Вопрос к тем, кто разбирается в законах

Moderator: Komissar

User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Вопрос к тем, кто разбирается в законах

Post by Aleksandra »

На одном из форумов наткнулась на такое предложение:
If you own your land (not renting), you have every right to charge anyone for the use of YOUR LAND for any purpose. Notify your cat-owning neighbors that it will now cost them a fee to use your land for their cats. I suggest $10,000 per day, per cat. Once they have been notified of this, then document their cat on your property with any time-stamped video, so you'll have proof when you take them to court for non-payment.

You might be able to recoup some money for all your lost time, damages, and expenses that they have taken from your lives. If the charges are high enough they might even lose their home and have to take their cats with them. Their home now yours, just like they thought your land was theirs all these years.
Вместо кошек можно подставить собак, детей и т.п. Мне интересно насколько это реально с практической точки зрения?
avitya
Уже с Приветом
Posts: 3836
Joined: 13 Sep 2007 10:06

Re: Вопрос к тем, кто разбирается в законах

Post by avitya »

Дети, вроде, даже хуже — выйдет треспасс. :)
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: Вопрос к тем, кто разбирается в законах

Post by GarikToo »

Aleksandra wrote:На одном из форумов наткнулась на такое предложение:
If you own your land (not renting), you have every right to charge anyone for the use of YOUR LAND for any purpose. Notify your cat-owning neighbors that it will now cost them a fee to use your land for their cats. I suggest $10,000 per day, per cat. Once they have been notified of this, then document their cat on your property with any time-stamped video, so you'll have proof when you take them to court for non-payment.

You might be able to recoup some money for all your lost time, damages, and expenses that they have taken from your lives. If the charges are high enough they might even lose their home and have to take their cats with them. Their home now yours, just like they thought your land was theirs all these years.
Вместо кошек можно подставить собак, детей и т.п. Мне интересно насколько это реально с практической точки зрения?

решили развести простоватых жителей Каролинского Тухесвиля? :crazy:
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: Вопрос к тем, кто разбирается в законах

Post by Aleksandra »

У меня такой развод не получится даже при всем желании - у нас две крупные собаки во дворе (на чужие участки не ходят :)), так что кошки и т.п. к нам не суются.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Вопрос к тем, кто разбирается в законах

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Попытка брать денег "на своей земле" может легко привести к тому, что вас накажут за нарушение зонирования.
Участок -то наверняка зонирован не для коммерческой деятельности.
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: Вопрос к тем, кто разбирается в законах

Post by Aleksandra »

Леонид Ильич Брежнев wrote:Попытка брать денег "на своей земле" может легко привести к тому, что вас накажут за нарушение зонирования.
Участок -то наверняка зонирован не для коммерческой деятельности.
Это как? Мы, например, можем сдавать дом в аренду вполне законно. В чем разница?
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: Вопрос к тем, кто разбирается в законах

Post by GarikToo »

а если еноты и прочие олени на участок забегают то на кого в суд подавать?
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Вопрос к тем, кто разбирается в законах

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Aleksandra wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:Попытка брать денег "на своей земле" может легко привести к тому, что вас накажут за нарушение зонирования.
Участок -то наверняка зонирован не для коммерческой деятельности.
Это как? Мы, например, можем сдавать дом в аренду вполне законно. В чем разница?
Сдавать дом можно, и сделать из него четырех-юнитную коммуналку - уже нет, скорей всего надо перезонировать. Сделать детский сад в байсменте - наверное можно (по крайней мере довольно легко), а цех по пошиву кожаный курток уже нет. Это я к тому, что ньюансов масса. Пока это все в пределах каммон сенса (или иными словами, как у всех) - это одна история, а при попытке весьма агресивно (по моему мнению) выпендрится, может быть и адекватное противодействие: получайте лицензию на офиц. деятельность по выпасу скота (= перезинируйте участок на с/х деятельность), и чарджайте за это деньги.
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: Вопрос к тем, кто разбирается в законах

Post by Aleksandra »

GarikToo wrote:а если еноты и прочие олени на участок забегают то на кого в суд подавать?
Это государственная собственность.
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: Вопрос к тем, кто разбирается в законах

