Бетонирование в мороз

[Роза]

На улице мороз -4С, а мастера всеравно собираются бетонировать проезд. Говорят - соли добавим в раствор, и не потрескается. Еще говорят, что даже опоры так делали, и ничего. Правда ли это? Или лучше подождать тепла?

[gunsNgold]

WB. [calcium chloride] добавляют. но от него [rebar] может ржветь. Накройте ето дело тарпом после покладки. Ну и там, heater если есть возможность

http://www.concretenetwork.com/cold-wea ... e/mix.html

[Роза]

Cпасибо. Мы накрываем. Кальция хлорида у нас нет, соли недостаточно?

[cybopob]

в бсср дело происходит или в сша?
вообще, яб скипнул бетонирование в мороз, особенно если это происходит там - бетон там ужасный и без морозов...

[Роза]

В Крыму. Уже забетонировали и ушли. Метет снег Там вариантов не было, была вырыта траншея перед двором - земля, грязь. Пока ее не забетонируешь, нельзя выехать, а мы уже вторую неделю не выезжаем.
Вопрос теперь в том - сколько оно сохнуть будет? В теплую погоду бы высохло за пару дней. А в снег и мороз....
Я планирую попробовать выехать во вторник. Если получится. Там еще осталась грязь, смешанная с бетоном, она не засыхает, а смыть ее в мороз нет возможности.
да, бетон не покупали готовый. мешали сами - цемент с песком и солью, плюс щебень. Наверное. надо было церезит добавлять, ноэто дорого.
Если треснет, то мне друг обещал помочь заделать по весне. Надеюсь, что сильно не треснет.

[cybopob]

бетон кристаллизуется при плюсовой температуре, соль кладут туда чтоб вода не замерзала и худо-бедно продолжала процесс кристаллизации. Вобщем так как это не несущая конструкция то простоит года три, да. Потом начнет трескаться, думаю лет через пять вам его придется перебетонировать. Это типичная картина для росии и украины.

[Uzito]

Насколько я помню, бетон набирает конструкционную прочность 28 дней при 100% влажности.
Если он замерзнет до набора прочности, то пиши пропало - такой бетон ничего держать не будет.

[Роза]

бетон кристаллизуется при плюсовой температуре, соль кладут туда чтоб вода не замерзала и худо-бедно продолжала процесс кристаллизации. Вобщем так как это не несущая конструкция то простоит года три, да. Потом начнет трескаться, думаю лет через пять вам его придется перебетонировать. Это типичная картина для росии и украины.

Это уже радует. По мне бы хотьдо следующей весны простояло. Там можно будет подкопить денег, и снова забетонировать. А может и улицу начнут делать в конце концов, тогда бы и бесплатно горсовет все сделал.
Так когда, вы думаете, можно будет по этому бетону машиной проезжать?

[cybopob]

во-первых подождать до тепла и потом еще пару неделек.
как правильно сказали, полная кристаллизация достигается за 28 дней, но если брать во вниманию пластические добавки и мороз то весь срок становится очень расплывчатым.

[Uzito]

во-первых подождать до тепла и потом еще пару неделек.
как правильно сказали, полная кристаллизация достигается за 28 дней, но если брать во вниманию пластические добавки и мороз то весь срок становится очень расплывчатым.

_полная_ кристаллизация занимает лет 50 если не больше. За 28 дней прочность становится достаточной чтобы выдержать нагрузку рассчитаную по сопроматовским формулам и табличным значениям. За неделю при тех же условиях прочность достигает где-то 2/3 от рассчетной.

А вооще правило простое - от хорошего бетона молоток отскакивает со звоном, а плохой бетон от удара молотком крошится.

[cybopob]

во-первых подождать до тепла и потом еще пару неделек.
как правильно сказали, полная кристаллизация достигается за 28 дней, но если брать во вниманию пластические добавки и мороз то весь срок становится очень расплывчатым.

_полная_ кристаллизация занимает лет 50 если не больше. За 28 дней прочность становится достаточной чтобы выдержать нагрузку рассчитаную по сопроматовским формулам и табличным значениям. За неделю при тех же условиях прочность достигает где-то 2/3 от рассчетной.

А вооще правило простое - от хорошего бетона молоток отскакивает со звоном, а плохой бетон от удара молотком крошится.

Хороший бетон набирает прочность всю жизнь. Полная же расчетная прочность достигается таки за 28 дней, так что не надо.
мы както пытались самыми мощными патронами пристрелить доски к фундаменту в доме которому 120 лет. Пришлось в результате их приклеивать, ибо дюбель заходил максимум на 4-5мм. А в 20летний бетон он заходит по шляпку самыми маломощными.

Но в россии там все плохо с этим делом, цемент итак плохой, так его еще и недокладывают в смеси...

[Oleg Co]

А я помню, что в Минске вовсю заливали многоуровневые здания зимой в мороз. Как и что - без понятия, но факт отложился. Это были бизнес офисы довольно в центре, не думаю, что строили не соблюдая технологии. Заливались несущие опоры и перекрытия.

[Оранжевый Верблюд]

А я помню, что в Минске вовсю заливали многоуровневые здания зимой в мороз. Как и что - без понятия, но факт отложился. Это были бизнес офисы довольно в центре, не думаю, что строили не соблюдая технологии. Заливались несущие опоры и перекрытия.

Запросто! Есть специальные добавки для бетона, позволяющие бетонировать в мороз и набирать проектную мощность вместо 28 дней за 7. Но это приводит к удорожанию бетонных работ в несколько раз. В Беларуси принцип "мы за ценой не постоим", встречается на каждом шагу в силу процветающего дилетантизма чиновников и непомерных амбиций. К примеру, к строительству национальной библиотеки тоже приступили в ноябре в сумасшедшем режиме, (нормативные сроки строительства (то есть сроки, необходимые по строительным нормам) указом президента были сокращены с 72-х до 36(!) месяцев и весь нулевой цикл пришёлся на зимние морозы, которые (по закону Мерфи), в тот год выдались нешуточными. Но построили же! (Правда, во сколько миллионов долларов это обошлось стране, лучше не упоминать, да этого никто и не знает, так как сводной сметной стоимости строительства этого объекта не существует, строили "с листа" по отдельным сметам). Знаю только, что стоимость одной опалубки для монолитных работ, предварительно оценивалась в 1.5 миллиона долларов (пришлось участвовать в тендере на поставку этой опалубки)

[Rahmanov]

[quote="Lonely Rose"]На улице мороз -4С, а мастера всеравно собираются бетонировать проезд. Правильно кто то сказал есть спец добавки в бетон,второй вариант установить перед заливкой термопровода и высохнет за сутки,да и это не мороз вовсе.у самого строительная фирма,дома вылеваем зимой и при -25 проблем не возникало.