имеет ли смысл переучиться на Java специалиста asp.net прог

[calbeersfan]

Вопрос такой - имеет ли смысл переучиться на Java специалиста asp.net программисту за 40? Я тут (SF Bay Area) как раз вторую работу ищу после переезда из Чикаго и что то меня рынок предложений не очень радует. Такое ощущение, что по Java предложений раз в 10 больше и в среднем - с более лучшей оплатой. Кто что думает, посоветует по этому поводу? Было бы мне 30 лет, я б не задумывался особо, а так как то не могу решить для себя - хотя по идее еще рабочих лет впереди - вагон и маленькая тележка. Но все же - у кого какие мнения по данному вопросу? Спасибо.

[dotcom]

Да, стоит. Учиться всегда стоит. Какие еще альтернативы? Потерять актуальность на рынке совсем?

[Medium-rare]

Вопрос, наверное, как ему вклиниться в эту новую работу, если у него преобладающий опыт работы с MS-овскими технологиями? А то ведь, без опыта нет работы, а без работы опыта. А Senior хочет Senior позицию с вытекающими.

[calbeersfan]

Да, стоит. Учиться всегда стоит. Какие еще альтернативы? Потерять актуальность на рынке совсем?

Сомнения и из за того, что изучение Java будет отбирать время которое могло бы быть потрачено на .NET (который тоже вообщем то не стоит на месте) - потому то и вопрос а стоит ли? Ну и потом, я в принципе немного знаком с Java, но что бы сейчас следовало почитать, какие инструменты/библиотеки попробовать в первую очередь? Что вообще сейчас востребовано на рынке для Java специалиста? И как лучше подойти к нахождению первой работы по Java без реального опыта (явно забегая вперед)?

[calbeersfan]

Вопрос, наверное, как ему вклиниться в эту новую работу, если у него преобладающий опыт работы с MS-овскими технологиями? А то ведь, без опыта нет работы, а без работы опыта. А Senior хочет Senior позицию с вытекающими.

Спасибо, все вообщем то верно сказано.

[Krys-Krys]

Да, стоит. Учиться всегда стоит. Какие еще альтернативы? Потерять актуальность на рынке совсем?

Сомнения и из за того, что изучение Java будет отбирать время которое могло бы быть потрачено на .NET (который тоже вообщем то не стоит на месте) - потому то и вопрос а стоит ли? Ну и потом, я в принципе немного знаком с Java, но что бы сейчас следовало почитать, какие инструменты/библиотеки попробовать в первую очередь? Что вообще сейчас востребовано на рынке для Java специалиста? И как лучше подойти к нахождению первой работы по Java без реального опыта (явно забегая вперед)?

Я бы написала в резюме что на прошлом проекте вы были 50% Дот нет, 50% джава девелопером, типа как 1 год, при этом естественно изучите хорошо мат часть. Ну типа начинали проект на дот нете, а потом он плавно в джаву перерос. У моего знакомого одного так и было в реале. Это самый нормальный раслкад - можно будет устроится на девелопера точно. Ну а как еще? Естественно не гонитесь за самой крутой работой и компанией в 1й год (раскусят обман и уволят еще), а там уж будет реальный опыт 1-1.5 года и придуманный немного, что будет как бы уже 2-3 года в сумме по именно Джаве - можете уже говорить что Сеньер Девелопер (потому что до этого еще Дот Нет опыт много лет).
Еще могу добавить что на контракт устроится намного проще (но не всем подойдет - там нет бенефитов). На моей прошло работе когда брали контрактором собеседование было очень коротким и поверхностным, при этом никаких бэкграунд чеков делать никто не будет.
Самых ходовой вариант на рынки - Джава + опен сорс технологии (Spring, Hibernate, MVC frameworks, etc).

[Krys-Krys]

Вопрос, наверное, как ему вклиниться в эту новую работу, если у него преобладающий опыт работы с MS-овскими технологиями? А то ведь, без опыта нет работы, а без работы опыта. А Senior хочет Senior позицию с вытекающими.

Кроме как приврать других вариантов не вижу, оставим моральную сторону вопроса, в оправдание также могу сказать что наши загорелые коллеги врут еще больше.
Ну и "с волками жить - по волчьи выть".

