симптом откашливания

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

washington
Уже с Приветом
Posts: 607
Joined: 11 Nov 2006 02:44
Location: WA

симптом откашливания

Post by washington »

У ребенка 8 лет уже 3 месяца кашель-но он и не кашель а как будто просто захотелость откашляться-в горле запершело-но она и не жалуется что там першит.Причем это присутствует не зависимо что она делает иногда учащается перед сном
1.Пропили антибиотики от кашля-ниче не помогло

2.Аллерголог-тест кожный отрецательный
3,Балончик-не помогло
4.Преднезалон-не пили
5.Ренген носа -типа запущенный синусит-инфекция
Даже если ренгенниче и не покажет то все равно это может быть инфекция-опять антибиотик
А вообще мне врач аллерголог сказал будем проводить эксперементальную терапию :angry: проводить эксперементы а вдруг это ОНО
Класс
А может это у неее привычка-ддиагноз врача.
уже не знаю че думать и что требовать от врача-анализ крови вот он че то не хочет делать
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: симптом откашливания

Post by rzen »

Кашель всегда или кореллируют с географией, скажем дома или в школе больше/меньше?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
washington
Уже с Приветом
Posts: 607
Joined: 11 Nov 2006 02:44
Location: WA

Re: симптом откашливания

Post by washington »

rzen wrote:Кашель всегда или кореллируют с географией, скажем дома или в школе больше/меньше?
во всех присуствует-иногда чаще иногда меньше
User avatar
Wahlrus
Уже с Приветом
Posts: 980
Joined: 03 Jul 1999 09:01
Location: Moscow_MD,_ OH. _ MD

Re: симптом откашливания

Post by Wahlrus »

washington wrote:
rzen wrote:Кашель всегда или кореллируют с географией, скажем дома или в школе больше/меньше?
во всех присуствует-иногда чаще иногда меньше
Проверьте на Эпштейн-Барра - очень похожий случай
Сам себе "Бетховен"...
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: симптом откашливания

Post by Leonid_V »

washington wrote: 5.Ренген носа -типа запущенный синусит-инфекция
*
А может это у неее привычка-ддиагноз врача.
требовать от врача-анализ крови вот он че то не хочет делать
Проясните пожалуйста:
1. синусит (гайморит) — это врачебный диагноз или ...
2. Если да, то при чем здесь анализ крови и “а может привычка“ вкупе с аллергологом и кожным отрицательным тестом. (Отрицательным, кстати, на что? На все бытовые аллергены?)

3. Если нет, то зачем включили в перечисление?
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: симптом откашливания

Post by city_girl »

washington wrote:У ребенка 8 лет уже 3 месяца кашель-но он и не кашель а как будто просто захотелость откашляться-в горле запершело-но она и не жалуется что там першит.Причем это присутствует не зависимо что она делает иногда учащается перед сном
1.Пропили антибиотики от кашля-ниче не помогло

2.Аллерголог-тест кожный отрецательный
3,Балончик-не помогло
4.Преднезалон-не пили
5.Ренген носа -типа запущенный синусит-инфекция
Даже если ренгенниче и не покажет то все равно это может быть инфекция-опять антибиотик
А вообще мне врач аллерголог сказал будем проводить эксперементальную терапию :angry: проводить эксперементы а вдруг это ОНО
Класс
А может это у неее привычка-ддиагноз врача.
уже не знаю че думать и что требовать от врача-анализ крови вот он че то не хочет делать
трудно сказать что именно у вас, но может чем полезна моя инофрмация будет, у меня у дочери частые проблемы с носом из-за частых насморков в раннем детстве (искривилась перегородка и теперь любой насморк проходить очень сложно). такая ситуация "першит в горле хочет откашляться" у нее бывает, когда вроде бы насморк прошел, но на самомо деле, что то из серии остаточная инфекция синусных пазух. самое действенное средство оказалось очень простым - грели вареными яйцами (горячие и долго держать тепло) нос (где расположены синусные пазухи у крыльев носа)- вспомнила как в детстве меня водили на физиотерапию и там делали детям прогревание (не яйцами кончено но похоже). сейчас с этой процедурой у нее насморк проходит на раз-два. раньше неделями, если не месяцами маялась. Инфекция бывает очень разной - не всегда надо сразу хвататься за антибиотики. Но кончено вам виднее - ребенок ваш и на ваших глазах.
User avatar
Max Headroom
Уже с Приветом
Posts: 1720
Joined: 23 Aug 2002 03:08
Location: PA

Re: симптом откашливания

Post by Max Headroom »

Два варианта мне приходят на ум. Или это ирритативное покашливание из-за "заброса" сопелек в горло (синусит может быть тому причина), или это вполне может быть "habitual coughing". Или в Союзе мы это называли психогенный кашель или псевдоастма. Может быть как результат какого-то стресса или даже как развитие своего рода психогенного "автоматизма" или можно так сказать "стереотипии" из-за персистирующего воспалительного процесса со сотороны ЛОР.

