F-22 отлетался, С-500- ядерный зонт России...

Мнения, новости, комментарии
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

F-22 отлетался, С-500- ядерный зонт России...

Post by NuraM »

http://www.oboznik.ru/?p=7431

Амбициозные планы оснащения российской армии современными видами вооружений оказались провальными на первом же этапе. В прошлом году гособоронзаказ был реализован всего на 30% — армия и флот не получили самого нужного: подводных лодок, учебных самолетов и бронетехники. К этому добавляются еще и потери Роскосмоса, которые обошлись казне в несколько миллиардов рублей, пишет NEWSru.com.

О срыве прошлогоднего плана министр обороны Анатолий Сердюков сообщил на днях в своем докладе президенту и Верховному главнокомандующему России Дмитрию Медведеву. О содержании документа “Независимая газета” узнала от замначальника управления формирования гособоронзаказа департамента вооружений Минобороны Бориса Наконечного.

По его словам, армия, в частности, так и не получила корвет проекта 20380, две подводные лодки проекта 955 и одну проекта 885. Из девяти планируемых к поставке самолетов Як-130 поставлено только шесть, из 151 единицы БМП-3 — всего 78. При этом в срыве поставок Минобороны обвиняет предприятия ОПК — дескать, их работа слабо организована, хотя они, подписав, серьезные государственные контракты, просто обязаны их реализовать.
...
Состояние российского ОПК с каждым годом все ухудшается

Эксперты, хорошо знакомые с проблемами российской “оборонки”, привели изданию целый ряд причин вероятного провала грандиозных планов перевооружения армии. Треть предприятий отрасли, по их словам, — фактические банкроты. При этом вложения в исследования и разработки в России в десять раз ниже, чем в развитых странах. А инвестиции в основные фонды и расходы на подготовку кадров — в пять раз меньше.

“Более 70% технологий, обеспечивающих потребности производства, физически и морально устарели. Более половины станочного парка изношены на 100%. Средний возраст работников ОПК — более 50 лет, в оборонных НИИ приближается к 60 годам”
----------------------------------

http://ej.ru/?a=note&id=10866

Помните анекдот начала 90-х про российский бизнес.

— Меняю вагон досок на вагон мануфактуры.

— Договорились.

И они разошлись. Один — искать доски, а другой — мануфактуру. Похожий обмен пустотой происходит ныне в треугольнике: правительство — Минобороны — ВПК.

Миноборны: "Желаю провести полное перевооружение армии". ВПК: "Нет проблем. Завалим наилучшим оружием. Только денежки платите“. Правительство: “ Да вот вам двадцать триллионов рублей до 2020-го. Для родной армии ничего не жалко“.

При этом все врут. И все знают, что все врут.
...
При этом известна причина происходящего. Созданная за последние десять лет система организации Военно-промышленного комплекса привела к тому, что он окончательно перестал быть комплексом. То есть перестал быть неким количеством предприятий, объединенных проектом по производству того или иного вида вооружений.

Вместо этого под видом военно-промышленных корпораций были воссозданы советские военно-промышленные министерства. Заправляющие в них бюрократы стремились забрать туда максимальное количество предприятий, совершенно не думая о их эффективности и способности к участию в производстве вооружений. Главным было иметь максимальное количество работающих, что давало возможность требовать от правительства прямого финансирования, угрожая социальным взрывом. Так Сергей Чемизов собрал в «Ростехнологии» почти полтысячи предприятий, четверть из которых близка к банкротству.

Ни о какой эффективной кооперации в этих условиях говорить не приходится. Главный вопрос — вопрос производства элементной базы современных вооружений — до сих пор не решен.
...
Казалось бы, самое время оплакать триллионы, которые обречены исчезнуть без всякого следа в бездонной бездне родного ВПК. Но штука в том, что никто и не собирается выдавать ему триллионы. Внимательное изучение трехлетнего бюджета показывает: средства на перевооружение начнут выделяться не раньше 2013 года, через год после президентских выборов. То есть окончательное решение о выделении средств будет приниматься в совершенно иных финансовых условиях.

