на службе, а вот учителей-клерков-библиотекарей-фудинспекторов и особо работников DMV и служб социального обеспечения - с дискаунтом...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5401
- Joined: 04 Feb 2009 05:05
Re: Пенсии госслужащих - камень на шее налогоплательщиков
Это как в том анекдоте. У пожарнека, недавно устроившегося на работу, спрашивают:oshibka_residenta wrote:В основном пожарники занимаются тем, что гоняют наперегонки с полицией (кто быстрее приедет) если у кого кошка на дерево залезла.
- Ну как тебе работа?
- Все отлично. Зарплата высокая, отличные ребята в коллективе, удобный коммьют, большой отпуск, 6-значная пенсия с 50 лет, пожизненная хорошая медстраховка. Только вот одно плохо - иногда приходится выезжать и тушить пожары. А так бы вообще работа была супер.
Из своей головы не эмигрируешь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12257
- Joined: 20 Dec 2000 10:01
- Location: Bellevue, WA
Re: Пенсии госслужащих - камень на шее налогоплательщиков
пожарники = погорельцы
пожарные = тушители
пожарные = тушители
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8404
- Joined: 06 Nov 2000 10:01
- Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA
Re: Пенсии госслужащих - камень на шее налогоплательщиков
Dweller wrote:пожарники = погорельцы
пожарные = тушители
Историческое значение уходит, новое просторечное остается:
пожарник
1. прост. то же, что пожарный; тот, кто входит в команду, занимающуюся тушением пожаров
◆ Но, с другой стороны, каждый из них не может не совершать добрые поступки сверх всяких профессиональных «норм» и требований, а потому пожарник выносит из горящего дома не только девочку, но и ее любимую кошку, рискуя жизнью… Валерий Аграновский, «Вторая древнейшая. Беседы о журналистике», 1976-1999 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Белой пеной из шлангов пожарники начали заливать огонь… Эльдар Рязанов, «Подведенные итоги», 2000 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
2. истор. побирушка, представляющийся погорельцем
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12257
- Joined: 20 Dec 2000 10:01
- Location: Bellevue, WA
Re: Пенсии госслужащих - камень на шее налогоплательщиков
Ну вот Вы скажите это российским пожарным, что они ответят интересно.Basil wrote:Историческое значение уходит, новое просторечное остается:Dweller wrote:пожарники = погорельцы
пожарные = тушители
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13475
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Пенсии госслужащих - камень на шее налогоплательщиков
В Массачусетсе как раз скоро референдум по поводу снижения налогов с продаж с 6.25% до 3%, чтобы слегка подрезать жирок гослужащим. Терпению налогоплательщиков скоро придет конец.KotKot wrote:Например, в Калифорнии полицейские и пожарники могут выходить на пенсию с 50 лет и некоторые получают более 100 тысяч долларов в год, бесплатную медицинскую и зубную страховку пожизненно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11507
- Joined: 04 Jul 2007 19:19
- Location: East Coast
Re: Пенсии госслужащих - камень на шее налогоплательщиков
Вообще эта практика перекладывать оплату услуг на будущие поколения - ни в какие ворота не лезет. Если тебе нужны служащие - то плати сразу и если пенсию обещаешь крутую то сразу и клади деньги на специальный счет из которого потом эту пенсию платить будешь. Но тогда бюджет сразу треснет и тебя с теплого политического места погонят. А вот если часть оплаты переложить на будущие годы - то все красиво и полицейские с пожарниками есть и бюджет сходится. А после нас хоть потоп.
По идее надо делать аля СССР и сказать "извини чувак - не смогла".
По идее надо делать аля СССР и сказать "извини чувак - не смогла".
Все люди такие разные... один я одинаковый.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11475
- Joined: 20 Nov 2000 10:01
- Location: Escondido, CA
Re: Пенсии госслужащих - камень на шее налогоплательщиков
За все штаты я не скажу, но в Калифорнии пенсионный фонд это независимая от штата организация, в сущности, большой 401к, в который платятся деньги за время работы, и потом он выплачивает пенсии, деньги налогоплательщиков тут ни при чем ... возможно, есть такая провизия в законе, что в случае банкротства пенсионного фонда налогоплательщики попадут на деньги, но в ближайшем будущем банкротства не ожидается. Ну и про "выходить на пенсию с 50 лет и некоторые получают более 100 тысяч долларов в год", это, конечно же, республиканский миф. Вернее, даже, не совсем миф. Да, можно выйти на пенсию в 50. Да, можно получать 100 тысяч в год. Но, чтобы и то и другое было верно - таких пенсионеров в Калифорнии, наверно, можно по пальцам сосчитать.Многие штаты наобещали госслужащим большие пенсии, причем эти обещания для нынешних сотрудников отменить практически невозможно, разве что если обанкротить штат. Например, в Калифорнии полицейские и пожарники могут выходить на пенсию с 50 лет и некоторые получают более 100 тысяч долларов в год, бесплатную медицинскую и зубную страховку пожизненно.
