Время великой расплаты: Чаепитие конца

[SpIDer]

Довольно интересно

http://forum-msk.org/material/fpolitic/5255122.html

«Чаепитники» в США - чистой воды фундаменталисты, что совместили национализм, белый расизм с самой идиотской неолиберальной экономической программой в духе Хайека, Фридмана, Гайдара-Чубайса и т.д. Аналог «чаевников» в РФ - часть так называемых национал-демократов, ратующих за ультралиберазизм, за приватизацию всего и вся в сочетании с развалом РФ на семь «русских республик». При полностью расистской политике. В общем, эти твари - за соединение Гайдара, Борового, Валерии Новодворской и Генриха Гиммлера. Некоторые называют «чайную партию» американскими фашистами. Но это элементарная ложь: от них с презрением отвернулись бы и фашист Муссолини, и национал-социалист Гитлер. (Немцы соединяли национализм, расизм с технократией и централизованным имперским государством). Перед нами не фаши и не наци, а просто тупые новые варвары, не понимающие элементарных вещей. Их можно считать белыми национал-либертарианцами.

Если вкратце, то экономическая программа Чайной Партии сводится к требованию маленького, дешевого правительства, к сокращению налогового бремени путем сворачивания федеральных программ. В идеале же - упразднение Федеральный резервной системы и полный демонтаж социального страхования. Денежная система - по хаейкисту Ротбарду: твердейшая валюта, обеспеченная драгметаллами. Этакий возврат к «золотому веку» капитализма XIX столетия по трилогии Теодора Драйзера. Логическим дополнением к сему становится наивный изоляционизм и требование расширить права штатов за счет уменьшения полномочий федерального центра.

Эти недоумки считают, будто живут в реалиях 1840-х годов. Как будто нет на свете ни сильного Китая с государством развития, ни необходимости разворачивать сильнейшие государственные программы в науке, технике, образовании, в промышленном и инфраструктурном развитии. Эти ковбои хреновы - дай им власть - угробят Америку. «Чаепитников» можно считать плодом мнодесятилетней дебилизации американцев.

Легко представить себе тупиц, что воплотили программу «чайников». Какую Америку они получат на выходе? В реальности получится нечто среднее между романом «Распад» Брюса Стерлинга и «неправильным 1985 годом» Бифа из фильма «Назад, в будущее-2». Куча бородатых козлов в широкополых шляпах и со стволами на порогах своих домиков. Налоги - минимальные, но никакой богатой жизни нет. Ибо оказалось, что в современном мире без сильного центрального правительства не обойтись. Что на налоги в пользу Федерального центра содержится и армия, и ВВС, и ВМС, и космическая отрасль (НАСА), и огромная сфера науки/создания прорывных технологий. Итак, авианосцы Конфедеративных Штатов Америки (КША) ржавеют в портах: на них нет денег. Парочку взяли в аренду крупные корпорации, правда, но у них - своя политика. В жалком состоянии оказались ВВС и их зарубежные базы: нет средств. Остановлены работы над перспективной авиакосмической техникой. Даже ядерный арсенал - и тот выходит из строя. Ибо львиную долю налогов поглощают штаты-регионы. У них же - «местнические интересы», и свои воровские пригосударственные мафии.

Таким образом, в военном плане Америка-КША теряет силу. Бородатое ополчение не страшно никому за пределами страны. То же самое происходит и с космосом: под сокращение пошли государственные программы дальних полетов (ни хрена доходов бородатым стопроцентным американцам не приносят!) и создания перспективной техники. Космос - только частный, только использующий старые наработки для околоземных (и не более того) аппаратов. Частнику не хочется вести работы, рассчитанные на десятки лет вперед: ему прибыль давай побыстрее. То есть, падает и космическая мощь Америки, исчезает источник создания передовых технологий по формуле: «Что нам принесли полеты на Луну? Микросхемы!».

Америка теряет сильные разведку и дипломатию. Причина - все та же.

