Роды и секс
Moderator: DoctorEugene
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1018
- Joined: 29 Jun 2000 09:01
- Location: SPb - GA, USA
Роды и секс
Хорошо, тогда другой волнующий вопрос: а как же бытьс сексом в дородовый и послеродовый период???А? При слове “воздержание” меня несколько холодок пробирает...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 372
- Joined: 12 Jul 1999 09:01
- Location: с Васьки
Роды и секс
Иногда воздерживаться полезно! [img:8dd780bc71]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:8dd780bc71]
-
- Уже с Приветом
- Posts: 162
- Joined: 13 Nov 1999 10:01
- Location: Russia
Роды и секс
Ходи в стрипкомнаты: и мораль не страдает и здоровье будет в порядке.С ув.Comfy.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 162
- Joined: 13 Nov 1999 10:01
- Location: Russia
Роды и секс
Вай-вай,я беру свои слова обратно.Боже,что я наделал!!! Катя,Катенька,Катюшечка,Тебе ничего не могу посоветовать. А впрочем, думы о будущем ребенке могут избавить от навязчивой идеи. С ув.Comfy.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4699
- Joined: 17 Aug 1999 09:01
- Location: Wien->Piter->Chicago
Роды и секс
Воздержание рекомендуется ТОЛЬКО в случае каких-то осложнений беременности и/или родов... Но хочу напомнить сказанное в замечательной книге Радость Секса супругов Камфорт (она была в русском переводе тоже): или дети, или бурный, занимательный и изобретательный секс... или - или [img:494fe14553]http://www.privet.com/ubb/rolleyes.gif[/img:494fe14553]
-
- Уже с Приветом
- Posts: 372
- Joined: 12 Jul 1999 09:01
- Location: с Васьки
Роды и секс
Я выбираю детей! [img:99d7fd190b]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:99d7fd190b]
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9885
- Joined: 18 Apr 2000 09:01
- Location: Moscow -> VA -> Boston, MA
Роды и секс
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR>Originally posted by kysaya:
[i:b0f73475b6]Воздержание рекомендуется ТОЛЬКО в случае каких-то осложнений беременности и/или родов... Но хочу напомнить сказанное в замечательной книге Радость Секса супругов Камфорт (она была в русском переводе тоже): или дети, или бурный, занимательный и изобретательный секс... или - или [img:b0f73475b6]http://www.privet.com/ubb/rolleyes.gif[/img:b0f73475b6][/i:b0f73475b6]<HR></BLOCKQUOTE>
Ну если быть совсем объективным, то это верно только для семей, придерживающихся моногамного образа жизни [img:b0f73475b6]http://www.privet.com/ubb/rolleyes.gif[/img:b0f73475b6]
Если у мужика гарем, то и детей и секс можно совмещать, если здоровье позволяет [img:b0f73475b6]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b0f73475b6]
А вот женщинам в этом плане сложнее...
[i:b0f73475b6]Воздержание рекомендуется ТОЛЬКО в случае каких-то осложнений беременности и/или родов... Но хочу напомнить сказанное в замечательной книге Радость Секса супругов Камфорт (она была в русском переводе тоже): или дети, или бурный, занимательный и изобретательный секс... или - или [img:b0f73475b6]http://www.privet.com/ubb/rolleyes.gif[/img:b0f73475b6][/i:b0f73475b6]<HR></BLOCKQUOTE>
Ну если быть совсем объективным, то это верно только для семей, придерживающихся моногамного образа жизни [img:b0f73475b6]http://www.privet.com/ubb/rolleyes.gif[/img:b0f73475b6]
Если у мужика гарем, то и детей и секс можно совмещать, если здоровье позволяет [img:b0f73475b6]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b0f73475b6]
А вот женщинам в этом плане сложнее...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4699
- Joined: 17 Aug 1999 09:01
- Location: Wien->Piter->Chicago
Роды и секс
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR>Originally posted by BOBAH:
[i:7f5a1bccc0] Ну если быть совсем объективным, то это верно только для семей, придерживающихся моногамного образа жизни [img:7f5a1bccc0]http://www.privet.com/ubb/rolleyes.gif[/img:7f5a1bccc0]
Если у мужика гарем, то и детей и секс можно совмещать, если здоровье позволяет [img:7f5a1bccc0]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:7f5a1bccc0]
А вот женщинам в этом плане сложнее...[/i:7f5a1bccc0]<HR></BLOCKQUOTE>
ВОВАН, во-первых, имеется в виду та моногамная ( [img:7f5a1bccc0]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:7f5a1bccc0]) семья, которая и собирается произвести означенных детей, а не то, что мужик сразу после прибавления семейства начнет на сторону бегать! [img:7f5a1bccc0]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:7f5a1bccc0] Ну и неплохо бы прочитать обсуждаемую книгу, прежде чем высказывать "объективное" мнение [img:7f5a1bccc0]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:7f5a1bccc0]