Что говорит Ваш педиатр? Кроме аллерголога кто-то из специалистов еще консультировал ребёнка?
User avatar
magpie
Уже с Приветом
Posts: 1148
Joined: 10 Oct 2007 23:09
Location: из штата ветров

Re: симптом откашливания

Post by magpie »

А не может быть аутоиммунной реакцией на какой то пищевой продукт ?
candida ?
washington
Уже с Приветом
Posts: 607
Joined: 11 Nov 2006 02:44
Location: WA

Re: симптом откашливания

Post by washington »

Leonid_V wrote:
washington wrote: 5.Ренген носа -типа запущенный синусит-инфекция
*
А может это у неее привычка-ддиагноз врача.
требовать от врача-анализ крови вот он че то не хочет делать
Проясните пожалуйста:
1. синусит (гайморит) — это врачебный диагноз или ...

ДА
2. Если да, то при чем здесь анализ крови и “а может привычка“ вкупе с аллергологом и кожным отрицательным тестом. (Отрицательным, кстати, на что? На все бытовые аллергены?)

Тест кожный -отрицательный на все
Привычка-диагноз врача
Анализ крови может быть точнее кожного теста

3. Если нет, то зачем включили в перечисление?
washington
Уже с Приветом
Posts: 607
Joined: 11 Nov 2006 02:44
Location: WA

Re: симптом откашливания

Post by washington »

Max Headroom wrote:Два варианта мне приходят на ум. Или это ирритативное покашливание из-за "заброса" сопелек в горло (синусит может быть тому причина), или это вполне может быть "habitual coughing". Или в Союзе мы это называли психогенный кашель или псевдоастма. Может быть как результат какого-то стресса или даже как развитие своего рода психогенного "автоматизма" или можно так сказать "стереотипии" из-за персистирующего воспалительного процесса со сотороны ЛОР.

Что говорит Ваш педиатр? Кроме аллерголога кто-то из специалистов еще консультировал ребёнка?
Педиатр сразу сказал это не аллергия-так как он ушел в отпуск ,смотрела ассистант потом его и направила к аллергологу с диагнозом аллергия
User avatar
Max Headroom
Уже с Приветом
Posts: 1720
Joined: 23 Aug 2002 03:08
Location: PA

Re: симптом откашливания

Post by Max Headroom »

washington wrote:...Педиатр сразу сказал это не аллергия-так как он ушел в отпуск ,смотрела ассистант потом его и направила к аллергологу с диагнозом аллергия
Я рекомендую показать ребёнка ЛОP специалисту (ENT specialist). В любом случае его мнение здесь бнудет необходимо для как дальнейшего дознания так и лечебной тактики. То ли это что я вам писал выше или нет, в любом случае консультация ЛОР здесь нужна. Возможно нужно будет показать и гастроэтерологу (GI specialist). Побышенная кислотность может тоже быть причиной подкашливания.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: симптом откашливания

Post by Leonid_V »

washington wrote: 1. синусит (гайморит) — это врачебный диагноз или ...
ДА
в таком случае нужно ликвидировать это очаг инфекции. Это не отменяет всех остальных поисков и гипотез, но возможно постоянное “стекание“ воспалительного секрета, который вызывает раздражение.
washington
Уже с Приветом
Posts: 607
Joined: 11 Nov 2006 02:44
Location: WA

Re: симптом откашливания

Post by washington »

. Возможно нужно будет показать и гастроэтерологу (GI specialist). Побышенная кислотность может тоже быть причиной подкашливания.[/quote]

да аллерголог тоже это сказал только как гастроэнтэролог поставит этот диагноз делать эндоскопию ждя ребенка уж очень болезнено
washington
Уже с Приветом
Posts: 607
Joined: 11 Nov 2006 02:44
Location: WA

Re: симптом откашливания

Post by washington »

