как торговаться на фултайм ?

vopros
Уже с Приветом
Posts: 808
Joined: 13 Jan 2009 05:11
Location: из страны восходящих закатов

как торговаться на фултайм ?

Post by vopros »

пока я торговался со своим вендором за рейт и не спешно искал другую работу
мой директор и манагер вынашивали коварные планы о коих сегодня мне было доложено.
Dir неожиданно спросил не буду ли я против если они попробуют меня конвертнуть в емплои.
я сказал что не возражаю. с одной стороны я конечно рад, а с другой как будто женюсь.
Что интересно он не спросил про мои ожидания по ЗП.
В какой момент обычно это должно происходить?
И вообще как вы торгуетесь за рейт ?
принято ли матчить контрактный рейт ?
стоит ли бежать за офером из другой конторы чтобы было чем торговаться ?
поделитесь кто чем может.
Кто не рискует, тот не пьет
xtigr
Уже с Приветом
Posts: 617
Joined: 23 Sep 2005 06:56
Location: SFBA

Re: как торговаться на фултайм ?

Post by xtigr »

надо просто пойти к диру и прямо спросить: я тут вот подумал, а как с зарплатой? я должен типа заранее знать чтоб прикинуть плюсы - минусы.
потом считать, там много факторов может быть, бенефиты всякие, стоки и все такое.
одному знакомому вот в такой ситуации сказали - подготовим оффер, представим и обсудим
User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4205
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: как торговаться на фултайм ?

Post by fruit6 »

клиент как обычно пытается сэкономить. их единственная цель опустить total compensation значительно ниже биллинг рейта.
ничего зазорного нет спросить примерные условия. если зарплату не скажут, то выкладывайте резюме и готовьте запасной вариант, шансы что сможете договориться незначительные.
если скажут, то будет сразу понятно что делать дальше :)
ну и на glassdoor посмотрите заранее.

меня буквально пару месяцев назад пытались сконвертировать, но я работал за 100% биллинг рейта, ес-но [no deal].
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: как торговаться на фултайм ?

Post by Krys-Krys »

Не плохо бы посмотреть что предлаают вообще перед тем как думать а надо ли оно и торговатся ли. Я бы сказала что могу рассмотреть такую возможность, готовсте оффер, я почитаю.
User avatar
Kasik
Уже с Приветом
Posts: 1592
Joined: 07 Aug 2005 12:29
Location: Харкiв/ישראל/Seattle/Miami-> SFBA

Re: как торговаться на фултайм ?

Post by Kasik »

vopros wrote: Что интересно он не спросил про мои ожидания по ЗП.
В какой момент обычно это должно происходить?
сразу же ! как спросил не против ли - зависит напрямую от зарплаты.
Have a nice day!
User avatar
is_andrey
Новичок
Posts: 92
Joined: 13 Nov 2007 16:37
Location: St.Petersburg->FL->WA

Re: как торговаться на фултайм ?

Post by is_andrey »

конечно, нодо было сразу спросить про зарплату и бенефиты. Но и сейчас не поздно, подойти и спросить "когда будет оффер от вас?" там и должно быть про зарплату и бенефиты все.
vopros
Уже с Приветом
Posts: 808
Joined: 13 Jan 2009 05:11
Location: из страны восходящих закатов

Re: как торговаться на фултайм ?

Post by vopros »

на самом деле ситуация хитрая ввиду особенностей компании.
они меня только вносят в список кандидатов на конвертацию.
вот когда если этот список одобрят, тогда и пойдет речь о самой конвертации в деталях.
пока список не одобрен ни о рейте ни о бенефитах, не о датах говорить смысла нет.
биг босс сказал, что он ничего не обещает, и сам факт его желания не гарантирует успех,
но он верит что шансы хорошие.
Но я все же хочу психологически подготовиться к моменту когда процесс готов будет начаться.
Кто не рискует, тот не пьет
User avatar
Helen_NJ
Уже с Приветом
Posts: 2546
Joined: 13 Oct 2001 09:01
Location: Riga -> NJ -> MN -> MD -> NC

Re: как торговаться на фултайм ?

Post by Helen_NJ »

vopros wrote:они меня только вносят в список кандидатов на конвертацию.
вот когда если этот список одобрят, тогда и пойдет речь о самой конвертации в деталях.
Немного странная система... Сдается мне у конторы денег нет. Да и на фига они вам вообще сдались с такой бюрократией? Не хлебом единым, конечно, но тут уж вам решать. :pain1:
"Whether you think you can or whether you think you can't - you're right." Henry Ford
vopros
Уже с Приветом
Posts: 808
Joined: 13 Jan 2009 05:11
Location: из страны восходящих закатов

Re: как торговаться на фултайм ?

