Вопрос о Project/Program Management

[avorobyev]

Всем привет... Возможно подобные вопросы тут уже были, но я найти не сумел, поэтому спрошу - сколько может получать (Total Compensation = Salary + Bonus, и просто Salary) в Bay Area хороший Technical Project/Program Manager? Причем с нормальной квалификацией как в менеджменте (есть опыт работы в нормальной компании на западного заказчика с правильным подходом к циклу разработки и управления людьми 50+ человек), так и техническое (Senior Developer в прошлом), а не такой как PMs которые моугт исключительно галочки расставлять и репорты рисовать. Спасибо заранее за ответ.

[АццкоМото]

сколько угодно
но в реальности он там нафиг никому не нужен

[Zorkus]

100-150k$/year

[АццкоМото]

Zorkus, где? Где хоть на какие деньги в [mod_on](правильное название bay area, бэй эрия, но никак не гей эрия; просьба учесть это пожелание)[mod_off] нужен манагер с нормальным подходом к процессу разработки? Они там сторчались окончательно на аджайле. Это как в школьную рок-группу двигать чела, знающего ноты, он там не нужен

[Zorkus]

Zorkus, где? Где хоть на какие деньги в гей эрии нужен манагер с нормальным подходом к процессу разработки? Они там сторчались окончательно на аджайле. Это как в школьную рок-группу двигать чела, знающего ноты, он там не нужен

Ну как. Думаю в корпорациях много где нужен. По крайней мере люди с таким тайтлом точно ищутся. Уж про скиллсет не знаю.

На аджайле помешались стартапы. В идеале - приходишь в стартап, выкидываешь из него помаленьку некоторые пошлые и грязные практики аджайла (типа стандап митинг каждый день в 8 утра фальшиво-бодрым голосом), и начинаешь вместо него пропагандировать http://programming-motherfucker.com/ подход.

[АццкоМото]

в корпорациях то же аджайлное болото
а где не болото, там возьмут местных. единственный реальный вариант перебраться манагером из бСССР - в ту контору, на которую и работал манагером

[Medium-rare]

Если с поправкой "опыт работы на западного заказчика" aka не в США, то пробиться не программеру, а рукамиводителю очень проблематично.

[stenking]

Zorkus, где? Где хоть на какие деньги в гей эрии нужен манагер с нормальным подходом к процессу разработки? Они там сторчались окончательно на аджайле. Это как в школьную рок-группу двигать чела, знающего ноты, он там не нужен

Ну как. Думаю в корпорациях много где нужен. По крайней мере люди с таким тайтлом точно ищутся. Уж про скиллсет не знаю.

На аджайле помешались стартапы. В идеале - приходишь в стартап, выкидываешь из него помаленьку некоторые пошлые и грязные практики аджайла (типа стандап митинг каждый день в 8 утра фальшиво-бодрым голосом), и начинаешь вместо него пропагандировать http://programming-motherfucker.com/ подход.

Экс ссерный программист с отвратительным английским, визой и первой работой в США?

Ой. я тоже в мазафакерах) Жму лапу!

[Alexander Troyansky]

Не совсем по теме: не Bay-area. Знаю такой пример в Микрософте. Точной цифры не знаю, но уж гораздо побольше, чем $100к. Человек очень толковый

[Medium-rare]

Не совсем по теме: не Bay-area. Знаю такой пример в Микрософте. Точной цифры не знаю, но уж гораздо побольше, чем $100к. Человек очень толковый

И наверняка с инженерной позиции начинал, а не с корабля распихивать очередь на бал.

А зарплаты те, и значительно больше, доступны многим программерам, не то, что прожект-менеджерам. Особенно, с окешиванием опшинов и бонусами. Не имеет смысла обсуждать, IMHO. По приезду ничего близко такого не будет, особенно, для того, кто сразу руками водить.

[Alexander Troyansky]

Не совсем по теме: не Bay-area. Знаю такой пример в Микрософте. Точной цифры не знаю, но уж гораздо побольше, чем $100к. Человек очень толковый

И наверняка с инженерной позиции начинал, а не с корабля распихивать очередь на бал.

Нет, в Микрософт попал уже как менеджер, но уже после долгой работы здесь же в штатах, т.е. получается, что распихивал очередь из "желающих потанцевать". Но не сразу по приезду, конечно же.

[Boriskin]

Если с поправкой "опыт работы на западного заказчика" aka не в США, то пробиться не программеру, а рукамиводителю очень проблематично.

