Что думаете по-поводу шариатских судов на территории России?

Мнения, новости, комментарии
Verbinna11
Уже с Приветом
Posts: 734
Joined: 08 Jan 2010 04:17
Location: Grozny-Yakutia-S-Petersburg-Vologda-S-Peterburg-Yakutia-S-Pb-TX-WA-MT-Dallas/Fort Worth, TX

Что думаете по-поводу шариатских судов на территории России?

Post by Verbinna11 »

Вот, в общем-то, и весь вопрос. Ссылка здесь http://newsru.com/religy/29feb2012/khasavov.html.
Лично мне, кажется, что это абсурд. Одна судебная система внутри другой или существование двух параллельно :pain1: :o
"Лучше немногое при страхе Господнем, нежели большое сокровище и при нем тревога" - Притчи Соломона
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Что думаете по-поводу шариатских судов на территории Рос

Post by Sergunka »

Verbinna11 wrote:Вот, в общем-то, и весь вопрос. Ссылка здесь http://newsru.com/religy/29feb2012/khasavov.html.
Лично мне, кажется, что это абсурд. Одна судебная система внутри другой или существование двух параллельно :pain1: :o
Ну, были же сословные суды не только в России. В "местечках" тоже были свои суды... очень переживали, что в Российской Империи была запрещенна смертная казнь в общем если вернуться к модели до 1861 года то вполне реально.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Verbinna11
Уже с Приветом
Posts: 734
Joined: 08 Jan 2010 04:17
Location: Grozny-Yakutia-S-Petersburg-Vologda-S-Peterburg-Yakutia-S-Pb-TX-WA-MT-Dallas/Fort Worth, TX

Re: Что думаете по-поводу шариатских судов на территории Рос

Post by Verbinna11 »

Sergunka wrote:
Verbinna11 wrote:Вот, в общем-то, и весь вопрос. Ссылка здесь http://newsru.com/religy/29feb2012/khasavov.html.
Лично мне, кажется, что это абсурд. Одна судебная система внутри другой или существование двух параллельно :pain1: :o
Ну, были же сословные суды не только в России. В "местечках" тоже были свои суды... очень переживали, что в Российской Империи была запрещенна смертная казнь в общем если вернуться к модели до 1861 года то вполне реально.
Да, но ведь тогда это все было христианское, правильно? Проблема в моем случае видится в том, что христианство и мусульманство в этом конкретно случае, вообще, ну ни как не совместимы. Если, я не ошибаюсь, там ведь "зуб за зуб" и побитие комнями присутствуют, как это будет сочетаться с законами России. Может я не так что поняла..... :pain1:
"Лучше немногое при страхе Господнем, нежели большое сокровище и при нем тревога" - Притчи Соломона
NanoKaktus
Уже с Приветом
Posts: 1338
Joined: 23 Sep 2006 19:01
Location: United Kingdom

Re: Что думаете по-поводу шариатских судов на территории Рос

Post by NanoKaktus »

Verbinna11 wrote: Лично мне, кажется, что это абсурд.:o
Конечно абсурд. Не приживется. Даже князь Владимир тыщу лет назад это понимал помня о том как наш народ любит выпить :)
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Что думаете по-поводу шариатских судов на территории Рос

Post by Тверпен »

Verbinna11 wrote:Да, но ведь тогда это все было христианское, правильно? Проблема в моем случае видится в том, что христианство и мусульманство в этом конкретно случае, вообще, ну ни как не совместимы. Если, я не ошибаюсь, там ведь "зуб за зуб" и побитие комнями присутствуют, как это будет сочетаться с законами России. Может я не так что поняла..... :pain1:
А христианство и законы России, по-вашему, совместимы?
Не те цели держали на прицеле.
Verbinna11
Уже с Приветом
Posts: 734
Joined: 08 Jan 2010 04:17
Location: Grozny-Yakutia-S-Petersburg-Vologda-S-Peterburg-Yakutia-S-Pb-TX-WA-MT-Dallas/Fort Worth, TX

Re: Что думаете по-поводу шариатских судов на территории Рос

Post by Verbinna11 »

Тверпен wrote:
Verbinna11 wrote:Да, но ведь тогда это все было христианское, правильно? Проблема в моем случае видится в том, что христианство и мусульманство в этом конкретно случае, вообще, ну ни как не совместимы. Если, я не ошибаюсь, там ведь "зуб за зуб" и побитие комнями присутствуют, как это будет сочетаться с законами России. Может я не так что поняла..... :pain1:
А христианство и законы России, по-вашему, совместимы?
Разве я об этом говорила? Разговор о другом :fr:
"Лучше немногое при страхе Господнем, нежели большое сокровище и при нем тревога" - Притчи Соломона
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Что думаете по-поводу шариатских судов на территории Рос

Post by Тверпен »

