Когда начинать просить PERM?

[Kopter]

Уважаемые коллеги!

Планирую переехать в Сиэтл на синьерскую full-time позицию (требуют бакалавра +10лет опыта, что имеется). Жена, тоже, прошла скрининг в Амазон, сейчас поедет на интервью - готовится.

Вопрос. Когда следует обсуждать с работодателем вопросы PERM? Мое понимание такое. Если дают job offer, то там, скорее всего, будет probational period of sorts. Было бы нелогично предположить, что работодатель будет шевелиться в отношении моего PERM, до окончания испытательного срока. Как вообще это делается в Америке?

ПС. Мы планируем ехать по E3 визе - http://en.wikipedia.org/wiki/E-3_visa - как Australian Nationals...

Спасибо.

[dim-5]

Было бы нелогично предположить, что работодатель будет шевелиться в отношении моего PERM, до окончания испытательного срока. Как вообще это делается в Америке?

Как договоритесь так и будет. В моем случае это было пол-года после начала работы.
Кстати, PERM это только первый этап в оформлении ГК (просто уточняю, т.к. мне показалось для Вы используете PERM как синоним всего процесса)

[mq0]

Кстати, PERM это только первый этап в оформлении ГК (просто уточняю, т.к. мне показалось для Вы используете PERM как синоним всего процесса)

Даже не первый, а второй.

[Kopter]

Спасибо за ответы!

Было бы нелогично предположить, что работодатель будет шевелиться в отношении моего PERM, до окончания испытательного срока. Как вообще это делается в Америке?

Как договоритесь так и будет. В моем случае это было пол-года после начала работы.
Кстати, PERM это только первый этап в оформлении ГК (просто уточняю, т.к. мне показалось для Вы используете PERM как синоним всего процесса)

Я понимаю, что успешная сертификация PERM не влечет green card, однако это ключевой шаг, с которого начинается процесс подачи на green card по пути трудоустройства (при условии наличия оного, конечно), я правильно понимаю?

Мой вопрос как раз и состоит в том, на каком этапе надо обсуждать green card, на этапе трудоустройства? Или уже после того, как начал?

Кстати, PERM это только первый этап в оформлении ГК (просто уточняю, т.к. мне показалось для Вы используете PERM как синоним всего процесса)

Даже не первый, а второй.

Первый шаг, если я Вас правильно понял, это само трудоустройство? Если да, то я соглашусь лишь в том случае, если трудоустройство рассматривать как пусть в США. В моем случае - это не 100% правда.

----

Сегодня разговаривал с рекрутерами из Сиэтла. Удивило то, что на интервью рекрутер пригласил консультанта по визовым вопросам (не адвоката, но, скорее, conveyancer'а) - иммиграция поставлена на поток, как я посмотрю.
Рекрутеры мне заявили, что в Сиэтле большая проблема найти разработчика...

[greshnik01]

Вопрос. Когда следует обсуждать с работодателем вопросы PERM?
Спасибо.

Лучше всего - до подписания контракта. Если вас это интересует.

[Kopter]

Лучше всего - до подписания контракта. Если вас это интересует.

Спасибо Безусловно интересует. Просто иммиграция - это не самоцель - но если работать в Америке, то хотелось бы иметь статус...

Следует ли включить в контракт пункты, относящиеся к иммиграции?

[zzhou]

Я всегда говорил что статус важен на первом собеседовании с рекрутером - чтобы не тратить напрасно время. Юрист одной компании сказал что в договоре нельзя прописывать Грин Карту (это не employment benefit - типа, вся это программа не для того) и что нельзя оговаривать EB2/EB3.

Я ничего в контракте не прописывал, категорию не требовал. Процесс начали на следующий день как я начал работать.

[Космос]

Следует ли включить в контракт пункты, относящиеся к иммиграции?

Я всегда говорил что статус важен на первом собеседовании с рекрутером - чтобы не тратить напрасно время. Юрист одной компании сказал что в договоре нельзя прописывать Грин Карту (это не employment benefit - типа, вся это программа не для того) и что нельзя оговаривать EB2/EB3.

Я ничего в контракте не прописывал, категорию не требовал. Процесс начали на следующий день как я начал работать.

Да, в офер нельзя включать грин карту. Но всегда можно устно объяснить что вы надолго не задержитесь если вам в скором времени не будут делать грин карту

[Trespassers W]

Все можно и нужно, и договариваться заранее и в офер включать. В разных компаниях могут быть разные правила, может и откажутся в офер включить, но в любом случае вопрос о гринкарте нужно обсуждать во время интервью, с известной долей осторожности конечно, чтобы не спугнуть работодателя.

У меня в офере было прописано и то, что компания делает гринкарту и кто за что платит, причем это помогло в момент спора с HR, когда они хотели навесить на меня processing fees.

[Kopter]

А есть ли кто-нибудь из Майкрософта или Амазона на форуме? Если да, то поделитесь, пожалуйста, какие у этих ребят полиси в отношении оформления ГК?

[avitya]

Следует ли включить в контракт пункты, относящиеся к иммиграции?

Я всегда говорил что статус важен на первом собеседовании с рекрутером - чтобы не тратить напрасно время. Юрист одной компании сказал что в договоре нельзя прописывать Грин Карту (это не employment benefit - типа, вся это программа не для того) и что нельзя оговаривать EB2/EB3.

Я ничего в контракте не прописывал, категорию не требовал. Процесс начали на следующий день как я начал работать.