Резко сокращается федеральное финансирование ведущих исследовательских университетов и научных программ, ранее лежавшее на федеральной власти. Маленьким становится госфинансирование системы образования. Плата за обучение, сделанная единственным источником доходов университетов и колледжей по «святым канонам чистого капитализма», не покрывает всех необходимых расходов. Качество кадров с высшим образованием падает еще сильнее. Начинается разнобой в учебниках и программах на школьном уровне. То есть, дети жующих им дующих пиво ковбоев становятся неучами, неконкурентоспособными перед лицом китайских школьников и студентов. (В КНР централизованное государство с сильными общенациональными программами сохранилось). Даже если ковбои-«чайники» и начнут заводить побольше детей, чтобы не сдохнуть в старости (пенсии отменены), на вступление в жизнь подрастающего поколения уйдет лет 20. Но мало родить - нужно еще и подготовить, обучить молодых. Но везде все частное и за плату. Начинают воспроизводиться новое варварство и неконкурентоспособность. Пьющие пиво отцы многому научить не могут: лишь самому элементарному.

При этом никакого расцвета частного бизнеса современного уровня и новой индустриализации не произошло. Во-первых, потому, что из-за отмены пенсионного обеспечения снизился потребительский спрос: старики живут на личные сбережения и помощь детей. Тут сильно не пошикуешь. Внутренний рынок объективно съежился.

Во-вторых, частные инвесторы-корпорации предпочитают по-прежнему выводить производство в Китай. И это понятно: в КНР - порядок, единое законодательство по всей стране, твердые правила игры. А в Америке-КША - пятьдесят штатов со своими самостийными особенностями. Хотя налоги вроде бы и невысоки, но из-за того, что нет сильного центрального правительства, выходит из строя важная общенациональная инфраструктура: трансштатные и транконтинентальные автострады, железные дороги, плотины, мосты, электростанции. Отдельным штатам содержать все это в порядке не под силу. Средств не хватает. А в Китае - Хозяин. Там все в порядке. Туда и идут инвестиции.

В-третьих, в Китай теперь переехал центр высокой науки, создания высоких технологий и даже финансовый центр. То есть, промышленность Будущего создается там, а не в КША. Ибо для строительства реального сектора Шестого техноуклада требует огромного участия централизованного государства, что касается не только льготных кредитов и казенных инвестиций, но и больших затрат того же ЦЕНТРАЛИЗОВАННОГО государства на науку, прорывные разработки и массовую подготовку специалистов высочайшего качества.

Что всему этому могут противопоставить победившие ковбои Сары Пейлин? Оскомину набившие слова о личной свободе, о недопустимости узурпации прав штатов «монстром федеральной бюрократии» и о необходимости по возможности вообще налоги отменить. Вместо учебников физики и биологии - Священное Писание. Бред о том, что все великие открытия в науке делались без государства. Сказки о том, что звездолет можно построить в порядке частной инициативы. Те, кто робко возразят: «Но ведь без сильного государства все великие открытия так и не перешли бы в грандиозные воплощенные проекты, навеки оставшись на бумаге!» - будут провзглашаться еретиками, посягающими на святыни Американской Свободы. Сколько вам нужно денег на Большой Ускоритель Элементарных Частиц? 10 миллиардов? Собирайте у спонсоров, убеждайте бизнесменов.

В итоге самые талантливые исследователи поедут в Китай. Так же, как когда-то ученые бежали с развалин СССР в США и Европу. Ибо только высокоразвитая держава востребует их таланты.

Поскольку Америка-КША потеряла военно-техническое превосходство и Большую Науку, не в силах провести новую индустриализацию, вынуждена покупать многие товары в Азии и не может похвастать внутренним порядком, то и новые американские доллары (обеспеченные только золотом) утекают в КНР.

Своеобразен и политический строй КША. Во главе штатов-субъектов конфедерации стоят сильные личности с по сути частными армиями, полициями и аналогами гестапо. Крутые белые альфа-самцы с интеллектом и властолюбием приматов. Как там в одной из повестей Спрэга де Кампа? «Президент Великого Техаса выбирается народом и правит до тех пор, пока его не пристрелят». Частные силовые структуры появляются из-за того, что федеральные нищи и по сути развалились. Тайная полиция-гестапо нужна для подавления недовольства массы нищих и тех, кто не хочет жить в новом варварстве белых национал-либертарианцев. Основная масса налогов с деградировавшей экономики собирается на уровне штатов, но там же и разворовывается «отцами народа» с их присными. «Сильные личности» контролируют местные СМИ, суды и избирательные машины. Выборы всегда проходят «так, как надо». Целые отрасли того, что раньше делало государство, отдаются на откуп частным структурам. Они же эффективнее бюрократии! Откупщики собирают налоги, выколачивая недоимки силой, частные подрядчики убирают мусор, обеспечивают ремонт инфраструктуры (собирая плату за проезд по дорогам во вполне феодальном духе) и т.д. Они осваивают бюджетные средства, победив на «честных тендерах» (то есть, как решит губернаторская мафия). Со всеми вытекающими последствиями.

