Как защитить полы от скрипа?

Moderator: Komissar

User avatar
Australopitek
Уже с Приветом
Posts: 985
Joined: 05 Jan 2005 01:21
Location: Down Under

Как защитить полы от скрипа?

Post by Australopitek »

Речь о новых полах второго этажа. Я понимаю, что в штатах технологии отличаются от австралийских, но все же похоже.

Вводная:

Между этажами проложены несущие (на фотографии с зигзагами)

Image

Cверху уложены плиты из прессованных опилок, Red Tongue particleboard 22 мм, в СССР назывались ДСП или ДВП, с канавками и пластиковыми язычками для соединения друг с другом.

Image

Плиты проклеены на стыках и пристрелены к несущим балкам нехилыми гвоздями. Поверх ДСП предполагается укладка деревянных полов, скорей всего плавающих, из толстого бамбука. Впрочем материал и способ укладки полов пока не определены, но выбор между strand woven bamboo & hardwood.

Пока что нашел на форуме 2 релевантные темы:
1. Про противоскрипную бумагу http://forum.privet.com/viewtopic.php?f ... 2#p4795256
2. Про пристреливание(?) дополнительных саморезов http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=42593

Вопросы:

1. Что именно скрипит? Гвозди, расшатывающиеся со временем? Деревяшки, трущиеся об основание или о соседние плиты?
2. Как можно предотвратить скрип? К примеру прикрутить пол шурупами, залить чем-то, проложить чем-нибудь?
3. Что нибудь еще сделать с полами, пока не покрыты паркетом?
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Как защитить полы от скрипа?

Post by Komissar »

В Австралии еще не разочаровались в бамбуковых полах?
User avatar
Australopitek
Уже с Приветом
Posts: 985
Joined: 05 Jan 2005 01:21
Location: Down Under

Re: Как защитить полы от скрипа?

Post by Australopitek »

А что не так с бамбуком? Красиво, твердо, ключом не царапается. Гарантию 25 лет на них дают
User avatar
Australopitek
Уже с Приветом
Posts: 985
Joined: 05 Jan 2005 01:21
Location: Down Under

Re: Как защитить полы от скрипа?

Post by Australopitek »

Komissar wrote:В Австралии еще не разочаровались в бамбуковых полах?

Изя, и это все, что Вы имеете мне сказать!? И это лично Изя Коммисар, шо мы держим за легенду домовладения! А шо Ви имеете сказать за скрип? Винтики винтить или не поможет?
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8485
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Как защитить полы от скрипа?

Post by mikeG »

Из моего опыта, плавающий пол не скрипит, если он ровный. Скрипит subfloor под ним, точнее гвозди в нем.
Лечится с помощью больших шурупов.
В США фанеру используют, не ДСП. Но думаю, что то же самое.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Как защитить полы от скрипа?

Post by AverageMan »

mikeG wrote:Скрипит subfloor под ним, точнее гвозди в нем. Лечится с помощью больших шурупов.
Сам я не лечил. Но с полгода назад присматривался к одному дому требующему ремонта со скрипом - в принципе специалист так и сказал - что мол основу под покрытием нужно жестко прикреплять. Для быстроты советовал большой (пневмо ?) электрический прибор для гвоздей (шурупов). По высоким правилам половые слои/контакты должны проклеиваться так же на этапе стрительства - но это первое на чем экономят строители особенно когда торопятся.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Как защитить полы от скрипа?

Post by AverageMan »

Кстати как раз вот сейчас и заметил клей на одной из фоток выше.
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8485
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Как защитить полы от скрипа?

Post by mikeG »

Если пол уже положен и скрипит, то гвозди-шурупы фиг помогут. Если снизу доступ есть (как на картинке), то можно снизу попробовать.
User avatar
Бирюлькина
Уже с Приветом
Posts: 6496
Joined: 03 Aug 2006 23:52

Re: Как защитить полы от скрипа?

Post by Бирюлькина »

Komissar wrote:В Австралии еще не разочаровались в бамбуковых полах?
Australopitek wrote:А что не так с бамбуком?
Присоединяюсь к вопросу. Komissar, расскажите, пожалуйста :-)
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8378
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Как защитить полы от скрипа?

