Metering Modes в Canon 5D

Теория и практика
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Metering Modes в Canon 5D

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Пока вычищенная стараниями форума 5D камера ожидает отправки племяннику в Москву, решила Виктория Петровона ее попробовать. Дошла до metering modes.

Evaluating metering - оценивает грубо говоря все
Partial metering - по пятну размером в 8% матрицы
Sport metering - по пятну размером в 3.5% матрицы
Center-Weight Average Metering - по всей матрице, при этом цент матрицы имеет большее значение

Виктория Петрововна пробовала все четыре моды, снимок сделанный в 7 часов вечера (т.е. ясно конечно, но совсем не яркое солнце), правый верхний угол (небо) это небо (где-то 30% кадра), остальное деревья, дом, короче говоря все темное. Везде фокус она установила по центру, центр на фотографиях везде направлен во что-то темное.

ISO 800, фокусное расстояние 65 мм. f/2.8 выдержка, 1/100.

У всех четырых фотографий небо засвечено: мигает как в гистограмме самой камеры, так и в обработчике.
User avatar
trouk
Уже с Приветом
Posts: 1075
Joined: 22 Nov 2001 10:01
Location: MA

Re: Metering Modes в Canon 5D

Post by trouk »

Леонид Ильич Брежнев wrote:Пока вычищенная стараниями форума 5D камера ожидает отправки племяннику в Москву, решила Виктория Петровона ее попробовать. Дошла до metering modes.

Evaluating metering - оценивает грубо говоря все
Partial metering - по пятну размером в 8% матрицы
Sport metering - по пятну размером в 3.5% матрицы
Center-Weight Average Metering - по всей матрице, при этом цент матрицы имеет большее значение

Виктория Петрововна пробовала все четыре моды, снимок сделанный в 7 часов вечера (т.е. ясно конечно, но совсем не яркое солнце), правый верхний угол (небо) это небо (где-то 30% кадра), остальное деревья, дом, короче говоря все темное. Везде фокус она установила по центру, центр на фотографиях везде направлен во что-то темное.

ISO 800, фокусное расстояние 65 мм. f/2.8 выдержка, 1/100.

У всех четырых фотографий небо засвечено: мигает как в гистограмме самой камеры, так и в обработчике.
передайте Виктория Петровона что не царское это дело metering modes пробовать.

Ну а что еще от канона ожидать :-)

и еще конечно будет засвечено - ISO 800, f/2.8 выдержка, 1/100 находится за пределами лимита митера.
(Sunny 16 говорит что для ISO 800 - f/16 - 1/800).

также, у меня не канон но я думаю что это не Sport metering а Spot metering в таком случае надо наводить на небо а не что-то темное
Searcher
Уже с Приветом
Posts: 2651
Joined: 09 May 2002 17:39
Location: MA, USA

Re: Metering Modes в Canon 5D

Post by Searcher »

Проблема в уже чем у пленки (и у человеческого глаза) динамическом диапазоне цифровых сенсоров (ну и в линейности характеристики).

"There wasn't an exposure with today's digital (or transparency film) cameras that could encompass the full dynamic range of this photograph — which is about 8 stops. You therefore have to make some decisions on how to handle such a scene. To stuff 8 stops worth of dynamic range into a recorded image that can only handle 5 stops your choices are....

— use balanced fill flash on the foreground

— use a graduated neutral density filter

— take multiple exposures and merge them digitally

— go home"

http://www.luminous-landscape.com/tutor ... rams.shtml

У них там много что есть почитать: http://www.luminous-landscape.com/tutorials/
Ну и здесь еще можно: http://www.cambridgeincolour.com/tutori ... -range.htm
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8485
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Metering Modes в Canon 5D

Post by mikeG »

Мерять по небу потом темные объекты в фотошопе вытягивать.
Ну или не снимать темные объекты на фоне неба. Вспышка может помочь делу.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Metering Modes в Canon 5D

Post by Леонид Ильич Брежнев »

trouk wrote:и еще конечно будет засвечено - ISO 800, f/2.8 выдержка, 1/100 находится за пределами лимита митера.
(Sunny 16 говорит что для ISO 800 - f/16 - 1/800).
И так уже на грани того, что с рук не снять, а вы предлагаете и вовсе диафрагму уменьшить.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Metering Modes в Canon 5D

