Купить камкордер

[worldCitizen]

Профессионалы и любители! Пожалуйста, порекомендуйте современный камкордер для обычных съёмок. Говорят, Sony with hard drive хороший. Чем именно? Разница между flash drive and hard drive. В диапазоне до $500 примерно.

[idle0]

Flip

http://www.theflip.com/

[Brazen]

Профессионалы и любители! Пожалуйста, порекомендуйте современный камкордер для обычных съёмок. Говорят, Sony with hard drive хороший. Чем именно? Разница между flash drive and hard drive. В диапазоне до $500 примерно.

Что значит "обычные съемки"? Высокая четкость или обычная? Прогрессивное или чересстрочное сканирование? Смотреть на обычном ТВ, на ТВВЧ, или загружать на ютуб? Кассета или безленточный носитель? Съемки на автомате или с ручными настройками? Размер чтобы в карман влезало, или чтобы друзей удивить? Съемки в основном в хорошем свете или в плохом? Компьютер дохлый или новый, если дохлый, то будете ли обновлять железо? Софт: дешевый, дорогой или ворованный?

И так далее.

Вообще, вариантов три:

Panasonic TM700 -- ручные режимы и 1080p60.
Sony CX550 -- хорошо сделанные автоматические режимы и самый широкий объектив.
Canon HF-S200 -- честный 24p, плюс 30p, приличные ручные режимы, большой экран. S20 и S21 брать не надо, лишние бабки, разве что реально нужен видоискатель.

За пять сотен ничего приличного нет, лучше на ebay поискать модели двух-трехлетней давности. Или купить фотомыльницу с видеорежимом.

Хотя, если особых требований нет, HF-R100 может быть неплохим вариантом: http://www.bhphotovideo.com/c/product/6 ... Flash.html (там большой комментарий внизу).

[sss1]

Я не специалист, но поделюсь своим опытом:

1.
Первое с чем нужно определиться (от этого зависит все остальное) это разрешение камкодера.
Разрешение камкодера зависит от того на каком телевизоре собираетесь это смотреть.

а)
На обычном телевизоре, 480 (или сколько там) линий:
Берете обыкновенный камкодер в пределах $300.
Если возьмете камкодер с высоким разрешением 720 или 1080 линий, то чтобы смотреть на обычном телевизоре потребуются "танцы с бубнами" для понижения резолюции.

б)
На плоском телевизоре "высокой четкости" (а все к этому идет) в 1080 линий, то камкодер "высокой четкости" явно предпочтительнее, так как снятое обычным камкодером будет заметно "хуже".

2.
Второе - это определиться с носителем информации.
В настоящее время это выбор между Hard Drive и Flash Memory (хотя можно не сбрасывать со счета и Mini DV tape).

a)
Камкодер с Flash Memory заметно меньше по размеру, заметно легче и без проблем носится в наременном кожухе или в дамской сумочке ежедневно (если есть желание). Так что важные для вас события не пропустите, особенно если снимать детей. Емкости Flash Memory в 16ГБ должно хватить где-то на 20 минут даже в "высоком разрешении" в 1080 линий. Этого времени более чем достаточно даже на 5-10 дней. Эпизоды длительностью более 3 минут - большая редкость (за 12 лет у меня таких всего 5).
Флешка легко вынимается из камкодера и через кард ридер сбрасывается информация на комп.

b)
Камкодер с Hard Drive больше по размеру и тяжелее. Каждый день его с собой не поносишь. Он больше для длительного отпуска, где у вас нет с собой лэптопа для сброса информации. К тому же камкодер на Hard Drive более чувствителен к ударам. УрOните - высокая вероятность потери и камкодера и видеозаписи. У моего друга камкодер с флэшкой падал 3 раза.

Мое предложение - камкодер с Flash Memory явно удобнее и предпочтительнее.
Легкость и мобильность - огромные преимущества.

3-5.
Брэнд.
Из брендов я бы рассматривал только 3: Panasonic, Canon, Sony.
Другие бренды (включая Самсунг, JVC, Insignia) и прочие явно уступают в качестве.

3-5.
Стабилизатор изображения.
Сейчас почти все камкодеры имеют стабилизатор, но работают они, как правило, хреново.
Зуммируете до максимума и прекрасно видите как изображение трясется по вертикали. Смотреть такое НЕВОЗМОЖНО.
У меня самые лучшие впечатления по стабилизатору изображения - это Panasonic. При ценах от $200 и оптическом зуме х70 картинку держит очень стабильно, лучше чем Canon и Sony за $1000 и 900 и зуме х40.