[EPMAK]

Наивно считать кого-либо в Америке - идиотами..

Однако - тем, кому выгодно такое направление развития Флагмана Западной Цивилизации.. действительно могут угробить последние ресурсы выживания Америки..
...а при всех кратковременных плюсах
- планетарная Гегемония Поднебесной Империи - обернется 1000 летним застоем Планеты.. и вероятным не-выходом в дальний Космос..

При том - в момент Междуцарствия
- возможна 3-я Мировая Война, при к-й в первую очередь будут разрушены Китай, Россия и Штаты..
с удлинением Застоя до 3000 лет..
- даже при сохранении части Европы и Сев Индии

[Leberecht]

>Наивно считать кого-либо в Америке - идиотами..
Т.е. идиотов в Америке нет, как таковых?

>- планетарная Гегемония Поднебесной Империи - обернется 1000 летним застоем
> Планеты.. и вероятным не-выходом в дальний Космос..
Откуда такая уверенность в идиотизме Китайцев? Как раз именно сейчас все технологии и наука активно перекачёвывают именно к ним, в то время как в США многие рвутся не в науку (на З/П учёного дом с лондрирумом и дишвошером не укупишь ), а в лоеры, финансисты, доктора и т.п.

[LeonidNYC]

«Чаепитники» в США - чистой воды фундаменталисты, что совместили национализм, белый расизм с самой идиотской неолиберальной экономической программой в духе Хайека, Фридмана, Гайдара-Чубайса и т.д. В общем, эти твари - за соединение Гайдара, Борового, Валерии Новодворской и Генриха Гиммлера. Некоторые называют «чайную партию» американскими фашистами. Но это элементарная ложь: от них с презрением отвернулись бы и фашист Муссолини

При том что я не в восторге от "чаепитников" и всяких Пейлинов, статейка совершенно абсурдная, ИМХО. Сплошные гиперболы и дисинформация. Среди "чаепитников" есть совершенно разумные сенаторы и конгрессмены которые поддерживают основные идеи этого движения, суть которых напоминает общее направление консервативных партий. В Википидии гораздо более взвешенный и обьективный взгляд на это движение: http://en.wikipedia.org/wiki/Tea_Party_ ... rty_agenda

Приплести Гимллера (главу Гестапо и планёра нацистких конц лагерей, массовых убийств и медицинских экспериментов), да ещё добавить к этой смеси Гайдара с Новодворской, надо иметь очень богатое воображение, и полное отсуствие понимания американской политики, ИМХО. Я бы сказал, это в какой-то мере напоминает бред сумасшедшего.

[nipp]

TEA = Taxed Enough Already.

[mr. Hide]

Откуда такая уверенность в идиотизме Китайцев? Как раз именно сейчас все технологии и наука активно перекачёвывают именно к ним, в то время как в США многие рвутся не в науку (на З/П учёного дом с лондрирумом и дишвошером не укупишь ), а в лоеры, финансисты, доктора и т.п.

До того забавно читать. Да, американские китайцы, рождённые в США, тоже больше рвутся в лоеры, финансисты, доктора... Даже гонконговские, и те, в Америке больше рвутся туда, где меньшими для них усилиями они получают больше $$. До чего же уникальное явление. Как и все.

[worldCitizen]

Довольно интересно

http://forum-msk.org/material/fpolitic/5255122.html

Своеобразен и политический строй КША. Во главе штатов-субъектов конфедерации стоят сильные личности с по сути частными армиями, полициями и аналогами гестапо. Крутые белые альфа-самцы с интеллектом и властолюбием приматов. Как там в одной из повестей Спрэга де Кампа? «Президент Великого Техаса выбирается народом и правит до тех пор, пока его не пристрелят». Частные силовые структуры появляются из-за того, что федеральные нищи и по сути развалились. Тайная полиция-гестапо нужна для подавления недовольства массы нищих и тех, кто не хочет жить в новом варварстве белых национал-либертарианцев. Основная масса налогов с деградировавшей экономики собирается на уровне штатов, но там же и разворовывается «отцами народа» с их присными. «Сильные личности» контролируют местные СМИ, суды и избирательные машины. Выборы всегда проходят «так, как надо». Целые отрасли того, что раньше делало государство, отдаются на откуп частным структурам. Они же эффективнее бюрократии! Откупщики собирают налоги, выколачивая недоимки силой, частные подрядчики убирают мусор, обеспечивают ремонт инфраструктуры (собирая плату за проезд по дорогам во вполне феодальном духе) и т.д. Они осваивают бюджетные средства, победив на «честных тендерах» (то есть, как решит губернаторская мафия). Со всеми вытекающими последствиями.

