Связь с МКС

perasperaadastra · Post by **perasperaadastra** » 13 May 2012 10:03

Только что узнал, что 1 Вт лазер легко увидеть с МКС
http://blogs.airspacemag.com/pettit/201 ... g-success/
Построить такое устройство - раз плюнуть. Цена первого образца около 500 долларов если делать вручную.
В таком случае, почему бы не использовать оптическую связь со станцией? Разместить сеть таких устройств в разных городах на планете (на кораблях в океане). Если поставить по несколько устройств на расстоянии в десятки километров, а также использовать разные длины волнодновременно, то можно добиться довольно приличной скорости передачи. Представляете, как круто будет попасть под луч рядом с детектором на земле!

Hamster · Post by **Hamster** » 13 May 2012 10:26

Занятно, но есть одна проблема. Причем большая. Вы когда-нибудь пробовали увидеть МКС? Ее иногда можно увидеть невооруженным глазом, но она летит на низкой орбите (400 км) и очень быстро относительно земли. В любой взятой точке она видна над горизонтом 2-3 минуты за пролет. Кроме того, поскольку орбита низкая, то передатчики придется тыкать через каждые 500-1000 км и для хорошего покрытия их должны быть сотни.

Намного проще делать так, как делается сейчас - слать сигнал через ретранслятор на геосинхронной орбите. Нужно всего 2-3 ретранслятора. Все работает в микроволновом диапазоне и скорости передачи им вроде хватает.

rzen · Post by **rzen** » 13 May 2012 15:01

А мне идея нравится. Лазерные станции дешевле, скорее всего обеспечат бОльшую пропускную способность. Для коммуникации с объектами на орбите самое оно. Наверное проблема будет пробивать через облака. Но может быть эту проблему можно обойти или минимизировать...

perasperaadastra · Post by **perasperaadastra** » 13 May 2012 16:14

Я забыл сказать, что смысл оптической системы - просто, чтобы получить дополнительную пропускную способность, когда есть возможность. Когда везде облачно, то будет сложно даже с ИК-лазером из-за преломления.

rzen · Post by **rzen** » 13 May 2012 18:52

мм.. интересно как устроить передачу данных со станции на землю? очевидно нужен ответный луч. а вдруг кому то в глаз попадёшь?

Hamster · Post by **Hamster** » 13 May 2012 19:51

perasperaadastra wrote:Я забыл сказать, что смысл оптической системы - просто, чтобы получить дополнительную пропускную способность, когда есть возможность. Когда везде облачно, то будет сложно даже с ИК-лазером из-за преломления.

Если на МКС будет нужно добавить пропускную способность, надо ставить оптическую систему, но опять-таки с ретранслятором на геосинхронной орбите. Тогда 1 ваттом не обойтись, правда.

Post by **Privet** » 14 May 2012 03:27

Не вижу большого смысла. Разве только на шариках поднять километров на 30 над облаками, но без привязи они все разлетятся, а привязь такую сделать нереально. Даже на нанотрубках.

perasperaadastra · Post by **perasperaadastra** » 14 May 2012 12:45

А зачем надо облаками-то? Оно не будет в некоторых местах работать в облачную погоду - ну и не надо. Земля большая, на каждом витке наверняка будут станции не закрытые облаками.

Post by **Privet** » 18 May 2012 06:22

perasperaadastra wrote:А зачем надо облаками-то? Оно не будет в некоторых местах работать в облачную погоду - ну и не надо. Земля большая, на каждом витке наверняка будут станции не закрытые облаками.

Я не понял зачем? Большая часть земли покрыта океанами. На суше масса недоступных или ненадёжных мест. Все станции должны быть соединены между собой. Да, я понимаю, что потенциально светеводы имеют высокую пропускную способность, но я не могу оценить степень помех. Ведь станция движется, условия связи неарерывно меняются. О каких, хотя бы, порядках скорости передачи идёт речь?

Papa Hotel Whisky · Post by **Papa Hotel Whisky** » 19 May 2012 13:19

Ну, в принципе-то оно решается. Научно-исследовательское судно "Космонавт Дарт Вейдер" с ядерным реактором и набором лазеров разной мощности. Не хватит одного - построим десяток. Но сакральный вопрос "на фига?" остается без ответа.

rzen · Post by **rzen** » 19 May 2012 14:51

Papa Hotel Whisky wrote:Ну, в принципе-то оно решается. Научно-исследовательское судно "Космонавт Дарт Вейдер" с ядерным реактором и набором лазеров разной мощности. Не хватит одного - построим десяток. Но сакральный вопрос "на фига?" остается без ответа.