Post by OtecFedor »

Australopitek wrote: Cверху уложены плиты из прессованных опилок, Red Tongue particleboard 22 мм, в СССР назывались ДСП или ДВП, с канавками и пластиковыми язычками для соединения друг с другом.
ДСП на пол?! Я даже OSB только в сараи поставил бы, и то только стены. А если скажем вода случаино попадет, ДСП разбухнет тут же нафик и необратимо, или в Австралии особыи ДСП?.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Как защитить полы от скрипа?

Post by Komissar »

Мои половые контракторы определили, что скрипы на 2-м этаже моего главного дома (1-й этаж на слабе) из-за того, что фанера была не пришурупена к переборкам, а пригвоздена. Гвозди скользкие, со временем фанера по ним начинает елозить, так что при шагах по 2-му этажу раздавались громкие скрипы. Вылечилось, когда содрал старые карпеты и пришурупил все фанеры.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Как защитить полы от скрипа?

Post by Komissar »

Бирюлькина wrote:
Komissar wrote:В Австралии еще не разочаровались в бамбуковых полах?
Australopitek wrote:А что не так с бамбуком?
Присоединяюсь к вопросу. Komissar, расскажите, пожалуйста :-)
Половые контракторы уверяют, что наибольшее кол-во floor replacement они делают не на карпетах 80-х или 90-х, а на бамбуке конца 90-х и до 2007 г примерно. Говорят, бамбуковую планку нехило "ведет" со временем, так что единственное решение - отдирать и ставить другой пол.

Кстати, в Австралии много относительно недорогого доступа к хорошим краснодеревным тропическим полам типа палисандра и тому подобного. "Железное дерево" и т.д. Зачем размениваться на китайскую дешевку?
User avatar
Бирюлькина
Уже с Приветом
Posts: 6496
Joined: 03 Aug 2006 23:52

Re: Как защитить полы от скрипа?

Post by Бирюлькина »

Komissar wrote:Половые контракторы уверяют, что наибольшее кол-во floor replacement они делают не на карпетах 80-х или 90-х, а на бамбуке конца 90-х и до 2007 г примерно. Говорят, бамбуковую планку нехило "ведет" со временем, так что единственное решение - отдирать и ставить другой пол.
Спасибо :-) Скопировано и переслано мужу :umnik1: (планирующему бамбуковый паркет). А после 2007 года они (бамбуковые полы) исправились? :-)
User avatar
Australopitek
Уже с Приветом
Posts: 985
Joined: 05 Jan 2005 01:21
Location: Down Under

Re: Как защитить полы от скрипа?

Post by Australopitek »

AverageMan wrote:По высоким правилам половые слои/контакты должны проклеиваться так же на этапе стрительства - но это первое на чем экономят строители особенно когда торопятся.

Я упустил момент проконтролировать. Говорят, что проклеивали, но баллончиков от клеевого пистолена в мусорке подозрительно мало. Но есть. Потеки клея неочевидны...
User avatar
Australopitek
Уже с Приветом
Posts: 985
Joined: 05 Jan 2005 01:21
Location: Down Under

Re: Как защитить полы от скрипа?

Post by Australopitek »

mikeG wrote:Из моего опыта, плавающий пол не скрипит, если он ровный. Скрипит subfloor под ним, точнее гвозди в нем.
Лечится с помощью больших шурупов.
Komissar wrote:Мои половые контракторы определили, что скрипы на 2-м этаже моего главного дома (1-й этаж на слабе) из-за того, что фанера была не пришурупена к переборкам, а пригвоздена. Гвозди скользкие, со временем фанера по ним начинает елозить, так что при шагах по 2-му этажу раздавались громкие скрипы. Вылечилось, когда содрал старые карпеты и пришурупил все фанеры.
Майк, Комми, большое спасибо. Значит буду укреплять соединение шурупами, пока доступ есть.
User avatar
Australopitek
Уже с Приветом
Posts: 985
Joined: 05 Jan 2005 01:21
Location: Down Under

Re: Как защитить полы от скрипа?