[i:7f5a1bccc0] Ну если быть совсем объективным, то это верно только для семей, придерживающихся моногамного образа жизни [img:7f5a1bccc0]http://www.privet.com/ubb/rolleyes.gif[/img:7f5a1bccc0]
Если у мужика гарем, то и детей и секс можно совмещать, если здоровье позволяет [img:7f5a1bccc0]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:7f5a1bccc0]
А вот женщинам в этом плане сложнее...[/i:7f5a1bccc0]<HR></BLOCKQUOTE>
ВОВАН, во-первых, имеется в виду та моногамная ( [img:7f5a1bccc0]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:7f5a1bccc0]) семья, которая и собирается произвести означенных детей, а не то, что мужик сразу после прибавления семейства начнет на сторону бегать! [img:7f5a1bccc0]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:7f5a1bccc0] Ну и неплохо бы прочитать обсуждаемую книгу, прежде чем высказывать "объективное" мнение [img:7f5a1bccc0]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:7f5a1bccc0]
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9885
- Joined: 18 Apr 2000 09:01
- Location: Moscow -> VA -> Boston, MA
Роды и секс
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR>Originally posted by kysaya:
[i:b112b5f419] ВОВАН, во-первых, имеется в виду та моногамная ( [img:b112b5f419]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:b112b5f419]) семья, которая и собирается произвести означенных детей, а не то, что мужик сразу после прибавления семейства начнет на сторону бегать! [img:b112b5f419]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:b112b5f419] Ну и неплохо бы прочитать обсуждаемую книгу, прежде чем высказывать "объективное" мнение [img:b112b5f419]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:b112b5f419][/i:b112b5f419]<HR></BLOCKQUOTE>
Обижаете, kysaya, книгу я читал [img:b112b5f419]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b112b5f419] Давно правда [img:b112b5f419]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:b112b5f419]
А имел я ввиду, что и Вы и книга рассматриваете ситуацию с моногамной семьей, тогда как объективности ради, я и заметил, что существуют и другие традиции семейных укладов [img:b112b5f419]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b112b5f419]
[i:b112b5f419] ВОВАН, во-первых, имеется в виду та моногамная ( [img:b112b5f419]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:b112b5f419]) семья, которая и собирается произвести означенных детей, а не то, что мужик сразу после прибавления семейства начнет на сторону бегать! [img:b112b5f419]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:b112b5f419] Ну и неплохо бы прочитать обсуждаемую книгу, прежде чем высказывать "объективное" мнение [img:b112b5f419]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:b112b5f419][/i:b112b5f419]<HR></BLOCKQUOTE>
Обижаете, kysaya, книгу я читал [img:b112b5f419]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b112b5f419] Давно правда [img:b112b5f419]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:b112b5f419]
А имел я ввиду, что и Вы и книга рассматриваете ситуацию с моногамной семьей, тогда как объективности ради, я и заметил, что существуют и другие традиции семейных укладов [img:b112b5f419]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b112b5f419]
-
- Уже с Приветом
- Posts: 277
- Joined: 30 Aug 1999 09:01
- Location: Ukraine->Chicago, IL
Роды и секс
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR>Originally posted by aniretake:
[i:1e88cd6304]Хорошо, тогда другой волнующий вопрос: а как же бытьс сексом в дородовый и послеродовый период???А? При слове “воздержание” меня несколько холодок пробирает...
[/i:1e88cd6304]<HR></BLOCKQUOTE>
Раньше рекомендовали воздержание 6 недель до и 6 недель после родов. Сейчас считается что все зависит от самочувствия матери и секс никак не должен влиять на беременность.
Так что занимайтесь сексом на здоровье!
[i:1e88cd6304]Хорошо, тогда другой волнующий вопрос: а как же бытьс сексом в дородовый и послеродовый период???А? При слове “воздержание” меня несколько холодок пробирает...
[/i:1e88cd6304]<HR></BLOCKQUOTE>
Раньше рекомендовали воздержание 6 недель до и 6 недель после родов. Сейчас считается что все зависит от самочувствия матери и секс никак не должен влиять на беременность.
Так что занимайтесь сексом на здоровье!