Post by vopros »

Helen_NJ wrote:
vopros wrote:они меня только вносят в список кандидатов на конвертацию.
вот когда если этот список одобрят, тогда и пойдет речь о самой конвертации в деталях.
Немного странная система... Сдается мне у конторы денег нет. Да и на фига они вам вообще сдались с такой бюрократией? Не хлебом единым, конечно, но тут уж вам решать. :pain1:
С деньгами не знаю, не имею данных на данный момент, всегда думал что их много.
В тиме тоже все устраивает. Вообще текущий расклад всех устраивал.
Но я подозреваю, что манагер учуял, что я по скринам бегать начал и потихоньку перекладывать дизайн на его могучие плечи.
А в целом мне пофиг на бюрократию и неуставные отношения, мне главное пейчек и красивый и стабильный чтоб.
Кто не рискует, тот не пьет
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: как торговаться на фултайм ?

Post by dotcom »

Если важно, чтобы красиво и стабильно, то тогда не стоит иметь дело с компанией, которая занимается "конвертацией по списку". Красиво там никак не получится точно. Стабильность тоже под вопросом ИМО. Вам виднее конечно.
vopros
Уже с Приветом
Posts: 808
Joined: 13 Jan 2009 05:11
Location: из страны восходящих закатов

Re: как торговаться на фултайм ?

Post by vopros »

та я ж не спорю, предложат больше уйду не раздумывая.
но по правде говоря если у моей конторы денег не будет - то денег не будет ни у кого
Кто не рискует, тот не пьет
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: как торговаться на фултайм ?

Post by dotcom »

vopros wrote:та я ж не спорю, предложат больше уйду не раздумывая.
но по правде говоря если у моей конторы денег не будет - то денег не будет ни у кого
Federal Reserve или Goldman Sachs? :P Наличие денег у конторы не гарантирует стабильность paycheck'а.
vopros
Уже с Приветом
Posts: 808
Joined: 13 Jan 2009 05:11
Location: из страны восходящих закатов

Re: как торговаться на фултайм ?

Post by vopros »

dotcom wrote:
vopros wrote:та я ж не спорю, предложат больше уйду не раздумывая.
но по правде говоря если у моей конторы денег не будет - то денег не будет ни у кого
Наличие денег у конторы не гарантирует стабильность paycheck'а.
к сожалению так, но лучше не иметь гарантий от конторы у которой деньги есть.
я не выбираю между оферами и про пенсию думать точно рано.
всего лишь нужно будет сторговать вовремя рейт. и похоже у меня созрел план :crazy:
Кто не рискует, тот не пьет
vopros
Уже с Приветом
Posts: 808
Joined: 13 Jan 2009 05:11
Location: из страны восходящих закатов

Re: как торговаться на фултайм ?

Post by vopros »

И так, то о чем так давно говорили большевики свершилось.
Мне сделали офер и в целом все устраивает.
План не понадобился.
Теперь вопрос следующий, что делать с вендором ?
У меня вполне стандартный контракт типа Non-compete, но там ни слова про конвертацию.
Завтра я буду трясьти HR компании.
А пока хотелось бы узнать из опыта форумчан.
Стоит ли мне вмешиваться в терки вендор - клиент ?
Нужно ли самому пытаться получить от вендора письмо что я им ничего не должен в случае конвертации ?
или напрячь контору ?
как вы считаете ?
Кто не рискует, тот не пьет
AK
Уже с Приветом
Posts: 1161
Joined: 20 Nov 1999 10:01
Location: Silicon Valley

Re: как торговаться на фултайм ?

Post by AK »

про пенсию думать рано если вам меньше 25. Если больше, то можно начать и подумывать, что бы потом не было мучительно больно. Про non-compete - лично вы сами мало чего можете изменть. Теоретически ваш вендор может упереться рогом, практически - маловероятно, если у него вы не один, работающий на эту контору, они вряд ли будут портить отношения с клиентом из-за этого. Не вы первый, каким то образом контрактники переползают в full time. Расслабтесь и наблюдайте за процессом со стороны.
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4185
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: как торговаться на фултайм ?

Post by valchkou »

AK wrote:Расслабтесь и наблюдайте за процессом со стороны.
мой жизненный опыт не позволяет мне расслабляться.
vopros
Уже с Приветом
Posts: 808
Joined: 13 Jan 2009 05:11
Location: из страны восходящих закатов

Re: как торговаться на фултайм ?

Post by vopros »

AK wrote: Расслабтесь и наблюдайте за процессом со стороны.
Жизненный опыт не позволяет мне расслабляться.
Ну так есть кто нить кто конвертился?
User avatar
Motte
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 07 Aug 2011 07:18
Location: San Diego

Re: как торговаться на фултайм ?