Зачем же о программе вооружений заявлено именно сейчас? В итоге всяк оказывается при своем интересе. Капитаны ВПК уже сейчас получают возможность за бюджетные деньги вести подготовку к серийному производству вооружений, которое не начнется никогда. Чиновники Минобороны получат из этих средств достойные откаты. Российская власть тоже свое получит: обещание золотых гор в светлом будущем — отличный способ заставить голодных работников ВПК голосовать за кандидата от партии власти.

Так что не волнуйтесь, триллионы на программе вооружений уворованы не будут. Тем, кто пилит бюджет, придется ограничиться жалкими миллиардами.
...
Ыбемер
Уже с Приветом
Posts: 297
Joined: 28 Dec 2010 02:18
Location: Из мерзлоты

Re: F-22 отлетался, С-500- ядерный зонт России...

Post by Ыбемер »

Осталось только понять какое это отношение имеет к отлетавшемуся Ф-22 и ядерному зонту С-500...
laysoft
Уже с Приветом
Posts: 1609
Joined: 28 May 2008 16:44

Re: F-22 отлетался, С-500- ядерный зонт России...

Post by laysoft »

NuraM wrote:В прошлом году гособоронзаказ был реализован всего на 30% — армия и флот не получили самого нужного: подводных лодок, учебных самолетов и бронетехники
Действительно, как же российская армия проживет ближайший год без самого важного - двух новых подводных лодок. А уж что касается бронетехники, так это действительно жуткий дефицит.
NuraM wrote: При этом вложения в исследования и разработки в России в десять раз ниже, чем в развитых странах.
Интересно, это проблема России или развитых стран.
Вот для примера, Nokia тратит на исследования в 4 раза больше, чем Apple, а толку-то?
Image
– Ну, предположим, мне ты можешь не верить, я – человек маленький.
Ну а господину ротмистру? А бригадиру? Радио, наконец?
kilkin
Уже с Приветом
Posts: 110
Joined: 09 Mar 2011 21:12

Re: F-22 отлетался, С-500- ядерный зонт России...

Post by kilkin »

NuraM wrote: При этом вложения в исследования и разработки в России в десять раз ниже, чем в развитых странах.
Это чего у вас, имперские амбиции играют? Россия на сейчас небогатая страна со скромным бюджетом. Трудно жить по средствам, ага?
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: F-22 отлетался, С-500- ядерный зонт России...

Post by NuraM »

Ыбемер wrote:Осталось только понять какое это отношение имеет к отлетавшемуся Ф-22 и ядерному зонту С-500...
поиск по сайту - наше все.
...
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: F-22 отлетался, С-500- ядерный зонт России...

Post by NuraM »

kilkin wrote:
NuraM wrote: При этом вложения в исследования и разработки в России в десять раз ниже, чем в развитых странах.
Это чего у вас, имперские амбиции играют? Россия на сейчас небогатая страна со скромным бюджетом. Трудно жить по средствам, ага?
та вы шо ?! А как же вставания с колен ?! А нефть по 110 ? Бабла же ж немеряно нынче !
...
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: F-22 отлетался, С-500- ядерный зонт России...

Post by NuraM »

laysoft wrote:
NuraM wrote:В прошлом году гособоронзаказ был реализован всего на 30% — армия и флот не получили самого нужного: подводных лодок, учебных самолетов и бронетехники
Действительно, как же российская армия проживет ближайший год без самого важного - двух новых подводных лодок. А уж что касается бронетехники, так это действительно жуткий дефицит.
Российской армии достаточно брюквы. Остальное - от лукавого.
laysoft wrote:
NuraM wrote: При этом вложения в исследования и разработки в России в десять раз ниже, чем в развитых странах.
Интересно, это проблема России или развитых стран.
Вот для примера, Nokia тратит на исследования в 4 раза больше, чем Apple, а толку-то?
То есть российские военные разработки - это типа Apple ? Бугага !
...
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: F-22 отлетался, С-500- ядерный зонт России...