Verbinna11 wrote:
Тверпен wrote:
Verbinna11 wrote:Да, но ведь тогда это все было христианское, правильно? Проблема в моем случае видится в том, что христианство и мусульманство в этом конкретно случае, вообще, ну ни как не совместимы. Если, я не ошибаюсь, там ведь "зуб за зуб" и побитие комнями присутствуют, как это будет сочетаться с законами России. Может я не так что поняла..... :pain1:
А христианство и законы России, по-вашему, совместимы?
Разве я об этом говорила? Разговор о другом :fr:
О чем?
Не те цели держали на прицеле.
Verbinna11
Уже с Приветом
Posts: 734
Joined: 08 Jan 2010 04:17
Location: Grozny-Yakutia-S-Petersburg-Vologda-S-Peterburg-Yakutia-S-Pb-TX-WA-MT-Dallas/Fort Worth, TX

Re: Что думаете по-поводу шариатских судов на территории Рос

Post by Verbinna11 »

Тверпен wrote:
Verbinna11 wrote:
Тверпен wrote:
Verbinna11 wrote:Да, но ведь тогда это все было христианское, правильно? Проблема в моем случае видится в том, что христианство и мусульманство в этом конкретно случае, вообще, ну ни как не совместимы. Если, я не ошибаюсь, там ведь "зуб за зуб" и побитие комнями присутствуют, как это будет сочетаться с законами России. Может я не так что поняла..... :pain1:
А христианство и законы России, по-вашему, совместимы?
Разве я об этом говорила? Разговор о другом :fr:
О чем?
Шариатский суд внутри закодательной системы России, а не законодательство России vs. Христианство.
"Лучше немногое при страхе Господнем, нежели большое сокровище и при нем тревога" - Притчи Соломона
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Что думаете по-поводу шариатских судов на территории Рос

Post by Тверпен »

Verbinna11 wrote:
Тверпен wrote:
Verbinna11 wrote:
Тверпен wrote:
Verbinna11 wrote:Да, но ведь тогда это все было христианское, правильно? Проблема в моем случае видится в том, что христианство и мусульманство в этом конкретно случае, вообще, ну ни как не совместимы. Если, я не ошибаюсь, там ведь "зуб за зуб" и побитие комнями присутствуют, как это будет сочетаться с законами России. Может я не так что поняла..... :pain1:
А христианство и законы России, по-вашему, совместимы?
Разве я об этом говорила? Разговор о другом :fr:
О чем?
Шариатский суд внутри закодательной системы России, а не законодательство России vs. Христианство.
А зачем вы тогда приплели христианство, и как оно совместимо с мусульманством и законодательством России?
Не те цели держали на прицеле.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Что думаете по-поводу шариатских судов на территории Рос

Post by Интеррапт »

В нормальных странах суд должен быть только светский, никакая религия на суд влияние иметь не должна. Period.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Что думаете по-поводу шариатских судов на территории Рос

Post by rzen »

религия и государство несовместимы.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Polkan
Уже с Приветом
Posts: 1250
Joined: 24 Feb 2005 19:57

Re: Что думаете по-поводу шариатских судов на территории Рос

Post by Polkan »

А т.н. "товарищиский суд" там еще существует? Может шариат - форма товарищеского суда?
Verbinna11
Уже с Приветом
Posts: 734
Joined: 08 Jan 2010 04:17
Location: Grozny-Yakutia-S-Petersburg-Vologda-S-Peterburg-Yakutia-S-Pb-TX-WA-MT-Dallas/Fort Worth, TX

Re: Что думаете по-поводу шариатских судов на территории Рос

Post by Verbinna11 »

Хотя бы потому, что Россия, в основном, христианская страна и в христинастве нет побития комнями и подобному этому
"Лучше немногое при страхе Господнем, нежели большое сокровище и при нем тревога" - Притчи Соломона
Verbinna11
Уже с Приветом
Posts: 734
Joined: 08 Jan 2010 04:17
Location: Grozny-Yakutia-S-Petersburg-Vologda-S-Peterburg-Yakutia-S-Pb-TX-WA-MT-Dallas/Fort Worth, TX

Re: Что думаете по-поводу шариатских судов на территории Рос

Post by Verbinna11 »

Тверпен wrote:
Verbinna11 wrote:
Тверпен wrote:
Verbinna11 wrote:
Тверпен wrote:А христианство и законы России, по-вашему, совместимы?
Разве я об этом говорила? Разговор о другом :fr:
О чем?
Шариатский суд внутри закодательной системы России, а не законодательство России vs. Христианство.
А зачем вы тогда приплели христианство, и как оно совместимо с мусульманством и законодательством России?
Мне интересно Ваше мнение, мое мне известно.... Так как Вы считаете?
"Лучше немногое при страхе Господнем, нежели большое сокровище и при нем тревога" - Притчи Соломона
User avatar
Motte
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 07 Aug 2011 07:18
Location: San Diego