[Medium-rare]

Ещё "интересные" конторы, в которых есть то и другое... а бывают такие?

[Krys-Krys]

Ещё "интересные" конторы, в которых есть то и другое... а бывают такие?

Надо не контору такую искать а проект. Бывают, но не очень часто.

[dotcom]

Сомнения и из за того, что изучение Java будет отбирать время которое могло бы быть потрачено на .NET (который тоже вообщем то не стоит на месте) - потому то и вопрос а стоит ли?

Вам виднее. Если был бы универсальный рецепт в таких случаях, то я бы писал это сообщение из Сочи. Судя по первому сообщению, создалось впечатление, что вы именно в ASP.NET сидите, что является маленькой нишей по отношению к .NET вобще. А что учить и как оно сыграет в будущем - ну кто вам скажет? На людей с Java'ой любого вида сейчас спрос огромный. Но и предложение тоже немаленькое. Есть направления, которые требуют больше людей, чем другие. Я бы на вашем месте подошел к проблеме с другой стороны. Оцените, сколько у вас свободного времени, что нравится делать, к чему тянет больше. Мотивация - лучший друг прогресса. Походите по семинарам, полистайте книги, оцените сами, на сколько вам будет сложно изучить материал. Возьмитесь за Андроид, например. Порог вхождения примерно такой же, зато в процессе изучения можно получить больше удовольствия.

[calbeersfan]

dotcom, ну конечно же я знаю что нету универсального рецепта, я просто спрашиваю мнения людей обладающих опытом в этой области. С изучением самого языка проблем не должно быть (я работаю с C#), но вот с различными frameworks, ну и с показыванием опыта - с этим конечно будут проблемы, и быстрее всего придется врать (если дойдет дело), как советует krys-krys А вообще на что в первую очередь сделать упор, Core Java, Spring, MVC? За что конкретно браться вначале?

[Ion Tichy]

...А вообще на что в первую очередь сделать упор, Core Java, Spring, MVC? За что конкретно браться вначале?

1. Без коры джавы в джаве не обойтись никак
2. Спринг, МВК (равно как и прочие Хибернейты и Аксисы и т.д. и т.п.)... Это все выверты/производные/деривативы J2EE (где, согласно моего ИМХО, спрос на джавщиков максимален). Так шта после Java SE знакомьтесь с Java EE.

[АццкоМото]

Так шта после Java SE знакомьтесь с Java EE.

Имхо, нет никакого ЕЕ. Есть просто Джава. А фреймворки - как и везде, можно знать одни, а можно - другие. Можно и вообще никаких не знать, но приступая к работе с ними быть продуктивнее, чем "эксперт" со 146 годами опыта в ЕЕ, просто продать так себя сильно сложнее

[Sergunka]

А вообще на что в первую очередь сделать упор, Core Java, Spring, MVC? За что конкретно браться вначале?

Вообще упор надо сделать на интервью вопросы А там обычно джава и спринг. Задачки так же любят чтоб решать умел в онлайн. Так что неплохо бы было разобраться с Эклипсом и мавеном к примеру.

[calbeersfan]

А вообще на что в первую очередь сделать упор, Core Java, Spring, MVC? За что конкретно браться вначале?

Вообще упор надо сделать на интервью вопросы А там обычно джава и спринг. Задачки так же любят чтоб решать умел в онлайн. Так что неплохо бы было разобраться с Эклипсом и мавеном к примеру.

А что такое Maven? Не слышал никогда вообще - это build manager? И почему он нужен для интервью? И что вы имеете ввиду под задачками online?

[valchkou]

вы определитесь с направлением которое вам интересно, а под него уже и будете фреймворки учить.
core java и eclipse(либо idea) обязательно в любом случае.
Maven - это базворд, я бы не стал засорять им голову сейчас, но если освоите лишним не будет

[АццкоМото]

eclipse(либо idea) обязательно в любом случае.

и еще ворд, эксель и аутлук. notepad - highly desired

[anyone40]

интересная ветка. неоднократно слышал здесь высказывание опытных людей о том что якобы в .NET проще устроиться. и то что не стоит смотреть на количество вакансий, потому что конкурентов гораздо больше чем в .NET. тем более что порог входа в .NET выше.
попрошу участников высказаться по этому поводу

[Krys-Krys]

А вообще на что в первую очередь сделать упор, Core Java, Spring, MVC? За что конкретно браться вначале?