Похоже, что налогоплательщикам придется проглотить это и выплачивать чужие пенсии в ближайшие десятилетия за счет повышения налогов.
RETIREE INFORMATION (AS OF JUNE 30, 2009)
Average monthly service retirement allowance all retirees: $2,188
Average years of service all retirees: 19.6
78 percent of all service retirees receive $36,000 a year or less.
А бесплатную медицинскую и зубную страховку с 65 лет в этой стране получают все проработавшие больше 10 лет. Называется Medicare.
Протоукр
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5401
- Joined: 04 Feb 2009 05:05
Re: Пенсии госслужащих - камень на шее налогоплательщиков
В статье приведена цифра, что тысячи человек получают госпенсию больше 100 тыс в год.Hamster wrote:
RETIREE INFORMATION (AS OF JUNE 30, 2009)
Average monthly service retirement allowance all retirees: $2,188
Average years of service all retirees: 19.6
78 percent of all service retirees receive $36,000 a year or less.
А бесплатную медицинскую и зубную страховку с 65 лет в этой стране получают все проработавшие больше 10 лет. Называется Medicare.
Про страховку шла речь от 50 до 65, не только после 65.
Даже на 2 с небольшим тысячи можно неплохо жить в какой-нибудь стране третьего мира, в той же Южной Америке или Азии. А если есть выплаченное жилье, то и в США, либо сдавать его и вообще жить отлично за рубежом.
Из своей головы не эмигрируешь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5401
- Joined: 04 Feb 2009 05:05
Re: Пенсии госслужащих - камень на шее налогоплательщиков
Проблема в том, что во многих штатах эти пенсии и льготы так вписали в закон, что даже при банкротстве пенсионеры будут на очереди перед bondholders. То есть, никак этого не избежать.lxf wrote:В Массачусетсе как раз скоро референдум по поводу снижения налогов с продаж с 6.25% до 3%, чтобы слегка подрезать жирок гослужащим. Терпению налогоплательщиков скоро придет конец.KotKot wrote:Например, в Калифорнии полицейские и пожарники могут выходить на пенсию с 50 лет и некоторые получают более 100 тысяч долларов в год, бесплатную медицинскую и зубную страховку пожизненно.
Из своей головы не эмигрируешь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3210
- Joined: 14 Jan 2009 01:42
Re: Пенсии госслужащих - камень на шее налогоплательщиков
"Все хорошо, прекрасная маркиза..."Hamster wrote:За все штаты я не скажу, но в Калифорнии пенсионный фонд это независимая от штата организация, в сущности, большой 401к, в который платятся деньги за время работы, и потом он выплачивает пенсии, деньги налогоплательщиков тут ни при чем ...
Разница в том, что вы из 401К получите то, что там образовалось на момент вашего выхода на пенси. А гос. пенсионер получит фиксированную пенсию, независимо от наличия денег в фонде. И если в фонде денег нет, то налогоплательщики очень даже при чем. А денег в фондах Калифорнии "чуть-чуть" не хватает:
An independent analysis of California’s three big pension funds has found a hidden shortfall of more than half a trillion dollars, several times the amount reported by the funds and more than six times the value of the state’s outstanding bonds.
As of July 1, 2008, the funds officially reported they were $55 billion short. They have not issued financial statements since then, but have said informally that they lost a total of $110 billion.
http://www.nytimes.com/2010/04/07/busin ... .html?_r=1Governor Schwarzenegger issued a statement on Monday, warning that unless state lawmakers tackled pension reform, “increasingly large portions of state funding for programs Californians hold dear, such as schools, parks and health care, will be diverted to pay for this debt.”
"Спасибо тов. Г. Дэвису за их счастливую старость"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6156
- Joined: 20 Dec 2007 16:46
- Location: сша
Re: Пенсии госслужащих - камень на шее налогоплательщиков
вообще-то госпенсия это часть всего компенсационного пакета, который есть условие эмплоймента.
просто у гос.служащих пенсию отнять сложнее, чем, скажем, у детройтского пенсионера.
который вкалывал на конвейере трицать лет, заритайрился, а потом генеральные моторы ему сунули фуй с маслом, вместо пенсии.