Post by Fortinbras »

Бедная Нюра...
kilkin
Уже с Приветом
Posts: 110
Joined: 09 Mar 2011 21:12

Re: F-22 отлетался, С-500- ядерный зонт России...

Post by kilkin »

NuraM wrote:
kilkin wrote:
NuraM wrote: При этом вложения в исследования и разработки в России в десять раз ниже, чем в развитых странах.
Это чего у вас, имперские амбиции играют? Россия на сейчас небогатая страна со скромным бюджетом. Трудно жить по средствам, ага?
та вы шо ?! А как же вставания с колен ?! А нефть по 110 ? Бабла же ж немеряно нынче !
Это вы лозунгов нахватались в демократической прессе. А в жизни оно все попроще, по прозаичнее :-)
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: F-22 отлетался, С-500- ядерный зонт России...

Post by Sergey___K »

Вот для примера, Nokia тратит на исследования в 4 раза больше, чем Apple, а толку-то?
И чего же такого Apple наисследовал на эти "смешные" деньги?
User avatar
hogzie
Уже с Приветом
Posts: 1166
Joined: 13 Jul 2010 18:13
Location: Bay Area

Re: F-22 отлетался, С-500- ядерный зонт России...

Post by hogzie »

laysoft wrote: Вот для примера, Nokia тратит на исследования в 4 раза больше, чем Apple, а толку-то?
Видели бы вы, на кого они тратят. К нам приходят сейчас собеседоваться "исследователи". Ржу-немогу. Разница в том, что в Apple не исследованиями занимаются, а дело делают. :) Поверьте, в Apple lame people намного меньше. Либо мне просто посчастливилось встретиться с лучшими.
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: F-22 отлетался, С-500- ядерный зонт России...

Post by NuraM »

kilkin wrote:
NuraM wrote:
kilkin wrote:
NuraM wrote: При этом вложения в исследования и разработки в России в десять раз ниже, чем в развитых странах.
Это чего у вас, имперские амбиции играют? Россия на сейчас небогатая страна со скромным бюджетом. Трудно жить по средствам, ага?
та вы шо ?! А как же вставания с колен ?! А нефть по 110 ? Бабла же ж немеряно нынче !
Это вы лозунгов нахватались в демократической прессе. А в жизни оно все попроще, по прозаичнее :-)
Из лозунгов там только "Россия встает с колен", который очень любят использовать в _патриотической_ прэссе. Демократическая пресса, как правило, использует его в саркастическом смысле.
...
Ыбемер
Уже с Приветом
Posts: 297
Joined: 28 Dec 2010 02:18
Location: Из мерзлоты

Re: F-22 отлетался, С-500- ядерный зонт России...

Post by Ыбемер »

kilkin wrote:
NuraM wrote: При этом вложения в исследования и разработки в России в десять раз ниже, чем в развитых странах.
Это чего у вас, имперские амбиции играют? Россия на сейчас небогатая страна со скромным бюджетом. Трудно жить по средствам, ага?
Зато лучше иметь громадный внешний долг и половину штатов банкротов. Ага?
Ыбемер
Уже с Приветом
Posts: 297
Joined: 28 Dec 2010 02:18
Location: Из мерзлоты

Re: F-22 отлетался, С-500- ядерный зонт России...

Post by Ыбемер »

NuraM wrote:
Ыбемер wrote:Осталось только понять какое это отношение имеет к отлетавшемуся Ф-22 и ядерному зонту С-500...
поиск по сайту - наше все.
Ваше все? :D
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: F-22 отлетался, С-500- ядерный зонт России...

Post by NuraM »

Ыбемер wrote:
NuraM wrote:
Ыбемер wrote:Осталось только понять какое это отношение имеет к отлетавшемуся Ф-22 и ядерному зонту С-500...
поиск по сайту - наше все.
Ваше все? :D
Практически как Пушкин.
...
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: F-22 отлетался, С-500- ядерный зонт России...