-
- Новичок
- Posts: 92
- Joined: 23 Jul 2000 09:01
- Location: Port Charlotte, FL, USA
Роды и секс
Ran'she rekomendovali vozderzanie do rodov, a seichas amerikanskie ginekologi otkryli, chto vo vremija sexa vydelijaetsija (pyst' mediki menija popravijat, esli ne pravil'no napishy) gormon prosto-(hm-hm-h)-glandin. Nevazno nazvanie, no vazno to, chto on sposobstvyet raskrytiy sheiki matki v rodah!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 401
- Joined: 08 Jun 2000 09:01
- Location: USA
Роды и секс
.
[This message has been edited by Anastasia (edited 15-10-2000).]
[This message has been edited by Anastasia (edited 15-10-2000).]
-
- Уже с Приветом
- Posts: 203
- Joined: 29 Jun 2000 09:01
- Location: Central Jersey
Роды и секс
2 Lika.
Naskoljko ja znaju grudju kormitj rebjonka nado i togda tozhe vsjo otlichno "zakrivajetsja".
Naskoljko ja znaju grudju kormitj rebjonka nado i togda tozhe vsjo otlichno "zakrivajetsja".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26853
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
Роды и секс
Согласен с Ликой и Вол. Из моей личной жизни, ни каких воздержаный до родов не было, вплоть то последней недели. А после родов, обычно рекомендуют 6 недель, что бы все зажило нормально, то есть это определяется самочувствием женщины. И этот срок действительно был такой в нашем случае.
По поводу воздержания, скажу что существуют алтернативные виды секса, которые позволяют в той или иной мере получать удолетворение на эти 6 недель. Другое дело, что некоторые женщины не чувствуют себя особо сексуальными в этот период по разным причинам.
По поводу воздержания, скажу что существуют алтернативные виды секса, которые позволяют в той или иной мере получать удолетворение на эти 6 недель. Другое дело, что некоторые женщины не чувствуют себя особо сексуальными в этот период по разным причинам.
-
- Новичок
- Posts: 71
- Joined: 04 Oct 2000 09:01
- Location: California
Роды и секс
Если роды прошли без разрывов или разрезов, то можно сразу после родов по желанию.
Знаю об этом потому, что рожала дома с акушерками, которые дают индивидуальные рекомендации.
Врачи в роддоме здесь в Штатах всем подряд говорят 6 недель воздержания, как будто бы у всех одинаковые роды, одинаковое здоровье, и т.д.
Так как до родов пришлось "заниматься", если можно так сказать, полным воздержанием несколько месяцев, пока плацента не сдвинулась с зева матки, то карт бланш после родов был весьма кстати.
Знаю об этом потому, что рожала дома с акушерками, которые дают индивидуальные рекомендации.
Врачи в роддоме здесь в Штатах всем подряд говорят 6 недель воздержания, как будто бы у всех одинаковые роды, одинаковое здоровье, и т.д.
Так как до родов пришлось "заниматься", если можно так сказать, полным воздержанием несколько месяцев, пока плацента не сдвинулась с зева матки, то карт бланш после родов был весьма кстати.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8643
- Joined: 09 Feb 1999 10:01
Роды и секс
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR>Originally posted by Alinka:
[i:4a5f6fd52c]Врачи в роддоме здесь в Штатах всем подряд говорят 6 недель воздержания, как будто бы у всех одинаковые роды, одинаковое здоровье, и т.д.
[/i:4a5f6fd52c]<HR></BLOCKQUOTE>
Вы не поверите, но в этом вопросе американские врачи солидарны с российскими врачами...
Может, есть в этих рекомендациях крупица истины???
[i:4a5f6fd52c]Врачи в роддоме здесь в Штатах всем подряд говорят 6 недель воздержания, как будто бы у всех одинаковые роды, одинаковое здоровье, и т.д.
[/i:4a5f6fd52c]<HR></BLOCKQUOTE>
Вы не поверите, но в этом вопросе американские врачи солидарны с российскими врачами...
Может, есть в этих рекомендациях крупица истины???
-
- Уже с Приветом
- Posts: 372
- Joined: 12 Jul 1999 09:01
- Location: с Васьки
Роды и секс
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR>Originally posted by kysaya:
[i:5206136938]...или дети, или бурный, занимательный и изобретательный секс... или - или [img:5206136938]http://www.privet.com/ubb/rolleyes.gif[/img:5206136938][/i:5206136938]<HR></BLOCKQUOTE>
Вы что же, всю жизнь занимались "занимательным" сексом???
[i:5206136938]...или дети, или бурный, занимательный и изобретательный секс... или - или [img:5206136938]http://www.privet.com/ubb/rolleyes.gif[/img:5206136938][/i:5206136938]<HR></BLOCKQUOTE>
Вы что же, всю жизнь занимались "занимательным" сексом???