типо, "денег нет".
просто у гос.служащих пенсию отнять сложнее, чем, скажем, у детройтского пенсионера.
который вкалывал на конвейере трицать лет, заритайрился, а потом генеральные моторы ему сунули фуй с маслом, вместо пенсии.
типо, "денег нет".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 611
- Joined: 29 Oct 2004 17:28
- Location: Оттуда
Re: Пенсии госслужащих - камень на шее налогоплательщиков
Об чём вы? Все серьёзные частные пенсионные фонды застрахованы федеральным правительством.Зырянин wrote:просто у гос.служащих пенсию отнять сложнее, чем, скажем, у детройтского пенсионера.
который вкалывал на конвейере трицать лет, заритайрился, а потом генеральные моторы ему сунули фуй с маслом, вместо пенсии.
типо, "денег нет".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8404
- Joined: 06 Nov 2000 10:01
- Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA
Re: Пенсии госслужащих - камень на шее налогоплательщиков
Расскажите это пенсионерам GM:Крокодил Гена wrote:Об чём вы? Все серьёзные частные пенсионные фонды застрахованы федеральным правительством.Зырянин wrote:просто у гос.служащих пенсию отнять сложнее, чем, скажем, у детройтского пенсионера.
который вкалывал на конвейере трицать лет, заритайрился, а потом генеральные моторы ему сунули фуй с маслом, вместо пенсии.
типо, "денег нет".
General Motors Corp. may no longer be the world's biggest automaker, but it still operates the country's largest pension fund. The threat to its pension plans has always been an issue, butit took on a new urgency when GM disclosed April 7 that its plans were underfunded by more than $27 billion, with more than half of that being owed to U.S. workers and retirees.
What happens to GM and Chrysler pensioners if the PBGC takes over the funds?
The retirees could face dramatic cuts. The PBGC promises a certain level of benefits, but $35 billion of the two automakers' promised pension benefits fall beyond the PBGC guarantees. In 2010, a single 65-year old retiree is guaranteed a maximum of $54,000 per year under the PBGC guidelines, and many GM retirees have earned benefits in excess of the PBGC limits.
http://www.time.com/time/business/artic ... 58,00.html
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5401
- Joined: 04 Feb 2009 05:05
Re: Пенсии госслужащих - камень на шее налогоплательщиков
Получается, что налогоплательщики должны будут платить больше налогов, чтобы обеспечивать пенсов.
Из своей головы не эмигрируешь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6156
- Joined: 20 Dec 2007 16:46
- Location: сша
Re: Пенсии госслужащих - камень на шее налогоплательщиков
вы либо (а) не имеете пенсии (б) невнимательно слушали/читали условия, когда принимались на работу.Крокодил Гена wrote:Об чём вы? Все серьёзные частные пенсионные фонды застрахованы федеральным правительством.Зырянин wrote:просто у гос.служащих пенсию отнять сложнее, чем, скажем, у детройтского пенсионера.
который вкалывал на конвейере трицать лет, заритайрился, а потом генеральные моторы ему сунули фуй с маслом, вместо пенсии.
типо, "денег нет".
страховка пенсионных фонды не обеспечивает 100% сохранность денег - как в случае страховки банковских вкладов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 611
- Joined: 29 Oct 2004 17:28
- Location: Оттуда
Re: Пенсии госслужащих - камень на шее налогоплательщиков
Зачем им рассказывать, они сами знали что пенсии до $54,000 в год покрывается, а дальше нет. Плюс social security $30к. С голоду не помрут.Basil wrote:Расскажите это пенсионерам GM:
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8404
- Joined: 06 Nov 2000 10:01
- Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA
Re: Пенсии госслужащих - камень на шее налогоплательщиков
Отличная логика. А то что "эффективные менеджеры" GM спустили их деньги в туалет, а сами получили миллионные бонусы - тоже пенсионеры сами виноваты?Крокодил Гена wrote:Зачем им рассказывать, они сами знали что пенсии до $54,000 в год покрывается, а дальше нет. Плюс social security $30к. С голоду не помрут.Basil wrote:Расскажите это пенсионерам GM:
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2879
- Joined: 30 Nov 2001 10:01
- Location: California
Re: Пенсии госслужащих - камень на шее налогоплательщиков
Полицейские жизнью, конечно, рискуют, но не так интенсивно, как кажется. Во всяком сличае, в десятку самых опасных профессий не входят. По "удельной смертности" впереди всех рыбаки, лесорубы, пилоты малой авиации, кровельщики... Но их труд, правда, не налогоплательщиками оплачиваются. Кстати, обратите внимание на медианные зарплаты.MAKAPOB wrote:Можно начать продавать лицензии на отстрел гос-пенсионеров (дорого). И казна пополнится, и лиабилити уменьшится... Ну, пожарных-полицейских я бы не включал - эти жизнью рискуют на службе, а вот учителей-клерков-библиотекарей-фудинспекторов и особо работников DMV и служб социального обеспечения - с дискаунтом...