Post by NuraM »

Ыбемер wrote:
kilkin wrote:
NuraM wrote: При этом вложения в исследования и разработки в России в десять раз ниже, чем в развитых странах.
Это чего у вас, имперские амбиции играют? Россия на сейчас небогатая страна со скромным бюджетом. Трудно жить по средствам, ага?
Зато лучше иметь громадный внешний долг и половину штатов банкротов. Ага?
А еще у нас негров линчуют.
...
Ыбемер
Уже с Приветом
Posts: 297
Joined: 28 Dec 2010 02:18
Location: Из мерзлоты

Re: F-22 отлетался, С-500- ядерный зонт России...

Post by Ыбемер »

NuraM wrote:
Ыбемер wrote:
kilkin wrote:
NuraM wrote: При этом вложения в исследования и разработки в России в десять раз ниже, чем в развитых странах.
Это чего у вас, имперские амбиции играют? Россия на сейчас небогатая страна со скромным бюджетом. Трудно жить по средствам, ага?
Зато лучше иметь громадный внешний долг и половину штатов банкротов. Ага?
А еще у нас негров линчуют.
Шо вы говорите...
laysoft
Уже с Приветом
Posts: 1609
Joined: 28 May 2008 16:44

Re: F-22 отлетался, С-500- ядерный зонт России...

Post by laysoft »

Sergey___K wrote:
Вот для примера, Nokia тратит на исследования в 4 раза больше, чем Apple, а толку-то?
И чего же такого Apple наисследовал на эти "смешные" деньги?
Дело не столько в том, чего Apple "наисследовал", а в том что все на что потратила деньги Nokia придется выкинуть в мусор.
Поэтому сам по себе показатель "тратят на исследования столько-то" может говорить только о том, что R&D умеет ежегодно получать хорошие бюджеты.
– Ну, предположим, мне ты можешь не верить, я – человек маленький.
Ну а господину ротмистру? А бригадиру? Радио, наконец?
Ыбемер
Уже с Приветом
Posts: 297
Joined: 28 Dec 2010 02:18
Location: Из мерзлоты

Re: F-22 отлетался, С-500- ядерный зонт России...

Post by Ыбемер »

laysoft wrote:Дело не столько в том, чего Apple "наисследовал", а в том что все на что потратила деньги Nokia придется выкинуть в мусор.
Поэтому сам по себе показатель "тратят на исследования столько-то" может говорить только о том, что R&D умеет ежегодно получать хорошие бюджеты.
Эхъ, может аппл все таки потратит немного еще денег на РандД и все таки прикрутит USB к ипхону? Ну или на крайняк слот сделает для SD карточки?
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: F-22 отлетался, С-500- ядерный зонт России...

Post by rzen »

Ыбемер wrote:
laysoft wrote:Дело не столько в том, чего Apple "наисследовал", а в том что все на что потратила деньги Nokia придется выкинуть в мусор.
Поэтому сам по себе показатель "тратят на исследования столько-то" может говорить только о том, что R&D умеет ежегодно получать хорошие бюджеты.
Эхъ, может аппл все таки потратит немного еще денег на РандД и все таки прикрутит USB к ипхону? Ну или на крайняк слот сделает для SD карточки?
они потратили и выяснили что усб прикручивать не надо.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
Ыбемер
Уже с Приветом
Posts: 297
Joined: 28 Dec 2010 02:18
Location: Из мерзлоты

Re: F-22 отлетался, С-500- ядерный зонт России...

Post by Ыбемер »

rzen wrote:
Ыбемер wrote: Эхъ, может аппл все таки потратит немного еще денег на РандД и все таки прикрутит USB к ипхону? Ну или на крайняк слот сделает для SD карточки?
они потратили и выяснили что усб прикручивать не надо.
Ыгы это правильно, действительно зачем в телефоне усб, зачем туда по усб заливать музыку и не дай бог сливать фотки. Какой кашмарь!

ЗюЫю Следующий логичный шаг от аппл будет потратить еще немного денег на РандДе и узнать, что и батарейка в телефоне тоже не нужна...

Return to “Политика”