космонавты тоже порн ютюб смотреть хотят

Post by **Leberecht** » 19 May 2012 15:25

Облака лазеру развеликой проблемой не будут, однако сама затея не самая удачная даже по причине случайного попадания в лазер каких-либо самолётов, т.е. пилотам в глаза.

Из-за баловства подростками с лазерными указками (направляли на самолёты, очень сильно мешая пилотам), Кадыров запретил продажу оных по всей Чечне.
И ент из-за дохлых указок, а здесь на 400км для МКС лазер.

Его разве что, как резервный вариант можно, на случай кирдтка

Papa Hotel Whisky · Post by **Papa Hotel Whisky** » 19 May 2012 19:35

Ну, редкая Цессна долетит до средины Атлантики. Да и Боинги с Эйрбасами все больше вдоль трасс пасутся. А еще есть волшебное слово NOTAM. В океан порой и ракетами стреляют, и космические аппараты падают, а это малость посерьезнее лазерной указки.
А городить такую систему исключительно как резервную - вот это уж точно никто не будет. Или основная, или никакой.

Papa Hotel Whisky · Post by **Papa Hotel Whisky** » 19 May 2012 19:38

rzen wrote:космонавты тоже порн ютюб смотреть хотят

Думаю, дать им лаптоп с парой терабайт порнухи всяко дешевле обойдется

perasperaadastra · Post by **perasperaadastra** » 20 May 2012 14:26

Ну вот, а я уж собрался в НАСу писать, мол, давайте строить...

Post by **Privet** » 23 May 2012 04:49

Leberecht wrote:Облака лазеру развеликой проблемой не будут, ...

Это как?

Nikifor · Post by **Nikifor** » 23 May 2012 19:29

А зачем лазерная связь орбита-земля?
Есть неплохие варианты орбита-орбита.
И никому не мешают и никто не мешает.

Post by **Privet** » 23 May 2012 23:35

Nikifor wrote:А зачем лазерная связь орбита-земля? ...

Никакая связь орбита-земля лишней не будет. Вопрос только в цифрах:
1. Какая может обеспечена скорость передачи?
2. Какую часть орбиты она покрывает?
3. Сколько стоит?

Например, российские космонафты на МКС используют для связи станцию, работающую в любительском диапазоне 144 MHz. Работает эта связь только несколько минут, когда станция пролетает над центром или любой другой станцией. Естественно, ещё и не на каждом витке. Можете сами попробовать связаться с космонафтами или использовать станцию как "ретранслятор". Это связь неслужебная и не закрытая, на http://www.radioscanner.ru/forum/topic21460.html постоянно публикуются записи этих переговоров. Выберете только нужную страницу в топике. Вообще, этот сайт - замечательный источник.
При всех недостатках такая связь стоит копейки, но позволяет космонафтам развлекаться, а в случае чего может быть использовани и как аварийный канал.

Hamster · Post by **Hamster** » 30 May 2012 02:10

Privet wrote:Я не понял зачем? Большая часть земли покрыта океанами. На суше масса недоступных или ненадёжных мест. Все станции должны быть соединены между собой. Да, я понимаю, что потенциально светеводы имеют высокую пропускную способность, но я не могу оценить степень помех. Ведь станция движется, условия связи неарерывно меняются. О каких, хотя бы, порядках скорости передачи идёт речь?

http://www.nasa.gov/mission_pages/tdm/lcrd/index.html
http://www.nasa.gov/offices/oct/crosscu ... sions.html

"As an example, at the current limit of 6 Mbps for the Mars Reconnaissance Orbiter (MRO), it takes approximately 90 minutes to transmit a single HiRISE high resolution image back to earth. In some instances, this bottleneck can limit science return. An equivalent MRO mission outfitted with an optical communications transmitter would have a capacity to transmit data back to earth at 100 Mbps or more."

perasperaadastra · Post by **perasperaadastra** » 07 Oct 2012 19:02

Быстро работают!

2 октября 2012 года с Российского сегмента Международной космической станции впервые по лазерному каналу была передана широкополосная информация на наземный пункт

В рамках космического эксперимента (СЛС) по отработке аппаратуры и демонстрации российской технологии создания космических лазерных систем передачи информации, проводимого ОАО «НПК «СПП» совместно с ОАО «РКК «Энергия», осуществлен сеанс передачи информации с терминала связи, установленного на борту РС МКС, на лазерный терминал наземного пункта станции оптических наблюдений «Архыз» на Северном Кавказе (филиал ОАО «НПК «СПП»).
Была передана информация общим объемом 2,8 Гигабайт со скоростью 125 Мбит/с.
Этот шаг открывает дорогу к широкому внедрению в космическую технику России лазерных линий связи, которые при меньших массогабаритных параметрах бортовой аппаратуры потенциально могут обеспечивать исключительно высокую скорость информационного потока (до десятков гигабит в секунду).

Привет