Да, в офер нельзя включать грин карту. Но всегда можно устно объяснить что вы надолго не задержитесь если вам в скором времени не будут делать грин карту

ну после такого объяснения неожиданно можно и оффер потерять...

[avitya]

МС делает сразу, но какими-то батчами и крутят (тут знакомым говорят, что всё готово, рекрутинг сделали, но перм только в марте зафайлим -- почему не ясно).
Амазон начинает очень неспешно делать через пол-года после поступления, если последний евалюейшн meets expectations or higher (по большому счёту как манагер решит, но обычно не ставят палки в колеса). Стараются сделать еб3, чтоб удержать работников от ухода (мало кто работает больше трёх лет подряд, а так не уйти).
Ни первая, ни вторая контора не пропишут ГК бенефит в контракте, но обе будут делать.

[Kopter]

МС делает сразу, но какими-то батчами и крутят (тут знакомым говорят, что всё готово, рекрутинг сделали, но перм только в марте зафайлим -- почему не ясно).
Амазон начинает очень неспешно делать через пол-года после поступления, если последний евалюейшн meets expectations or higher (по большому счёту как манагер решит, но обычно не ставят палки в колеса). Стараются сделать еб3, чтоб удержать работников от ухода (мало кто работает больше трёх лет подряд, а так не уйти).
Ни первая, ни вторая контора не пропишут ГК бенефит в контракте, но обе будут делать.

Спасибо за информацию - очень полезно! Насчет того, что файлят не сразу - я могу понять - как раз из-за батчей, вероятно, и задержка.
EB3 - это совсем плохо - это только Амазоновская полиси, или в Майкрософте аналогичная ситуация? Если я сделаю вывод, что для этих компаний надо обсуждать устно EB2 на этапе оффера, согласитесь ли Вы с этим?

[avitya]

МС не старается сделать ЕБ2, если нету конкретного Masters/PhD. Моих знакомых с пятилетним образованием без аппеляции посадили в ЕБ3 и всё. С этими двумя конторами можно гововить, но они скажут: "мы делаем, как скажут адвокаты" -- и всё. С МСом проще, так как они делают ЕБ2, если у вас есть магистр. Амазон сделает ЕБ2, если у вас магистр и у всех в вашей команде на той же позиции магистр или бакалавр+5, что подвело некоторых моих знакомых.

[Херовимчик]

скорость оформления ГК в МС зависит от вашей активности пинания адвокатов. Причем там главное не упустить момент, и не попасть в период когда идет массовая работа адвокатов по H1B, тогда они по несколько месяцев могут на письма не отвечать. В МС даже если зафайлили как ЕБ3 потом можно перефайлить по ЕБ2

[avitya]

ну для портирования надо по-идее повышение получить

[Херовимчик]

ну для портирования надо по-идее повышение получить

не обязательно. Можно после реорга под другим менеджером оказаться. Можно текущему объяснить что он был не прав. По-разному бывает

[avitya]

Объяснять бесмысленно манагеру, если еб3 файлили не на основании обоснования позиции, а потому что было, скажем, 5 летнее образование.

[Trespassers W]

ну для портирования надо по-идее повышение получить

не обязательно. Можно после реорга под другим менеджером оказаться. Можно текущему объяснить что он был не прав. По-разному бывает

Это можно. А как объяснить USCIS-у, что под ту же самую позицию требования повысились?

[Херовимчик]

Это реальный случай. Просто зафайлили автоматом ЕБ3, человеку не понравилось это (а кому понравится?), поговорил с манагером, те предоставили документы что на эту позицию нужен мастерс (у него он был), что в этой команде на этой должности никого нет с бакалавром... и зафайлили ему ЕБ2.

[Trespassers W]

в этой команде на этой должности никого нет с бакалавром

Это ключевой момент. Если бы мастерс не был обычным требованием на эту позицию, то вряд ли что-то бы получилось.

[Херовимчик]

в этой команде на этой должности никого нет с бакалавром

Это ключевой момент. Если бы мастерс не был обычным требованием на эту позицию, то вряд ли что-то бы получилось.

так это всегда ключевой момент при подачи на ЕБ2, разьве нет?

[Trespassers W]

так это всегда ключевой момент при подачи на ЕБ2, разьве нет?

В данном случае железный кейс - всегда требовали мастера, следовательно позиция всегда подходила для ЕБ2. Если требования были не столь жесткие или раньше кому то делали ЕБ3 на эту должность, доказать будет гораздо труднее, особенно если ЕБ3 кейс уже зафайлен. Возникает резонный вопрос: почему вдруг первоначальных требований оказалось недостаточно и просят апгрейд на мастера? Я не говорю, что это невозможно, но отбиваться от RFE придется наверняка.

[Херовимчик]

так это всегда ключевой момент при подачи на ЕБ2, разьве нет?

В данном случае железный кейс - всегда требовали мастера, следовательно позиция всегда подходила для ЕБ2. Если требования были не столь жесткие или раньше кому то делали ЕБ3 на эту должность, доказать будет гораздо труднее, особенно если ЕБ3 кейс уже зафайлен. Возникает резонный вопрос: почему вдруг первоначальных требований оказалось недостаточно и просят апгрейд на мастера? Я не говорю, что это невозможно, но отбиваться от RFE придется наверняка.

RFE не было. Мне кажется в случае гигантов как МС, все проще проходит

[Trespassers W]

RFE не было. Мне кажется в случае гигантов как МС, все проще проходит

Бывает по разному. Я слышал про случай, когда в MS прислали RFE по ability to pay.