Post by GarikToo »

Aleksandra wrote:
GarikToo wrote:а если еноты и прочие олени на участок забегают то на кого в суд подавать?
Это государственная собственность.
че, прям Абаме и высылать счет?
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: Вопрос к тем, кто разбирается в законах

Post by Aleksandra »

Леонид Ильич Брежнев wrote:получайте лицензию на офиц. деятельность по выпасу скота (= перезинируйте участок на с/х деятельность), и чарджайте за это деньги.
У нас скот как раз выпасается без зонирований и лицензий.
User avatar
gunsNgold
Уже с Приветом
Posts: 946
Joined: 19 Feb 2011 19:36
Location: Bobruysk --> Brooklyn --> деревня в Аппалачах

Re: Вопрос к тем, кто разбирается в законах

Post by gunsNgold »

Aleksandra wrote:you have every right to charge anyone for the use of YOUR LAND for any purpose. Notify your cat-owning neighbors that it will now cost them a fee to use your land for their cats. I suggest $10,000 per day, per cat. Once they have been notified of this, then document their cat on your property with any time-stamped video, so you'll have proof when you take them to court for non-payment.
Doesn't make any sense. Did the other party agree to the deal? If the cat owner signed the agreement, then yes. Otherwise, where is the contract? I mean you can't agree a deal without the other party's content, can you
Every decent man is ashamed of the government he lives under. ~ H. L. Mencken
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Вопрос к тем, кто разбирается в законах

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Aleksandra wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:получайте лицензию на офиц. деятельность по выпасу скота (= перезинируйте участок на с/х деятельность), и чарджайте за это деньги.
У нас скот как раз выпасается без зонирований и лицензий.
Свой или дикий? Ну так вопросов нету, Вы же сами с себя денег не берете.
В Bашем исходном линке предлагается начать брать за выпас чужого скота денег -> коммерческая деятельность чистой воды -> легко может потребовать перезонирования.
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: Вопрос к тем, кто разбирается в законах

Post by Aleksandra »

Леонид Ильич Брежнев wrote:а при попытке весьма агресивно (по моему мнению) выпендрится
Насчет "выпендрежа" - Вы не так поняли, в дискуссии откуда цитата речь не идет о выпендреже или легком способе заработать деньги. Просто народ ищет управу на соседских питомцев, кошек в основном. Народ предлагает и использует много методов, травматичных для животных но не для их хозяев - как то отлов и отвоз в приют (или просто завезти далеко от дома), застрелить с воздушки или даже с обычного оружия, при невозможности этих методов - ослепить супермощными лазерными фонариками, и т.п. Мне метод с платой за участок показался более эффективный и воздействующий напрямую на хозяев, даже если просто пригрозить подобным штрафом.
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: Вопрос к тем, кто разбирается в законах

Post by Aleksandra »

Леонид Ильич Брежнев wrote: Свой или дикий?
Свой.
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: Вопрос к тем, кто разбирается в законах

Post by Aleksandra »

gunsNgold wrote: Doesn't make any sense. Did the other party agree to the deal? If the cat owner signed the agreement, then yes. Otherwise, where is the contract? I mean you can't agree a deal without the other party's content, can you
А если назвать это "штрафом" а не платой?
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Вопрос к тем, кто разбирается в законах

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Aleksandra wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:а при попытке весьма агресивно (по моему мнению) выпендрится
Насчет "выпендрежа" - Вы не так поняли, в дискуссии откуда цитата речь не идет о выпендреже или легком способе заработать деньги. Просто народ ищет управу на соседских питомцев, кошек в основном. Народ предлагает и использует много методов, травматичных для животных но не для их хозяев - как то отлов и отвоз в приют (или просто завезти далеко от дома), застрелить с воздушки или даже с обычного оружия, при невозможности этих методов - ослепить супермощными лазерными фонариками, и т.п. Мне метод с платой за участок показался более эффективный и воздействующий напрямую на хозяев, даже если просто пригрозить подобным штрафом.
Это и будет выпендерж. Обычное решение, это либо жаловаться на владельцев, либо плюнуть, либо закрыть дырки (забор, колючую малину, засадить подходы кактусами, и так далее), либо методы из your списка. При попытке начать брать за это деньги на постоянной основе, вас не поймут. И вполне могут задаться вопросом, а не ком. ли это деятельности.
Last edited by Леонид Ильич Брежнев on 18 Jul 2011 22:27, edited 1 time in total.
User avatar
gunsNgold
Уже с Приветом
Posts: 946
Joined: 19 Feb 2011 19:36
Location: Bobruysk --> Brooklyn --> деревня в Аппалачах