http://cashmoneylife.com/2010/09/09/mos ... ment-26106
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3210
- Joined: 14 Jan 2009 01:42
Re: Пенсии госслужащих - камень на шее налогоплательщиков
Вопрос в том, что у перечисленных профессий опастность связана с несчатными случаями, нарушением техники безопасности. У полицейских и пожарных это суть профессии - лезть в огонь или под пули чтобы спасти нас, любимых собой. И "ошибка-реидента" в критических сучаях будет истерически звать на помощь тех самых пожарных и полицейских, в которых он так смачно плюнул несколькими постами выше.sergeika wrote:Полицейские жизнью, конечно, рискуют, но не так интенсивно, как кажется. Во всяком сличае, в десятку самых опасных профессий не входят. По "удельной смертности" впереди всех рыбаки, лесорубы, пилоты малой авиации, кровельщики... Но их труд, правда, не налогоплательщиками оплачиваются. Кстати, обратите внимание на медианные зарплаты.MAKAPOB wrote:Можно начать продавать лицензии на отстрел гос-пенсионеров (дорого). И казна пополнится, и лиабилити уменьшится... Ну, пожарных-полицейских я бы не включал - эти жизнью рискуют на службе, а вот учителей-клерков-библиотекарей-фудинспекторов и особо работников DMV и служб социального обеспечения - с дискаунтом...
http://cashmoneylife.com/2010/09/09/mos ... ment-26106
П.С. Я вообще считаю, что профсоюзы гос. служащих нелегальны по самой сути. Профсоюзы UAW например, борются с акулами-крвососами, буржуЯми автопромышленности. С кем борется профсоюз учителей? Со школьниками и родителями? Одним словом - спасибо ФДР за попрание здравого смысла...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4435
- Joined: 13 Feb 2002 10:01
- Location: Bay Area
Re: Пенсии госслужащих - камень на шее налогоплательщиков
В критических случаях буду звать, конечно. Но В ОСНОВНОМ пожарники заняты другим.MAKAPOB wrote: И "ошибка-реидента" в критических сучаях будет истерически звать на помощь тех самых пожарных и полицейских, в которых он так смачно плюнул несколькими постами выше.
Эпизод 1.
Вы будете смеяться, но у соседей кошка залезла на дерево. Пожарники приехали и сняли.
Эпизод 2.
Старушка-соседка захлопнула дверь. Пожарники приехали и сломали дверь (аккуратно).
Эпизод 3.
Соседи вызвали скорую. Приехали: скорая, пожарники, две машины полиции (Зачем?). Через 20 минут все кроме полиции уехали обратно. Полицейские еще час пиз обсуждали свою героическую специальность.
Эпизод 4.
Пожарники показывают детям свои машины в субботу. (Nice - но это тоже за МОЙ счет, да еще и сверхурочные получат.)
Наверное, пожарники бывают и чем другим заняты, но лично я видел только это так что от своих слов не отказываюсь.
Ну и чтобы 2 раза не вставать:
Median total compensation for police and firefighters is $190,591
http://www.mercurynews.com/breaking-new ... ck_check=1
Last edited by oshibka_residenta on 21 Oct 2010 20:53, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10125
- Joined: 22 Nov 2005 03:03
Re: Пенсии госслужащих - камень на шее налогоплательщиков
А может, и пожаров вообще не бывает, вы же их не видели?oshibka_residenta wrote: Наверное, пожарники бывают и чем другим заняты, но лично я видел только это так что от своих слов не отказываюсь.
[del]
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4435
- Joined: 13 Feb 2002 10:01
- Location: Bay Area
Re: Пенсии госслужащих - камень на шее налогоплательщиков
Если значение слова "в основном" вам не понятно, могу только посоветовать почитать wiki или нанять репетитора по этому слову.Килькин wrote:А может, и пожаров вообще не бывает, вы же их не видели?oshibka_residenta wrote: Наверное, пожарники бывают и чем другим заняты, но лично я видел только это так что от своих слов не отказываюсь.
Пример:
в основном на работе я роботаю, а иногда пишу в Политику.