3-5.
Скорость автофокуса.
Опять лидеры те же самые Panasonic, Canon, Sony.
Проверьте как работат автофокус на выбранной вами камкодере: переведите несколько раз обьектив с одного предмета на другой (желательно на разных расстояниях), зуммируйте вдаль и вблизь.
Лично мне опять же больше нравится Panasonic, хотя Canon и Sony тоже неплохи.

6.
остальное по вашему личному вкусу и требованиям.

7.
Предупреждение!!
Много раз читал на Интернете что у Сони большие проблемы с прилагаемым софтом.

[Zombie416]

Профессионалы и любители! Пожалуйста, порекомендуйте современный камкордер для обычных съёмок. Говорят, Sony with hard drive хороший. Чем именно? Разница между flash drive and hard drive. В диапазоне до $500 примерно.

Если для обычных съемок, т.е. без увлечения всякими зумами 20-50-100х для снимания непонятно чего непонятно зачем, гляньте на Sony NEX-3/NEX-5 + 18-55 , из которых первое можно купить вместе с чехлом и карточкой за $550 - http://www.adorama.com/ISONEX318SL.html

Само по себе маленькое, видео снимает неплохое, оптический стабилизатор изображения, wide angle встроенный без ужасных адаптеров (что для "обычных" видео гораздо важнее чем 50х зум), экранчик крутящийся имеется. По качеству изображения, особенно для "обычных" съемок (т.е. в помещении, свет какой попало и т.д.) - никакая видеокамера за 500 и близко не стояла.

[sss1]

HEX3/5 (по мнению владельцев - they are happy with device; взято с других форумов)

1. Тяжелый
2. Большие размеры
3. Медленный автофокус (резвящихся детишек не поснимаешь)
4. Проблемы с софтом (говорят вышла бета версия Адоби, которая вроде как работает с цониевскими HEX3/5)
5. Из обьективов хвалят только 18-55 (16/2.8 и 18-200 ругают)

из плюсов:
Очень неплохой как комбайн камкодера с фотиком (лучше мыльниц, но размер и вес больше), но не более того

[Zombie416]

Очень неплохой как комбайн камкодера с фотиком (лучше мыльниц, но размер и вес большие), но не более того

Дык это все смотря с чем сравнивать.

1 и 2 : с объективом и батарейкой сия конструкция весит меньше полкило и очень маленькая. Бытовой камкордер на MiniDV кассетах весит столько же или больше (ну хоть Canon HV20), и врядли его можно назвать сильно тяжелым. Медленный автофокус - опять-таки, с чем сравнивать (не с бытовыми камкордерами).

"Проблемы с софтом" не при съемке видео, а при съемке фото в RAW (на что бытовые камкордеры неспособны, как впрочем и вообще на съемку фотографий). Да и те проблемы саморазрешатся в течение месяцев (c продуктами от Adobe уже).

Объективы сменные. Можно прикручивать любые (через адаптер практически что угодно). Но и 18-55 - это предостаточно для начала.

Очень неплохой как комбайн камкодера с фотиком (лучше мыльниц, но размер и вес большие), но не более того

Сильно более. В обычных бытовых (ака плохих) условиях, качество изображения на порядок лучше любого бытового HD камкордера за $500 и любой мыльницы (потому как матрица больше в десятки раз). Все это при очень компактных размерах и весе, и интерфейсе ориентированном не на фотографа, а на обычного гражданина которому надо нажать одну кнопку (при достаточных возможностях ручного управления буде потребуются). При этом может снимать и фотографии очень приличного качества.

Брать, конечно, лучше NEX-5 т.к. компактнее и 1080i AVCHD видео вместо 720p у NEX-3. Обрабатывается тем же Sony Vegas за $100 на ура.

Ну а если действительно нужны компактные размеры и вес, то iPhone снимает неплохое 720p видео. Будучи в 3.5 раза легче. И даже звонит

[Brazen]

Если еще актуально, вот отличная камера по отличной цене: http://shop.usa.canon.com/webapp/wcs/st ... _173990_-1

Ну и эта... расскажи, что купил в конце концов.

[worldCitizen]

Я не специалист, но поделюсь своим опытом:

1.
Первое с чем нужно определиться (от этого зависит все остальное) это разрешение камкодера.
Разрешение камкодера зависит от того на каком телевизоре собираетесь это смотреть.

а)
На обычном телевизоре, 480 (или сколько там) линий:
Берете обыкновенный камкодер в пределах $300.
Если возьмете камкодер с высоким разрешением 720 или 1080 линий, то чтобы смотреть на обычном телевизоре потребуются "танцы с бубнами" для понижения резолюции.