Re: Вопрос к тем, кто разбирается в законах

Post by gunsNgold »

штрафовать только государство может. Ничего не получится, без согласия второй стороны вы с нее брать деньги не можете
Every decent man is ashamed of the government he lives under. ~ H. L. Mencken
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Вопрос к тем, кто разбирается в законах

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Aleksandra wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote: Свой или дикий?
Свой.
Ну кого волнует свой скот. Хотя например, свой улей может быть и запрешен.
Кстати все ваши способы выше либо перекладывают решение проблемы на лицо уполномоченное (=государтво), либо предлагают решить вопрос по тихому (ну кроме стрельбы), пользуясь тем, что животное не может свидетельствовать. Вы же со своими стейтментами, предлагаете способ публичной борьбы без явных на нее полномочий.
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: Вопрос к тем, кто разбирается в законах

Post by Aleksandra »

Леонид Ильич Брежнев wrote: Кстати все ваши способы выше либо перекладывают решение проблемы на лицо уполномоченное (=государтво), либо предлагают решить вопрос по тихому (ну кроме стрельбы), пользуясь тем, что животное не может свидетельствовать. Вы же со своими стейтментами, предлагаете способ публичной борьбы без явных на нее полномочий.
Во первых, все перечисленные способы - не мои, взяты из другого форума. Насчет "по тихому" - нет, многие даже предупреждают какие методы будут применяться если хозяева не примут меры. Я в законах не очень разбираюсь (потому и спрашиваю), но знаю что отлов/отвоз чужих питомцев на своей территории вполне легален. Animal control даже любезно предоставляет ловушки в аренду, а потом приезжает собирать улов. У кого-то забирали кота несмотря на усиленные возражения его хозяев - предложили зайти в офис за ним, приготовив определенную сумму на выкуп.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Вопрос к тем, кто разбирается в законах

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Заметьте, выкуп платится государству в лице анимал контроля, а не конкретной Александре, которая заперла кота в своем подвале.
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: Вопрос к тем, кто разбирается в законах

Post by Aleksandra »

Леонид Ильич Брежнев wrote:Заметьте, выкуп платится государству в лице анимал контроля, а не конкретной Александре, которая заперла кота в своем подвале.
При чем здесь выкуп :pain1: Я отвечала на совсем другой вопрос, к тому же уже с десяток раз повторила что тема топика лично ко мне не имеет никакого отношения.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Вопрос к тем, кто разбирается в законах

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Я понимаю, что Вы это нашли на форуме.
Я просто высказывал свои соображения, плюс обьяснял, что не всегда то что делает государств может ЛЕГКО делать отдельный гражданин.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Вопрос к тем, кто разбирается в законах

Post by rzen »

в теории вы можете вызвать полицию. бытовой треспас это мисдеминор (мелкое хулиганство). бесхозных или без хозяина животных в теории можно отловить у себя на участке и сдать в местный SPCA или animal control.

на практике оба варианта работают только в злостных случаях. как правило вам либо нужен забор побольше либо терпение повыносливее :)
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: Вопрос к тем, кто разбирается в законах

Post by Aleksandra »

rzen wrote:бесхозных или без хозяина животных в теории можно отловить у себя на участке и сдать в местный SPCA или animal control.
Можно ловить вполне домашних соседских, и далеко не только в злостных случаях:
It is usually the responsibility of the owner to control the cat’s movements. In most areas, cats can be live-trapped and either returned to the owner or turned over to authorities if they wander onto other peoples’ property. Many municipalities have leash laws and require vaccination and neutering of pet cats.
http://extension.umaine.edu/publications/7148e/

Return to “Мой дом”