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Searcher wrote:Проблема в уже чем у пленки (и у человеческого глаза) динамическом диапазоне цифровых сенсоров (ну и в линейности характеристики).
А вообще, есть какая-нибудь методология, в каких режимах, что снимать? А то была у Виктории Петрововны простенькая зеркальная камера, где такой режим был один (по крайней мере не было выбора), и не знала она забот, и что главное, ничего в такого плана фотографиях засвечено не было.
Searcher
Уже с Приветом
Posts: 2651
Joined: 09 May 2002 17:39
Location: MA, USA

Re: Metering Modes в Canon 5D

Post by Searcher »

Леонид Ильич Брежнев wrote:А вообще, есть какая-нибудь методология, в каких режимах, что снимать? А то была у Виктории Петрововны простенькая зеркальная камера, где такой режим был один (по крайней мере не было выбора), и не знала она забот, и что главное, ничего в такого плана фотографиях засвечено не было.
Здесь уже неоднократно рекомендовали эту книгу, порекомендую еще раз:

User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Metering Modes в Canon 5D

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Эта книга у Виктории Петрововны есть. Не сказал бы, что слишком полезная в плане, metering modes, про которые написано 4 страницы с панорамными фотографиями.
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7916
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Metering Modes в Canon 5D

Post by Oleg Co »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
trouk wrote:и еще конечно будет засвечено - ISO 800, f/2.8 выдержка, 1/100 находится за пределами лимита митера.
(Sunny 16 говорит что для ISO 800 - f/16 - 1/800).
И так уже на грани того, что с рук не снять, а вы предлагаете и вовсе диафрагму уменьшить.
Вы все вручную устанавливали (режим М) или какой-то полу (полностью) автоматический режим (P, Av, Tv) использовали? Просто 800, 2.8 и 1/100 это смахивает на параметры для сумрачного помещения.
User avatar
Цаца
Уже с Приветом
Posts: 26197
Joined: 12 Jul 2002 10:35
Location: Beijing

Re: Metering Modes в Canon 5D

Post by Цаца »

Oleg Kostko wrote: Вы все вручную устанавливали (режим М) или какой-то полу (полностью) автоматический режим (P, Av, Tv) использовали? Просто 800, 2.8 и 1/100 это смахивает на параметры для сумрачного помещения.
Кстати, самый простой метод - поставить Av или Tv режим, замерить с ним нужную картинку, а потом перевести в М и там уже подвигать рычажки А и Т тудым-судым и посмотреть по гистограмме результаты. Ну или бракет сделать +1/-1, например, и тп.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Metering Modes в Canon 5D

Post by Леонид Ильич Брежнев »

В общем-то отсмотрели мы с Викторией Петрововной кучу роликов на ю-тюбе, почитали повнимательнее Understanding Exposure. Плюс опробовали кучу всяких вариантов. Результат получается а) часто совершенно малоожидаемый б) мало пригодный
Кстати, совершенно не понятно, почему все эти авторы роликов и книг не сделаю простую и понятную штуку: вот имеется такая эскпозиция: тут горы, там свет. Сфотографировать хотим такую-то ретроспективу. Вот наши режими: если будем делать так, то будем ожидать +/- вот этого, потому что - обьяснения. Теперь пробуем и смотрим насколько ожидаемое совпало с полученным. Теперь пробуем добавит компенсатион +/- stop - смотрим что получается, теперь +/- два стопа - смотрим, что получается.

Виктория Петрововна пробовала так же снимать тупо по гистограме, т.е. крутили всякие колесики (в основном довабляли/убавляли стопы) в попытке получить идеальную гистограмму: не сильно задранную вверх, мало в черном и мало в белом, такой короче говоря растянутый по горизонтале колокол. Иногда получалось иногда нет. Но 8 - 12 снимков на ОДНУ фотографию в попытке что-то приличное получить, это как-то слишком много. Помню в 1943 нас корреспондент фотографировал. лейкой. Так он на одну пленку умудрился пол штаба "снять".