б)
На плоском телевизоре "высокой четкости" (а все к этому идет) в 1080 линий, то камкодер "высокой четкости" явно предпочтительнее, так как снятое обычным камкодером будет заметно "хуже".

2.
Второе - это определиться с носителем информации.
В настоящее время это выбор между Hard Drive и Flash Memory (хотя можно не сбрасывать со счета и Mini DV tape).

a)
Камкодер с Flash Memory заметно меньше по размеру, заметно легче и без проблем носится в наременном кожухе или в дамской сумочке ежедневно (если есть желание). Так что важные для вас события не пропустите, особенно если снимать детей. Емкости Flash Memory в 16ГБ должно хватить где-то на 20 минут даже в "высоком разрешении" в 1080 линий. Этого времени более чем достаточно даже на 5-10 дней. Эпизоды длительностью более 3 минут - большая редкость (за 12 лет у меня таких всего 5).
Флешка легко вынимается из камкодера и через кард ридер сбрасывается информация на комп.

b)
Камкодер с Hard Drive больше по размеру и тяжелее. Каждый день его с собой не поносишь. Он больше для длительного отпуска, где у вас нет с собой лэптопа для сброса информации. К тому же камкодер на Hard Drive более чувствителен к ударам. УрOните - высокая вероятность потери и камкодера и видеозаписи. У моего друга камкодер с флэшкой падал 3 раза.

Мое предложение - камкодер с Flash Memory явно удобнее и предпочтительнее.
Легкость и мобильность - огромные преимущества.

3-5.
Брэнд.
Из брендов я бы рассматривал только 3: Panasonic, Canon, Sony.
Другие бренды (включая Самсунг, JVC, Insignia) и прочие явно уступают в качестве.

3-5.
Стабилизатор изображения.
Сейчас почти все камкодеры имеют стабилизатор, но работают они, как правило, хреново.
Зуммируете до максимума и прекрасно видите как изображение трясется по вертикали. Смотреть такое НЕВОЗМОЖНО.
У меня самые лучшие впечатления по стабилизатору изображения - это Panasonic. При ценах от $200 и оптическом зуме х70 картинку держит очень стабильно, лучше чем Canon и Sony за $1000 и 900 и зуме х40.

3-5.
Скорость автофокуса.
Опять лидеры те же самые Panasonic, Canon, Sony.
Проверьте как работат автофокус на выбранной вами камкодере: переведите несколько раз обьектив с одного предмета на другой (желательно на разных расстояниях), зуммируйте вдаль и вблизь.
Лично мне опять же больше нравится Panasonic, хотя Canon и Sony тоже неплохи.

6.
остальное по вашему личному вкусу и требованиям.

7.
Предупреждение!!
Много раз читал на Интернете что у Сони большие проблемы с прилагаемым софтом.

Спасибо за подробный рассказ. Наблюдения про флэш драйв очень практичны.
Как раз подкатил СанксГивинг, посмотрим что нам предложат на этот раз.

[Brazen]

Как раз подкатил СанксГивинг, посмотрим что нам предложат на этот раз.

Зря. HF11 за $360 - это отличное предложение, и камера совсем не устарела, а кое в чем и лучше иных нынешних. Единственный серьезный недостаток - нет кольца или даже колеса для подстройки фокуса, остается только навести автофокусом и заблокировать. Все остальное на месте. Вход для микрофона с ручной подстройкой уровня громкости, выход на наушники, дырка для треноги, резьба для фильтров, встроенный ND-фильтр на 4 стопа, режимы приоритета выдержки и диафрагмы, прогрессивные режимы (PF24 придется, конечно, IVTC-ить отдельной программой, но это не проблема), 24 Мбит/с, дешевый и надежный носитель, дешевые левые батарейки теперь тоже есть.

[worldCitizen]

Меня смущают негативные высказывания про Canon Vixia HF R11 на Costco сайте.

"I planned to use camcorder to capture footage of my four month old daughter. The footage I take of her is usually in a quite room. When I played the footage back on my HDTV, using the HDMI cable, I noticed a loud whirring sound, as if I was shooting with old style 8mm or VHS camcorder. I took other footage and noticed that there was a loud whirring noise coming from the inside of the camcorder near the microphone.
The noise is not that noticeable when the camcorder is recording. However, because the noise is right next to the microphone it is incredibly noticeable when the footage is played back on a computer or on a television. It sounds like a leaf blower or vacuum cleaner is on in the background.
I called Canon and they said there should not be any noise from the camcorder that could be picked up by the internal microphone and I should return the camcorder. I returned the camcorder to Costco and picked up a new one and tested it out and this camcorder also has the same noise. This is a serious design flaw.
I did some research online and other people have had the similar problem with Canon Vixia HF R10

[Brazen]

Меня смущают негативные высказывания про Canon Vixia HF R11 на Costco сайте.