Спасибо за такой обширный материал, здорово!

[Lateralus]

Спасибо за такой обширный материал, здорово!

Никто и не сомневался, что вам понравится. Для этого и написано было каким-то Максимом Калашниковым. Правда статья там рейтинг получила очень низкий, но ведь она и была расчитана на аудиторию, только понаслышке знакомую с американскими реалиями и политикой. Но очень показательно, что этот бред некоторым нравится.

[PavelM]

Довольно интересно

http://forum-msk.org/material/fpolitic/5255122.html

«Чаепитники» в США - чистой воды фундаменталисты...

А что еще у кого-то сомнения, что "чаепитники" - дурилка картонная, единственная цель которой - создать видимость альтернативы? То что это полная туфта было видно уже в голосовании о подъеме планки долга.

Олигархи вполне прочно держат американского Джо за одно место.
Так что еще не один спектакль с веселыми переодеваниями будет.

[mr. Hide]

А что еще у кого-то сомнения, что "чаепитники" - дурилка картонная, единственная цель которой - создать видимость альтернативы?

Как у кого? У Одинакового. Если мне не изменяет склероз.

[Sergunka]

Чубайса с покойным Егором не забыли

[Сержант]

При том что я не в восторге от "чаепитников" и всяких Пейлинов, статейка совершенно абсурдная, ИМХО. Сплошные гиперболы и дисинформация. Среди "чаепитников" есть совершенно разумные сенаторы и конгрессмены которые поддерживают основные идеи этого движения, суть которых напоминает общее направление консервативных партий. В Википидии гораздо более взвешенный и обьективный взгляд на это движение: http://en.wikipedia.org/wiki/Tea_Party_ ... rty_agenda

Приплести Гимллера (главу Гестапо и планёра нацистких конц лагерей, массовых убийств и медицинских экспериментов), да ещё добавить к этой смеси Гайдара с Новодворской, надо иметь очень богатое воображение, и полное отсуствие понимания американской политики, ИМХО. Я бы сказал, это в какой-то мере напоминает бред сумасшедшего.

+1. Обратите внимание, что автор действитело интересовался вопросом и наверняка потратил многие часы за изученим предмета. А на выходе развесистая клюква.
Я думаю это проект дипломной работы анашиста, по специальности международная журналистика.

[Sergunka]

США и тоталитаризм - явления вполне совместимые. Франклина Рузвельта называют «американским Сталиным». Именно он (и американцы не любят говорить, почему) правил четыре президентских срока подряд, наплевав на конституцию. С 1932 по 1945.

Вообще довольно занятный факт действительно как там на этот счет с конституцией поступили?

Эвоно оно как -- http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%A8%D0%90 можно оказывается было если совесть позволяла

[Одинаковый]

А что еще у кого-то сомнения, что "чаепитники" - дурилка картонная, единственная цель которой - создать видимость альтернативы?

Как у кого? У Одинакового. Если мне не изменяет склероз.

То есть эти миллионы простых людей которые ходят на митинги и причисляют себя к типартийцам - совсем не простые люди , а типа "нашисты" нанятые кем то для создания видимости? Да, у меня сомнения что это так.
Вообще мне нравится наблюдать в каждой теме подтверждение мудрости которая гласит что умные обычно сомневаются, а дуракам обычно все ясно.

[Fortinbras]

Вообще мне нравится наблюдать в каждой теме подтверждение мудрости которая гласит что умные обычно сомневаются, а дуракам обычно все ясно.

Ну, какие сомнения, снижать налоги и дать рынку работать - и всё наладится, не так ли, Одинаковый...

[Одинаковый]

Обратите внимание, что автор действитело интересовался вопросом и наверняка потратил многие часы за изученим предмета. А на выходе развесистая клюква.
Я думаю это проект дипломной работы анашиста, по специальности международная журналистика.

Вполне возможно. Честно попытался переложить чужую действительность на понятную почву. Типа перевод со словарем: слово за словом. Типичный случай анекдота про сочинение написанное девочкой из богатой семьи про жизнь в бедной семье: все там бедные , и слуги там бедные и садовник бедный ...