Post by Motte »

vopros wrote:И так, то о чем так давно говорили большевики свершилось.
Мне сделали офер и в целом все устраивает.
Так не бывает! :nono#: Хоть что-то надо выторговать. По моему опыту, оставляя контрактную зарплату, они думают, что осчастливили. Поэтому за рейт бороться не стоит, а вот отпуск можно попробовать удлинить. Тут они обычно более уступчивы. Я, например, говорил, что из Европы и привык к более продолжительным отпускам. Отнеслись с пониманием. :roll:
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)
vopros
Уже с Приветом
Posts: 808
Joined: 13 Jan 2009 05:11
Location: из страны восходящих закатов

Re: как торговаться на фултайм ?

Post by vopros »

Motte wrote:
vopros wrote:И так, то о чем так давно говорили большевики свершилось.
Мне сделали офер и в целом все устраивает.
Так не бывает! :nono#: Хоть что-то надо выторговать. По моему опыту, оставляя контрактную зарплату, они думают, что осчастливили. Поэтому за рейт бороться не стоит, а вот отпуск можно попробовать удлинить. Тут они обычно более уступчивы. Я, например, говорил, что из Европы и привык к более продолжительным отпускам. Отнеслись с пониманием. :roll:
К сожалению отпуск удлинить не могу, тут он фиксирован для моей позиции
и составляет жалких 4 недели + 2 недели больничных + 10 празников.
User avatar
Motte
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 07 Aug 2011 07:18
Location: San Diego

Re: как торговаться на фултайм ?

Post by Motte »

vopros wrote:
Motte wrote: Так не бывает! :nono#: Хоть что-то надо выторговать. По моему опыту, оставляя контрактную зарплату, они думают, что осчастливили. Поэтому за рейт бороться не стоит, а вот отпуск можно попробовать удлинить. Тут они обычно более уступчивы. Я, например, говорил, что из Европы и привык к более продолжительным отпускам. Отнеслись с пониманием. :roll:
К сожалению отпуск удлинить не могу, тут он фиксирован для моей позиции
и составляет жалких 4 недели + 2 недели больничных + 10 празников.
Я тоже так думал сначала, что все фиксировано, но потом друзья американцы с большим стажем в разных компаниях объяснили, что можно и нужну торговаться. Их отпуска были намного больше, чем фиксированные. Я попробовал и получилось. Конечно, это работает, если вы реально нужны компании.
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)
vopros
Уже с Приветом
Posts: 808
Joined: 13 Jan 2009 05:11
Location: из страны восходящих закатов

Re: как торговаться на фултайм ?

Post by vopros »

Motte wrote:Их отпуска были намного больше, чем фиксированные. Я попробовал и получилось.
И какие были отпуска ?
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: как торговаться на фултайм ?

Post by Easbayguy »

Motte wrote:
vopros wrote:
Motte wrote: Так не бывает! :nono#: Хоть что-то надо выторговать. По моему опыту, оставляя контрактную зарплату, они думают, что осчастливили. Поэтому за рейт бороться не стоит, а вот отпуск можно попробовать удлинить. Тут они обычно более уступчивы. Я, например, говорил, что из Европы и привык к более продолжительным отпускам. Отнеслись с пониманием. :roll:
К сожалению отпуск удлинить не могу, тут он фиксирован для моей позиции
и составляет жалких 4 недели + 2 недели больничных + 10 празников.
Я тоже так думал сначала, что все фиксировано, но потом друзья американцы с большим стажем в разных компаниях объяснили, что можно и нужну торговаться. Их отпуска были намного больше, чем фиксированные. Я попробовал и получилось. Конечно, это работает, если вы реально нужны компании.
Сомневаются мужики, что гдето девелоперам на старт дают больше отпуска.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: как торговаться на фултайм ?

Post by АццкоМото »

vopros wrote: Жизненный опыт не позволяет мне расслабляться.
Ну так есть кто нить кто конвертился?
я конвертился. но мне эйчар открытым текстом сказал, что с рабовладельцем они сами разрулили все. т.е. я бы поинтересовался у них на всякий случай
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: как торговаться на фултайм ?

Post by АццкоМото »

vopros wrote: и составляет жалких 4 недели + 2 недели больничных + 10 празников.
дык это... нормально имхо
Мат на форуме запрещен, блдж!
vopros
Уже с Приветом
Posts: 808
Joined: 13 Jan 2009 05:11
Location: из страны восходящих закатов

Re: как торговаться на фултайм ?

Post by vopros »

АццкоМото wrote:
vopros wrote: Жизненный опыт не позволяет мне расслабляться.
Ну так есть кто нить кто конвертился?
я конвертился. но мне эйчар открытым текстом сказал, что с рабовладельцем они сами разрулили все. т.е. я бы поинтересовался у них на всякий случай
да мне тоже сказали что разрулят.
еще раз внимательно перечитал контракт и не нашел ничего пугающего.

а отпуск, судя по моим знакомым довольно не маленький.
да и сам я куда не ходил на собеседования говорилось про 2 или макс 3 недели
Кто не рискует, тот не пьет

Return to “Работа и Карьера в IT”