Post by Australopitek »

Komissar wrote:Половые контракторы уверяют, что наибольшее кол-во floor replacement они делают не на карпетах 80-х или 90-х, а на бамбуке конца 90-х и до 2007 г примерно. Говорят, бамбуковую планку нехило "ведет" со временем, так что единственное решение - отдирать и ставить другой пол.
Продавцы бамбука мамой клянуться, что новые деревяшки не скручиваются. Я набрал семплов, замочил в кипятке на несколько часов, а потом сушил 3 дня под жарким солнцем. У тех, что подешевле, немножко повело края. Дорогие держались удивительно хорошо.
Komissar wrote:Кстати, в Австралии много относительно недорогого доступа к хорошим краснодеревным тропическим полам типа палисандра и тому подобного. "Железное дерево" и т.д. Зачем размениваться на китайскую дешевку?
Нравится, как выглядят, ровный натуральный рисунок. И неубиваемые. На царапостойкость уступают только индустриальному ламинату. Дерево нравится меньше, а то, что нравится больше бамбука имеет совершенно негуманные цены. И царапается.
User avatar
Australopitek
Уже с Приветом
Posts: 985
Joined: 05 Jan 2005 01:21
Location: Down Under

Re: Как защитить полы от скрипа?

Post by Australopitek »

OtecFedor wrote:ДСП на пол?! Я даже OSB только в сараи поставил бы, и то только стены. А если скажем вода случаино попадет, ДСП разбухнет тут же нафик и необратимо, или в Австралии особыи ДСП?.

Это moisture resistant ДСП. Неводостойкие в наши дни еще поискать нужно. А потом это дело будет покрыто полами и мочиться уже не будет. А если уж зальет, то хоть ДСП, хоть фанера, один черт поведет.
User avatar
Australopitek
Уже с Приветом
Posts: 985
Joined: 05 Jan 2005 01:21
Location: Down Under

Re: Как защитить полы от скрипа?

Post by Australopitek »

Australopitek wrote:
OtecFedor wrote:ДСП на пол?! Я даже OSB только в сараи поставил бы, и то только стены. А если скажем вода случаино попадет, ДСП разбухнет тут же нафик и необратимо, или в Австралии особыи ДСП?.

Это moisture resistant ДСП. Неводостойкие в наши дни еще поискать нужно. А потом это дело будет покрыто полами и мочиться уже не будет. А если уж зальет, то хоть ДСП, хоть фанера, один черт поведет.
Проверил еще раз :)

Designed to provide a total flooring concept, StructaFlor and TermiFlor are particularly suited to platform construction where the floor is laid prior to the erection of walls. It is made from precision milled wood flakes and bonded with moisture resistant synthetic resin. For additional protection during construction and exposure to weather, the upper surface is resin enriched and all edges are wax sealed.

.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Как защитить полы от скрипа?

Post by Komissar »

Бирюлькина wrote:
Komissar wrote:Половые контракторы уверяют, что наибольшее кол-во floor replacement они делают не на карпетах 80-х или 90-х, а на бамбуке конца 90-х и до 2007 г примерно. Говорят, бамбуковую планку нехило "ведет" со временем, так что единственное решение - отдирать и ставить другой пол.
Спасибо :-) Скопировано и переслано мужу :umnik1: (планирующему бамбуковый паркет). А после 2007 года они (бамбуковые полы) исправились? :-)
пока непонятно, исправились ли. Не так уж много времени прошло с 2007.
User avatar
Dollface
Уже с Приветом
Posts: 5161
Joined: 17 Oct 2010 17:06
Location: Москва, Даллас

Re: Как защитить полы от скрипа?