[mr. Hide]

При всей правильности поступлата про сомневающихся, убогость чаепартийцев достигает градуса Сарочки.

[Одинаковый]

Вообще мне нравится наблюдать в каждой теме подтверждение мудрости которая гласит что умные обычно сомневаются, а дуракам обычно все ясно.

Ну, какие сомнения, снижать налоги и дать рынку работать - и всё наладится, не так ли, Одинаковый...

Налоги, войны, медицина - это детали. Мелочи жизни и не надо в них путаться как в трех березах. Главная идея в том что каждый человек должен отвечать за свое благополучие. В этом их отличие от прогрессивных которые считают что о всех должно заботиться государство и обеспечивать с ног до головы.

[Fortinbras]

Вообще мне нравится наблюдать в каждой теме подтверждение мудрости которая гласит что умные обычно сомневаются, а дуракам обычно все ясно.

Ну, какие сомнения, снижать налоги и дать рынку работать - и всё наладится, не так ли, Одинаковый...

Налоги, войны, медицина - это детали. Мелочи жизни и не надо в них путаться как в трех березах. Главная идея в том что каждый человек должен отвечать за свое благополучие. В этом их отличие от прогрессивных которые считают что о всех должно заботиться государство и обеспечивать с ног до головы.

Ну и где здесь "сомнения"? Истина видна всем, кому не видна - "путаются в трёх берёзах."

Воспеватель нравов Дикого Западя Вы наш, где уж точно "каждый отвечал за своё благополучие"... Особенно преуспевали кто быстро умел спускать курок...

[Одинаковый]

При всей правильности поступлата про сомневающихся, убогость чаепартийцев достигает градуса Сарочки.

Вы лично ти партийцев видели? В смысле общались? Думаю что нет. А откуда , спрашивается, вашу уверенность про убогость? А из СМИ. Правда? Которые все давно плюнули на всякую обьективность и работают как пропагандисткие машины. Вот они вами и выбирают из ста типартийцев одного отмороженного и показывают. А потом из другой сотни тоже найдут недалекого - и показывают. А про остальные 99% вполне адекватных людей - молчек. Мол неинтересно и скучно, посмотрите лучше что этот отмороженный там говорит. А вам потом кажется что они там все отмороженные. Типа по результатам телефонного опроса можно сделать вывод что все жители страны имеют телефоны.

[mr. Hide]

Видел, на улицах в Сиэттле, в Сан-Франциско, примерно с такими плакатам.



Нихрена не знающие дурачки.

[Одинаковый]

Воспеватель нравов Дикого Западя Вы наш, где уж точно "каждый отвечал за своё благополучие"... Особенно преуспевали кто быстро умел спускать курок...

О, давненько не потчевали нас дешевой демагогией. Уже прямо волновался за вас, не заболели ли.

[Fortinbras]

Воспеватель нравов Дикого Западя Вы наш, где уж точно "каждый отвечал за своё благополучие"... Особенно преуспевали кто быстро умел спускать курок...

О, давненько не потчевали нас дешевой демагогией. Уже прямо волновался за вас, не заболели ли.

Я неправ?

[Fortinbras]

Видел, на улицах в Сиэттле, в Сан-Франциско, примерно с такими плакатам.

Нихрена не знающие дурачки.

В какие времена, но согласен с Одинаковым в его диагнозе оных дурачков.

[worldCitizen]

Вообще мне нравится наблюдать в каждой теме подтверждение мудрости которая гласит что умные обычно сомневаются, а дуракам обычно все ясно.

Ну, какие сомнения, снижать налоги и дать рынку работать - и всё наладится, не так ли, Одинаковый...

Помню, в универе препод с широкой грудью и немецкой фамилией всегда с энтузиазмом вдалбливал непонятливым студентам что стоит только снизить налоги и сразу зацветут сады и все станут довольными и богатыми. Хотя преподавал он совсем не экономику и не американскую демократию, а какие то скучные международные отношения или междун. бизнес. Всегда нахваливал японцев что те подают кулёк с макдональдом двумя руками ("правильно ведут бизнес"). Когда же наконец кто то пожаловался начальству что професса порет какую то чушь на лекции, то он предстал перед классом и потребовал жалобщика назваться. Класс хранил презрительное молчание..."Ну ничего, злобно пыхтя сказал професса, я всё равно узнаю кто жаловался"
Теперь я понял что он был предтечей нынешних "чайников", упс, чаепитников...