-
- Новичок
- Posts: 71
- Joined: 04 Oct 2000 09:01
- Location: California
Роды и секс
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR>Originally posted by SK:
[i:6d868ff9e6] Вы не поверите, но в этом вопросе американские врачи солидарны с российскими врачами...
Да это-то понятно, что солидарны.
Может, есть в этих рекомендациях крупица истины???[/i:6d868ff9e6]<HR></BLOCKQUOTE> Иронизировать изволите, а для чего - неясно...
[i:6d868ff9e6] Вы не поверите, но в этом вопросе американские врачи солидарны с российскими врачами...
Да это-то понятно, что солидарны.
Может, есть в этих рекомендациях крупица истины???[/i:6d868ff9e6]<HR></BLOCKQUOTE> Иронизировать изволите, а для чего - неясно...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1149
- Joined: 31 Aug 2000 09:01
- Location: Bothell, WA USA
Роды и секс
Добрый вечер,
да что тут иронизировать [img:31661fc940]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:31661fc940] Роды как уже обсуждалось не очень приятный момент в жизни женщины. Сопровождается изменениями в психике и в физиологии. Редко когда в лучшую сторону. Врядли большинство женщин спортсменки с "крутой" растяжкой, так что разрывы или рассечение промежности гарантированно. Так что какой тут секс? [img:31661fc940]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:31661fc940]
Сразу по поводу спортсменок - знакомая девушка, 28 лет, 4 дан айкидо, родила в понедельник утром, во вторник пришла не треники. Так что м.б. все таки спорт панацея? [img:31661fc940]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:31661fc940]
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR>Originally posted by Alinka:
[i:31661fc940]
да что тут иронизировать [img:31661fc940]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:31661fc940] Роды как уже обсуждалось не очень приятный момент в жизни женщины. Сопровождается изменениями в психике и в физиологии. Редко когда в лучшую сторону. Врядли большинство женщин спортсменки с "крутой" растяжкой, так что разрывы или рассечение промежности гарантированно. Так что какой тут секс? [img:31661fc940]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:31661fc940]
Сразу по поводу спортсменок - знакомая девушка, 28 лет, 4 дан айкидо, родила в понедельник утром, во вторник пришла не треники. Так что м.б. все таки спорт панацея? [img:31661fc940]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:31661fc940]
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR>Originally posted by Alinka:
[i:31661fc940]
Originally posted by SK:
Вы не поверите, но в этом вопросе американские врачи солидарны с российскими врачами...
Да это-то понятно, что солидарны.
Может, есть в этих рекомендациях крупица истины???[/i:31661fc940]<HR></BLOCKQUOTE> Иронизировать изволите, а для чего - неясно...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8643
- Joined: 09 Feb 1999 10:01
Роды и секс
Если роды прошли без разрывов или разрезов, то можно сразу после родов по желанию.
Знаю об этом потому, что рожала дома с акушерками, которые дают индивидуальные рекомендации.
ВАМ можно было сразу. ВАМ лично. На то они и индивидуальные рекомендации. Это вовсе не значит, что акушерка знает больше, чем врач. Это просто значит, что ваша акушерка и ее совет вам больше понравилась, чем кому-то - врач в роддоме и его рекомендации. Вот и все.
Кроме того, мне неизвестно, какова юридическая ответственность акушерок и доул за родовые травмы. Думаю, что минимальная.
Знаю об этом потому, что рожала дома с акушерками, которые дают индивидуальные рекомендации.
ВАМ можно было сразу. ВАМ лично. На то они и индивидуальные рекомендации. Это вовсе не значит, что акушерка знает больше, чем врач. Это просто значит, что ваша акушерка и ее совет вам больше понравилась, чем кому-то - врач в роддоме и его рекомендации. Вот и все.
Кроме того, мне неизвестно, какова юридическая ответственность акушерок и доул за родовые травмы. Думаю, что минимальная.
-
- Новичок
- Posts: 71
- Joined: 04 Oct 2000 09:01
- Location: California
Роды и секс
ВАМ можно было сразу. ВАМ лично. На то они и индивидуальные рекомендации.
Об этом и речь. Кому-то 6 недель мало (так как в Союзе раньше зашивали, 6 месяцев могло быть ооох не до секса).
Акушерка приезжает регелярно на дом в постпартумный период - а врач? Родильница уедет из роддома через сутки и вернётся на приём уже в кабинете через 6 недель, а в этом промежутке никто её смотреть не будет, поэтому шанса увидеть, зажило там, не зажило, просто нет.
Это вовсе не значит, что акушерка знает больше, чем врач.