Post by Dollface »

Бирюлькина wrote:
Komissar wrote:Половые контракторы уверяют, что наибольшее кол-во флоор реплацемент они делают не на карпетах 80-х или 90-х, а на бамбуке конца 90-х и до 2007 г примерно. Говорят, бамбуковую планку нехило "ведет" со временем, так что единственное решение - отдирать и ставить другой пол.
Спасибо :-) Скопировано и переслано мужу :умник1: (планирующему бамбуковый паркет). А после 2007 года они (бамбуковые полы) исправились? :-)

А у нас наоборот, я увидела, сказала, о, а может бамбук? Но мой муж где-то тоже слышал, что бамбуковые полы себя не оправдали.

А вот что обчественность думаем по такому вопросу. У нас на 1м этаже часть настоящий толстый хардвуд, не <engineered>, часть ковры. Хотим ковры убрать и сделать все хардвуд. Но, поскольку дом огромный, зараза, влетит все ето конечно не в малые деньги. Вопрос. СтОит ли <refinish> старый хардвуд, тогда соответственно все остальное тоже им выстилать чтоб <match>, т.к. жааалко, вроде ж етот кусок (гостинная) хароший, толстый дэрево, или плюнуть, все содрать, и положить <engeneered> везде, чтоб сьекономить?
..Я пока только с одной компанией встретилась, там разницу мне насчитали навскиду в 3-5К где-то... Хммм...Так уж сильно хуже <engineered>, чем цельный пол?
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Как защитить полы от скрипа?

Post by Boriskin »

Komissar wrote:Мои половые контракторы определили, что скрипы на 2-м этаже моего главного дома (1-й этаж на слабе) из-за того, что фанера была не пришурупена к переборкам, а пригвоздена. Гвозди скользкие, со временем фанера по ним начинает елозить, так что при шагах по 2-му этажу раздавались громкие скрипы. Вылечилось, когда содрал старые карпеты и пришурупил все фанеры.
Даже с шурупами может поскрипывать - я у себя отодрал приклееный паркет (судя по всему, ему как мин лет 10), под ним плиты ДСП прикрученные шурупами, и кое где поскрипывает. Так что придется подтягивать, и, может быть, еще и дополнительно ввинтим.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Australopitek
Уже с Приветом
Posts: 985
Joined: 05 Jan 2005 01:21
Location: Down Under

Re: Как защитить полы от скрипа?

Post by Australopitek »

Boriskin wrote:Даже с шурупами может поскрипывать - я у себя отодрал приклееный паркет (судя по всему, ему как мин лет 10), под ним плиты ДСП прикрученные шурупами, и кое где поскрипывает. Так что придется подтягивать, и, может быть, еще и дополнительно ввинтим.
Может под разными углами ввинчивать? Типа такого:

Image
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5284
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Как защитить полы от скрипа?

Post by Херовимчик »

Australopitek wrote:А что не так с бамбуком? Красиво, твердо, ключом не царапается. Гарантию 25 лет на них дают
через пару месяцев весь пол был в мелких вмятинах от детских игрушек :cry:
User avatar
Australopitek
Уже с Приветом
Posts: 985
Joined: 05 Jan 2005 01:21
Location: Down Under

Re: Как защитить полы от скрипа?

Post by Australopitek »

Херовимчик wrote:
Australopitek wrote:А что не так с бамбуком? Красиво, твердо, ключом не царапается. Гарантию 25 лет на них дают
через пару месяцев весь пол был в мелких вмятинах от детских игрушек :cry:
У меня создается впечатление, что мы говорим о разных типах бамбуковых полов. :pain1:
User avatar
Alaska
Уже с Приветом
Posts: 3854
Joined: 25 Jul 2005 05:33

Re: Как защитить полы от скрипа?

Post by Alaska »

Australopitek wrote:
Херовимчик wrote:
Australopitek wrote:А что не так с бамбуком? Красиво, твердо, ключом не царапается. Гарантию 25 лет на них дают
через пару месяцев весь пол был в мелких вмятинах от детских игрушек :cry:
У меня создается впечатление, что мы говорим о разных типах бамбуковых полов. :pain1:
Конечно о разных. Есть вертикальный, есть горизонтальный. Есть strand, будет как камень. :-)
А есть ну очень мягкий. :(
И все - бамбук. :D
С бамбуком нужна осторожность если класть на слеб. :umnik1:

Return to “Ремонт и строительство”