+99.
Опять же - язык....

[АццкоМото]

Опять же - язык....

язык - дело индивидуальное. не так редки случаи, когда приезжают люди с английским лучше, чем у проживших тут 10-15 лет

[Boriskin]

Опять же - язык....

язык - дело индивидуальное. не так редки случаи, когда приезжают люди с английским лучше, чем у проживших тут 10-15 лет

Охотно верю, но лично среди работников IT труда - не встречал.

[АццкоМото]

Охотно верю, но лично среди работников IT труда - не встречал.

ну я, в общем-то, как раз про ойтишнегов. таких не много, но они бывают

[avorobyev]

Спасибо за ответы. К первоначальному вопросу добавим, что есть опыт не просто на западного заказчика, а на сениорной позиций в крупной корпорации, язык - свободный, технический опыт как я уже говорил - хороший.. Agile и т.п. - присутствует на уровне построения процессов в разных компаниях, разных странах, сертификат Scrum Master и т.п. В этом случае что получится?

[stenking]

Спасибо за ответы. К первоначальному вопросу добавим, что есть опыт не просто на западного заказчика, а на сениорной позиций в крупной корпорации, язык - свободный, технический опыт как я уже говорил - хороший.. Agile и т.п. - присутствует на уровне построения процессов в разных компаниях, разных странах, сертификат Scrum Master и т.п. В этом случае что получится?

Напишите этот же пост на свободном английском, просто что бы посмотреть или имеет смысл что-то дальше советовать

[АццкоМото]

Agile и т.п. - присутствует на уровне построения процессов в разных компаниях, разных странах, сертификат Scrum Master и т.п.

Ну вот. А сначала писали "с правильным подходом к циклу разработки и управления людьми 50+ человек"

[Интеррапт]

Спасибо за ответы. К первоначальному вопросу добавим, что есть опыт не просто на западного заказчика, а на сениорной позиций в крупной корпорации, язык - свободный, технический опыт как я уже говорил - хороший.. Agile и т.п. - присутствует на уровне построения процессов в разных компаниях, разных странах, сертификат Scrum Master и т.п. В этом случае что получится?

Напишите этот же пост на свободном английском, просто что бы посмотреть или имеет смысл что-то дальше советовать

Лучше выложить аттачментом как голос.

[Boriskin]

К первоначальному вопросу добавим, что есть опыт не просто на западного заказчика, а на сениорной позиций в крупной корпорации, язык - свободный, технический опыт как я уже говорил - хороший.. Agile и т.п. - присутствует на уровне построения процессов в разных компаниях, разных странах, сертификат Scrum Master и т.п. В этом случае что получится?

Работа была или есть? Если есть, то можно попробовать трансфернуться внутри компании с сохранением положения в лестнице, и расти оттуда. Без PM-овского опыта именно в штатах имхо будет очень непросто найти манагерскую позицию. Так же многое может зависеть от имм. статуса.

[dotcom]

Спасибо за ответы. К первоначальному вопросу добавим, что есть опыт не просто на западного заказчика, а на сениорной позиций в крупной корпорации, язык - свободный, технический опыт как я уже говорил - хороший.. Agile и т.п. - присутствует на уровне построения процессов в разных компаниях, разных странах, сертификат Scrum Master и т.п. В этом случае что получится?

Вы лучше напишите, что вы умеете. Agile и Scrum умельцев очередь стоит. А product development'ом заниматься не все умеют, потому как кругозора и technical skills нет. Мы вчера вот интервьюировали PM недавно приехавшего голландца с ГК. Единственно, чем он нас зацепил, так это кругозором в области мобильных аппов, знания рынка, опытом в product design. Technical skills у него средние, что нас смущает, но javascript и html его не пугают. Есть понимание, на чем разрабатываются приложения, как проводить оценки трудоемкости, что такое a/b testing и.т.д. И то уже хорошо.

[OxiKoxi]

для первой работы как базовую при скрининге называйте 140К на W2. Индусы и редкие неиндусы вам все равно скажут сразу какой рейт у них есть, редко рейт будет выше (до 170К). 80% предложений в СФБА наверное будут 120-150К, с амплитудой 80-170К.
У вас GC?
Вакансии уже смотрели?
PMP и Agile есть сертификаты? Можно и без них найти, но если есть время сейчас получить, то получайте, для получения первой работы лучше, когда они есть.
Уверены, что вопрос об уровне з.п. решающий?