Вообще упор надо сделать на интервью вопросы А там обычно джава и спринг. Задачки так же любят чтоб решать умел в онлайн. Так что неплохо бы было разобраться с Эклипсом и мавеном к примеру.

А что такое Maven? Не слышал никогда вообще - это build manager? И почему он нужен для интервью? И что вы имеете ввиду под задачками online?

Да, Maven и еще иногда Ant чаще всего используются. Но вам знать не надо глубоко - на интервью просто спросят работали ли, почитайте немного и отвечать конечно нужно "ДА". Вопросы на знание у простых девелоперов не спрашивают обычно.
Кроме эклипса есть еще IntelliJ IDEA, она платная, но есть и бесплатная урезанная версия (я кстати работаю с ней только, Эклипса не знаю ну вааще).
Есть книжка с ответами на вопросы к интервью по джаве - ее надо знать наизусть главу 1 и 2. Остальное не обязательно. 90% вопросов на интервью будут сторого оттуда. Говорят в вашей Эрии еще спрашивают алгоритмя - их тоже получается надо знать.
Базы данных почитайте, что такое JDBC, потом как освоите основы JDBC можете зачитать про ORM frameworks (Hibernate самый модный его вам точно хватит).

[calbeersfan]

вопросы на знание у простых девелоперов не спрашивают обычно.
это что имелось ввиду?

[Krys-Krys]

вопросы на знание у простых девелоперов не спрашивают обычно.
это что имелось ввиду?

на знание Мейвена.

[calbeersfan]

А вообще на что в первую очередь сделать упор, Core Java, Spring, MVC? За что конкретно браться вначале?

Вообще упор надо сделать на интервью вопросы А там обычно джава и спринг. Задачки так же любят чтоб решать умел в онлайн. Так что неплохо бы было разобраться с Эклипсом и мавеном к примеру.

А что такое Maven? Не слышал никогда вообще - это build manager? И почему он нужен для интервью? И что вы имеете ввиду под задачками online?

Да, Maven и еще иногда Ant чаще всего используются. Но вам знать не надо глубоко - на интервью просто спросят работали ли, почитайте немного и отвечать конечно нужно "ДА". Вопросы на знание у простых девелоперов не спрашивают обычно.
Кроме эклипса есть еще IntelliJ IDEA, она платная, но есть и бесплатная урезанная версия (я кстати работаю с ней только, Эклипса не знаю ну вааще).
Есть книжка с ответами на вопросы к интервью по джаве - ее надо знать наизусть главу 1 и 2. Остальное не обязательно. 90% вопросов на интервью будут сторого оттуда. Говорят в вашей Эрии еще спрашивают алгоритмя - их тоже получается надо знать.
Базы данных почитайте, что такое JDBC, потом как освоите основы JDBC можете зачитать про ORM frameworks (Hibernate самый модный его вам точно хватит).

Спасибо за практические советы.

[valchkou]

eclipse(либо idea) обязательно в любом случае.

и еще ворд, эксель и аутлук. notepad - highly desired

ну это must, я не стал все перечислять, чувак же написал что он .net, а значит уже освоил.
Кстати по задумке SUN, а теперь и ORACLE, java разработка должна вестись именно в ноутпаде.
А иначе зачем в 70% вопросов сертификации спрашивать скомпилится или нет.

[agrippina]

eclipse(либо idea) обязательно в любом случае.

и еще ворд, эксель и аутлук. notepad - highly desired

ну это must, я не стал все перечислять, чувак же написал что он .net, а значит уже освоил.
Кстати по задумке SUN, а теперь и ORACLE, java разработка должна вестись именно в ноутпаде.

А в vim'е нельзя?

[valchkou]

eclipse(либо idea) обязательно в любом случае.

и еще ворд, эксель и аутлук. notepad - highly desired

ну это must, я не стал все перечислять, чувак же написал что он .net, а значит уже освоил.
Кстати по задумке SUN, а теперь и ORACLE, java разработка должна вестись именно в ноутпаде.

А в vim'е нельзя?

подойдет любая тулза не умеющая распозновать ошибки компиляции, даже excel и outlook