Акушерка обычно знает больше о конкретной клиентке. Потому что в течение беременности видит её раз в 10 больше - соответственно и знает о ней. Я рожала старшую дочь у неплохого, в общем-то, OB, но сравнивать - нельзя. Всё на бегу. В эту беременность, когда у меня была низкая плацентарность, я тоже ходила однажды к OB - я ждала её 2 часа, она со мной говорила 2 минуты. Ну что бы она обо мне знала, рожай я у неё?
Акушерка присутствует всё время и помогает, чтобы разрывов не было - хотя это не всегда возможно, но у неё по крайней мере есть навык этой помощи, желание и возможность им пользоваться. Не потому что акушерки "хорошие" (юридическую ответственность не несут?!?! Как Вы это себе представляете, в Штатах?), а врачи "плохие", просто из-за простой математики-экономики, у кого сколько пациентов в единицу рабочего времени. Зачем врачу индивидуальные рекомендации давать, если можно сунуть листочек с напечатанными советами и вообще не тратить времени на "разговорчики в строю"? Не потому что врачи "невнимательные", просто условия работы такие.
Fighter - согласно исследованиям, спорт для беременных это очень классно во всех отношениях... но спорт не для всех, у кого характер неподходящий, у кого обстоятельства. Я спортом не занималась, и ничего. Растяжка правда от природы хорошая. А роды момент хороший, по-моему.
[This message has been edited by Alinka (edited 31-10-2000).]
Об этом и речь. Кому-то 6 недель мало (так как в Союзе раньше зашивали, 6 месяцев могло быть ооох не до секса).
Акушерка приезжает регелярно на дом в постпартумный период - а врач? Родильница уедет из роддома через сутки и вернётся на приём уже в кабинете через 6 недель, а в этом промежутке никто её смотреть не будет, поэтому шанса увидеть, зажило там, не зажило, просто нет.
Это вовсе не значит, что акушерка знает больше, чем врач.
Акушерка обычно знает больше о конкретной клиентке. Потому что в течение беременности видит её раз в 10 больше - соответственно и знает о ней. Я рожала старшую дочь у неплохого, в общем-то, OB, но сравнивать - нельзя. Всё на бегу. В эту беременность, когда у меня была низкая плацентарность, я тоже ходила однажды к OB - я ждала её 2 часа, она со мной говорила 2 минуты. Ну что бы она обо мне знала, рожай я у неё?
Акушерка присутствует всё время и помогает, чтобы разрывов не было - хотя это не всегда возможно, но у неё по крайней мере есть навык этой помощи, желание и возможность им пользоваться. Не потому что акушерки "хорошие" (юридическую ответственность не несут?!?! Как Вы это себе представляете, в Штатах?), а врачи "плохие", просто из-за простой математики-экономики, у кого сколько пациентов в единицу рабочего времени. Зачем врачу индивидуальные рекомендации давать, если можно сунуть листочек с напечатанными советами и вообще не тратить времени на "разговорчики в строю"? Не потому что врачи "невнимательные", просто условия работы такие.
Fighter - согласно исследованиям, спорт для беременных это очень классно во всех отношениях... но спорт не для всех, у кого характер неподходящий, у кого обстоятельства. Я спортом не занималась, и ничего. Растяжка правда от природы хорошая. А роды момент хороший, по-моему.
[This message has been edited by Alinka (edited 31-10-2000).]
-
- Новичок
- Posts: 49
- Joined: 24 Oct 2000 09:01
- Location: Bothell
Роды и секс
Способствует раскрытию матки в родах!!!!!
Свят, свят, свят, до родов еще дожить надо, оно и до родов тоже очень даже может способствовать. Так что исключительно по самочувствию. Разные женщины, разные особенности течения беременности, разное самочувствие. Даже две беременнсти у одной женщины протекают по-разному (проверено на личном опыте).
А что касается воздержания после родов, слабо могу себе представить меньше 3 недель. Хотя самочувствие после рождения второго ребенка было по общепринятым меркам весьма хорошее, но все же ...
Свят, свят, свят, до родов еще дожить надо, оно и до родов тоже очень даже может способствовать. Так что исключительно по самочувствию. Разные женщины, разные особенности течения беременности, разное самочувствие. Даже две беременнсти у одной женщины протекают по-разному (проверено на личном опыте).
А что касается воздержания после родов, слабо могу себе представить меньше 3 недель. Хотя самочувствие после рождения второго ребенка было по общепринятым меркам весьма хорошее, но все же ...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 372
- Joined: 12 Jul 1999 09:01
- Location: с Васьки
Роды и секс
Тонечка, пора думать о третьем?! [img:fd122ff587]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:fd122ff587]