Re: Что думаете по-поводу шариатских судов на территории Рос

Post by Motte »

Verbinna11 wrote:Вот, в общем-то, и весь вопрос. Ссылка здесь http://newsru.com/religy/29feb2012/khasavov.html.
Лично мне, кажется, что это абсурд. Одна судебная система внутри другой или существование двух параллельно :pain1: :o
Насколько я понял из статьи, эти суды будут носить третейский характер и заниматься издержками дикости этих народов - кровная месть, украденные невесты и т.п.
Для цивилизованной части мусульман обычных судов вполне достаточно.
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)
User avatar
Motte
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 07 Aug 2011 07:18
Location: San Diego

Re: Что думаете по-поводу шариатских судов на территории Рос

Post by Motte »

Verbinna11 wrote:Хотя бы потому, что Россия, в основном, христианская страна и в христинастве нет побития комнями и подобному этому
Ну это совсем не факт. Практикующих мусульман там больше, чем практикующих христиан.
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)
User avatar
Polkan
Уже с Приветом
Posts: 1250
Joined: 24 Feb 2005 19:57

Re: Что думаете по-поводу шариатских судов на территории Рос

Post by Polkan »

Verbinna11 wrote: Да, но ведь тогда это все было христианское, правильно?
Нет, неправильно.
Verbinna11 wrote:... христианство и мусульманство в этом конкретно случае, вообще, ну ни как не совместимы.
Заблуждение. Как могут быть несовместимы два вектора, вышедшие из одной точки?
Verbinna11 wrote:Если, я не ошибаюсь, там ведь "зуб за зуб" ...
Ошибаетесь.
User avatar
Motte
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 07 Aug 2011 07:18
Location: San Diego

Re: Что думаете по-поводу шариатских судов на территории Рос

Post by Motte »

Oleg_V wrote:
Verbinna11 wrote:... христианство и мусульманство в этом конкретно случае, вообще, ну ни как не совместимы.
Заблуждение. Как могут быть несовместимы два вектора, вышедшие из одной точки?
Из какой точки? :food:
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)
User avatar
Polkan
Уже с Приветом
Posts: 1250
Joined: 24 Feb 2005 19:57

Re: Что думаете по-поводу шариатских судов на территории Рос

Post by Polkan »

Motte wrote:
Oleg_V wrote:
Verbinna11 wrote:... христианство и мусульманство в этом конкретно случае, вообще, ну ни как не совместимы.
Заблуждение. Как могут быть несовместимы два вектора, вышедшие из одной точки?
Из какой точки? :food:
Из Моисеевой, прасти госпади...
Verbinna11
Уже с Приветом
Posts: 734
Joined: 08 Jan 2010 04:17
Location: Grozny-Yakutia-S-Petersburg-Vologda-S-Peterburg-Yakutia-S-Pb-TX-WA-MT-Dallas/Fort Worth, TX

Re: Что думаете по-поводу шариатских судов на территории Рос

Post by Verbinna11 »

Oleg_V wrote:
Verbinna11 wrote: Да, но ведь тогда это все было христианское, правильно?
Нет, неправильно.
Verbinna11 wrote:... христианство и мусульманство в этом конкретно случае, вообще, ну ни как не совместимы.
Заблуждение. Как могут быть несовместимы два вектора, вышедшие из одной точки?
Verbinna11 wrote:Если, я не ошибаюсь, там ведь "зуб за зуб" ...
Ошибаетесь.
Объяснитесь по всем трем пунктам :food: :D
"Лучше немногое при страхе Господнем, нежели большое сокровище и при нем тревога" - Притчи Соломона
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Что думаете по-поводу шариатских судов на территории Рос

Post by Privet »

Verbinna11 wrote:Вот, в общем-то, и весь вопрос. Ссылка здесь http://newsru.com/religy/29feb2012/khasavov.html.
Лично мне, кажется, что это абсурд. Одна судебная система внутри другой или существование двух параллельно :pain1: :o
Если обе стороны согласны на Шариатский суд и приговор не противоречит законам России, то какие проблемы? Более того, Вас и спрашивать никто не должен, если кто-то хочет рассматривать свой вопрос именно там.
Например, я кому-то даю деньги в долг, тот мне этот долг не возвращает. Если мы обы согласны рассматривать своё дело в Шариатском суде, то Ваше мнение по этому вопросу нас интересовать не будет совершенно. Это наша личное дело как урегулировать этот конфликт. Однако, если, скажем, произошло тяжкое преступление, то это преступление будет рассматриваться в рамках уголовного кодекса и прикрыться Шариатским судом будет невозможно даже если обе стороны на это согласны.
Привет.
Verbinna11
Уже с Приветом
Posts: 734
Joined: 08 Jan 2010 04:17
Location: Grozny-Yakutia-S-Petersburg-Vologda-S-Peterburg-Yakutia-S-Pb-TX-WA-MT-Dallas/Fort Worth, TX