Виктория Петрововна фотографировала в режиме Av. Плюс добавляла exposure compensation. Оригинальные фотографии (с чего начался пост) снимались в 7 вечера, за где-то час - полтора до заката.
cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Metering Modes в Canon 5D

Post by cybopob »

Можно еще снимать с брэкетингом три кадра +-2ЕВ и потом "фьюзить" их в фотошопе или фотоматиксе.
Я фьюзаю в фотоматиксе, выходит шото типа вот такого:


или вот такого:
User avatar
Цаца
Уже с Приветом
Posts: 26197
Joined: 12 Jul 2002 10:35
Location: Beijing

Re: Metering Modes в Canon 5D

Post by Цаца »

Леонид Ильич Брежнев wrote:Помню в 1943 нас корреспондент фотографировал. лейкой. Так он на одну пленку умудрился пол штаба "снять".
Так ведь он, небось, не с первого раза такой талантливый стал, товарищ генералиссимус, а учился сперва на ошибках. :wink: Практикуйтесь, теперь пленку проявлять не надо, а плохие фотки стерли с карточки и снова можно практиковаться. :good:
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Metering Modes в Canon 5D

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Факт. С другой стороны корреляция слабо прощупывалась. Какой-то не научный тык. Короче говоря, почти вся "фотосессия" у Виктории Петрововны прошла в Evaluating metering моде, ну может 5% в spоt metering. А насчет стер/не стер, некоторые фотографии сбоку от солнца (с блендой, как положено) оставались засвеченными даже при диофрагме 18 (iso 100), при выдержке на грани фола, т.е. где-то около 1/200. И стопы не помогали, ну т.е. было ощущение что их надо до +/- 5.

И это, я Маршал Советского Союза. Генералисимус это другой был, до меня.
User avatar
Цаца
Уже с Приветом
Posts: 26197
Joined: 12 Jul 2002 10:35
Location: Beijing

Re: Metering Modes в Canon 5D

Post by Цаца »

Леонид Ильич Брежнев wrote:И стопы не помогали, ну т.е. было ощущение что их надо до +/- 5.
Почтайте книжки, и не для даммиз, типа этой Understanding Exposure, а нормальные, по которым студенты учатся, вроде





(покупать не обязательно, можно в библиотеке взять :-) )

Нужно ж понять, почему делается так, а не иначе, а не просто бездумно колесики крутить. :wink:
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Metering Modes в Canon 5D

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Цаца wrote:Нужно ж понять, почему делается так, а не иначе, а не просто бездумно колесики крутить. :wink:
Именно. Бездумно колесики крутить Виктории Петрововне без надобности.
User avatar
Цаца
Уже с Приветом
Posts: 26197
Joined: 12 Jul 2002 10:35
Location: Beijing

Re: Metering Modes в Canon 5D

Post by Цаца »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
Цаца wrote:Нужно ж понять, почему делается так, а не иначе, а не просто бездумно колесики крутить. :wink:
Именно. Бездумно колесики крутить Виктории Петрововне без надобности.
Ну вот и почитайте эти книжечки, что я выше процитировала. Я сама по ним училась и могу сказать, что они очень хорошие. :good:
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Metering Modes в Canon 5D

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Спасибо. Закажем в Кремлевской библиотеке. :wink: :wink: :wink:
User avatar
Цаца
Уже с Приветом
Posts: 26197
Joined: 12 Jul 2002 10:35
Location: Beijing

Re: Metering Modes в Canon 5D

Post by Цаца »

Удачи вам с ВП :great:
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Metering Modes в Canon 5D

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Цаца, в домашней библиотеке у Виктории Петроровны обнаружилось 6 издание вот этой вот книги:
Цаца wrote:Почтайте книжки, и не для даммиз, типа этой Understanding Exposure, а нормальные, по которым студенты учатся, вроде
Надо искать именно десятой, или шестое тоже пойдет? Явно какие-то ньюнасы имеются между обычной и цифровой фотографией.
И еще глупый вопрос: а это вообще не одна и та же книга? В том смысле, что и там и там, авторы одинаковые, и название одно и тоже.
User avatar
Цаца
Уже с Приветом
Posts: 26197
Joined: 12 Jul 2002 10:35
Location: Beijing

Re: Metering Modes в Canon 5D

Post by Цаца »

Леонид Ильич Брежнев wrote: И еще глупый вопрос: а это вообще не одна и та же книга? В том смысле, что и там и там, авторы одинаковые, и название одно и тоже.
Одна и та же книга, у меня дома тоже старое издание :-) Нюансы между цифровой и пленочной фотографией есть, но основные базовые понятия одни и те же. Так что пусть ВП изучает про трех китов - выдержку, диафрагму и светочувствительность. :wink:
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Metering Modes в Canon 5D

Post by rzen »

Леонид Ильич Брежнев wrote:Но 8 - 12 снимков на ОДНУ фотографию в попытке что-то приличное получить, это как-то слишком много.
в самый раз а то и мало.
Don't code today what you can't debug tomorrow.

Return to “Фото-Видео”