А причем здесь HF R11? Кстати, цена HF11 на кэноновском сайте упала еще ниже, до 306 енотов. Надо брать прям сейчас. Я серьезно. Дешевле не бывает даже на eBay.

[Brazen]

Вот интересный вариант. Все на месте, только сенсор маловат, в полутьме будет не фонтан, и задник размыть будет очень трудно. Зато есть диск на 60 гигов, плюс слот для карточки, площадка для микрофона или света, кольцо ручного фокуса и честный, самый настоящий режим 1080p24.

[Komissar]

я тут купил простенькую, без затей, зато очень легонькая

Toshiba Camileo S20 Full-HD Pocket Camcorder

Туфта, конечно, но зато из-за малого веса/размера всегда можно носить в кармане.

[Жел_Товатый]

А кто-нибудь вот такой пользовал камкордер:
http://www.beachcamera.com/shop/product ... =SNNEXVG10

?

[rzen]

поделюсь и своими двумя центами опыта.

мы видео снимаем исключительно для бытовых целей. и как совершенно верно заметил комиссар, самая лучшая камера это та что есть в наличии. поэтому мы видео почти исключительно снимаем на телефоне (айфон).

на тот случай когда хочется снять видео высокого качества наша зеркалка умеет снимать видео (полноценное HD, что конечно не редкость для зеркалок). думаю ни один классический камкодер не подступится даже близко в смысле качества. опять же можно ставить взрослое стекло.

но, признаюсь, на зеркалку снимаем видео редко, приходится считаться с ленью, телефон побеждает гораздо чаще.

[Жел_Товатый]

думаю ни один классический камкодер не подступится даже близко в смысле качества. опять же можно ставить взрослое стекло.

Что такое "классический" камкордер?
Камкордер, ссылку на который я дал, позволяет менять объективы, ставить "взрослое" стекло.
Я не думаю, что качество видео у вашего фотоаппарата будет лучше видео снятого этой видеокамерой. Хотя, спорить бессмысленно, коенчо, нужно взять оба видео и сравить.

[rzen]

думаю ни один классический камкодер не подступится даже близко в смысле качества. опять же можно ставить взрослое стекло.

Что такое "классический" камкордер?

сорри надо было уточнить "любой современный класса prosumer"

Камкордер, ссылку на который я дал, позволяет менять объективы, ставить "взрослое" стекло.
Я не думаю, что качество видео у вашего фотоаппарата будет лучше видео снятого этой видеокамерой. Хотя, спорить бессмысленно, коенчо, нужно взять оба видео и сравить.

конкретно моя зеркалка (5д м2) пожалуй переплюнет эту камеру по качеству видео. по фичам врядли, всетаки это фотик, а не камера.

кому нужна такого уровня видео камера, тому мои советы не нужны. а в быту мне кажется мой опыт не уникален. гораздо важнее иметь камеру всегда наготове чем иметь гипотетическую крутотень. а для случаев когда требуется качество, современной зеркалки должно хватить.

конечно когда нужна именно камкодер для именно камкодерных дел, то говорить не о чем, надо выбирать и брать правильный камкодер. но речь вроде не об этом шла?

[Brazen]

Кэноны снимают фиговое видео: низкое разрешение, муар, плохая проработка цветовых деталей. Да и эффекты rolling shutter'а у него очень заметны, то есть нужен хороший стабилизированный объектив, а лучше штатив. Все, что эта камера может дать - выборочный фокус.

Жел_Товатый, VG10 - это камера-недоносок. Нет ручного звука, нет 60p, нет 24p. Все что есть, это 30PsF. Рекомендую вложиться либо в GH2, либо в 60D. У Панаса картинка будет лучше, а у Кэнона больше режимов, да и как фотоаппарат он должен быть получше.

[rzen]

Кэноны снимают фиговое видео

в абстракции о конкретной модели и применения так говорить не кошерно, уважаемый.

[Brazen]

Кэноны снимают фиговое видео

в абстракции о конкретной модели и применения так говорить не кошерно, уважаемый.

Они все снимают фиговое видео, если мы говорим о кэноновских DSLR.

[rzen]

Кэноны снимают фиговое видео

в абстракции о конкретной модели и применения так говорить не кошерно, уважаемый.

Они все снимают фиговое видео, если мы говорим о кэноновских DSLR.

вам не хватает качества видео от 5д м2? снимаю шляпу, маэстро!