Re: Что думаете по-поводу шариатских судов на территории Рос

Post by Verbinna11 »

Privet wrote:
Verbinna11 wrote:Вот, в общем-то, и весь вопрос. Ссылка здесь http://newsru.com/religy/29feb2012/khasavov.html.
Лично мне, кажется, что это абсурд. Одна судебная система внутри другой или существование двух параллельно :pain1: :o
Если обе стороны согласны на Шариатский суд и приговор не противоречит законам России, то какие проблемы? Более того, Вас и спрашивать никто не должен, если кто-то хочет рассматривать свой вопрос именно там.
Например, я кому-то даю деньги в долг, тот мне этот долг не возвращает. Если мы обы согласны рассматривать своё дело в Шариатском суде, то Ваше мнение по этому вопросу нас интересовать не будет совершенно. Это наша личное дело как урегулировать этот конфликт. Однако, если, скажем, произошло тяжкое преступление, то это преступление будет рассматриваться в рамках уголовного кодекса и прикрыться Шариатским судом будет невозможно даже если обе стороны на это согласны.
Т.е.другими словами - если решение шариатского суда соответствует Российскому закону, то все впорядке, если нет, то все будет решаться в соответствии с законом России? Я так поняла? :-)
Last edited by Verbinna11 on 29 Feb 2012 20:58, edited 1 time in total.
"Лучше немногое при страхе Господнем, нежели большое сокровище и при нем тревога" - Притчи Соломона
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Что думаете по-поводу шариатских судов на территории Рос

Post by Интеррапт »

Privet wrote:
Verbinna11 wrote:Вот, в общем-то, и весь вопрос. Ссылка здесь http://newsru.com/religy/29feb2012/khasavov.html.
Лично мне, кажется, что это абсурд. Одна судебная система внутри другой или существование двух параллельно :pain1: :o
Если обе стороны согласны на Шариатский суд и приговор не противоречит законам России, то какие проблемы? Более того, Вас и спрашивать никто не должен, если кто-то хочет рассматривать свой вопрос именно там.
Например, я кому-то даю деньги в долг, тот мне этот долг не возвращает. Если мы обы согласны рассматривать своё дело в Шариатском суде, то Ваше мнение по этому вопросу нас интересовать не будет совершенно. Это наша личное дело как урегулировать этот конфликт. Однако, если, скажем, произошло тяжкое преступление, то это преступление будет рассматриваться в рамках уголовного кодекса и прикрыться Шариатским судом будет невозможно даже если обе стороны на это согласны.
Не уверен, что нужно административный кодекс подменять Шариатским судом, даже если обе стороны на это согласны. Религия - дело такое, что какой-нибудь мусульманин согласится на Шариатский суд, только, потому что он мусульманин и будет чувствовать, что он обязан согласиться на Шариатский суд. Т.е. из третейского суда это очень быстро может вырасти в обязаловку. На самом деле это все проистекает из-за слабости собственно судебной системы в РФ и именно это нужно чинить в первую очередь.
Адвокат рассказал, что к этой инициативе его подтолкнули обстоятельства судебного разбирательства по делу о защите авторских прав архитекторов Игоря Тажиева и Алексея Колентеева, создателей проекта реконструкции Московской соборной мечети (их интересы в суде представляет Хасавов).

"Районный суд фактически загнал себя в тупик ввиду нежелания в разумные сроки вынести решение по нашему иску к Духовному управлению мусульман Европейской части России. Уже трижды менялся судья, и все начинается заново, нарушены все мыслимые сроки рассмотрения подобных дел (не более двух месяцев), а наш иск поступил в суд 21 марта 2011 года", - заявил он.
User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Re: Что думаете по-поводу шариатских судов на территории Рос

Post by Baltar »

Privet wrote:Если обе стороны согласны на Шариатский суд и приговор не противоречит законам России, то какие проблемы? Более того, Вас и спрашивать никто не должен, если кто-то хочет рассматривать свой вопрос именно там.
Это верно ровно в той степени, в которой Шариатский суд вообще не существует с точки зрения государства. Это как ввести в чужой стране моральный кодекс строителя коммунизма, или суд офицерской чести. Пока вам выносят строгий выговор с занесением, никого это не волнует. Но стоит решениям этого суда затронуть передачу собственности, налоги, наказания, дискриминацию по любому признаку, брак, развод, и т.п., и государство тут же дает понять, что это его сфера деятельности. Даже такое толерантное и мультикультурное, как Канада :)
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Что думаете по-поводу шариатских судов на территории Рос

Post by Flash-04 »

ну тут всё таки разрешили ограниченное применение шариатского суда, пока он не противоречит законам.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

Return to “Политика”