Leonid_V wrote:
washington wrote: 1. синусит (гайморит) — это врачебный диагноз или ...
ДА
в таком случае нужно ликвидировать это очаг инфекции. Это не отменяет всех остальных поисков и гипотез, но возможно постоянное “стекание“ воспалительного секрета, который вызывает раздражение.
ну короче поиски-опыты продолжаются и по симптомам никто диагноз поставить не может простите наболело
washington
Уже с Приветом
Posts: 607
Joined: 11 Nov 2006 02:44
Location: WA

Re: симптом откашливания

Post by washington »

экс-рэй носовых пазух отрицательный все в норме но аллерголог приписал антибиотик 8O
User avatar
Max Headroom
Уже с Приветом
Posts: 1720
Joined: 23 Aug 2002 03:08
Location: PA

Re: симптом откашливания

Post by Max Headroom »

washington wrote:экс-рэй носовых пазух отрицательный все в норме .....
Так вы же писали в самом начале, что "...Ренген носа -... запущенный синусит-инфекция". Или это было подозрение аллерголога ещe до назначения X-ray? То есть ребёнок не страдает хроничским синуситом. Это был только предпологаемый диагноз. Я правельно понял?
washington
Уже с Приветом
Posts: 607
Joined: 11 Nov 2006 02:44
Location: WA

Re: симптом откашливания

Post by washington »

Max Headroom wrote:
washington wrote:экс-рэй носовых пазух отрицательный все в норме .....
Так вы же писали в самом начале, что "...Ренген носа -... запущенный синусит-инфекция". Или это было подозрение аллерголога ещe до назначения X-ray? То есть ребёнок не страдает хроничским синуситом. Это был только предпологаемый диагноз. Я правельно понял?

да это было предположение аллерголага у нас все чисто-сопель нет, горло не болит
User avatar
Max Headroom
Уже с Приветом
Posts: 1720
Joined: 23 Aug 2002 03:08
Location: PA

Re: симптом откашливания

Post by Max Headroom »

washington wrote:....сопель нет, горло не болит
но продолжает подкашливать?
В любом случае если есть возможность показать ребёнка ENT и GI, то покажите.
User avatar
Umka
Уже с Приветом
Posts: 8036
Joined: 16 Apr 2005 04:06
Location: Minsk -> Houston

Re: симптом откашливания

Post by Umka »

washington, пишу и очень надеюсь, что вам поможет. я того врача на руках хотела носить, когда он понял, что с моим ребенком и вылечили легким способом.
дело было 3.5 года назад, летом. Сыну почти 7 лет тогда было. был в Минске, простыл, кашель не проходил. Как першит в горле, откашливается.... как только побегает - сильнее. если какиe-то эмоции - еще хуже, смех и кашель например. делали там рентгeн, все ок. сюда вернулся, я стала водить по врачам. подозревали и астму и аллергию. садили на лекарства, я скрежетала зубами, но позволяла. ничего не помогало.
помню на Labor Day были гости, носятся дети, эмоции, запыхавшиеся, а он как закашляется, как асмтатический приступ. я заволновалась всерьез, думаю как на футбол отпускать, он бегать не мог, посерединe поля начинал кашлять.
сводила в десткую Allergy and Asthma specialists клиник, проверяли что могли - все ок. сказали след. шаг - делать CT scan носа, чтобы выяснять нет ли какой-тo застрявшей инфекции, или сажать на сильные стероиды, не пройдет ли "астма". на обычных прыскалках он уже был. Это меня добило - не знают, что с ребенком, а давайтe его на стероиды и посмотрим, что будет. и так как я из Белоруси, и через Чернобыль прошла, то мне ct scan и радиация тоже дрожи добавляет (знакомый радиолог сказал - делать надо если выбора нет, а так доза как ~20 x rays).

короче, я поставила на ноги всех знакомых и мне сказали идти к ENT doctor. Типа есть врач гений, может он вяыснит. я сомневалась, что ухо-горло-нос что-то сделает, но пошла. сейчас так благодарна что так получилось. мы к нему пришли, он его проверил и говорит.... а как у него с желудком? я поперхнулась - говорю - все ок. ест консервативно, были проблемы с запорами, но давно, решила питанием. никаких болей нет.
он мне - а вы знаете, что одна из причин недиагностированного кашля - это Acid Reflux?
я конечно не знала.....
почитайте!
https://www.google.com/#hl=en&tbo=d&sclient=psy-ab&q=acid+reflux+and+cough+in+children&oq=acid+reflux+and+cough+in+&gs_l=hp.3.0.0i30l3j0i22.60.5573.0.6977.27.18.1.7.7.1.237.1389.14j3j1.18.0.les%3B..0.0...1c.1.ofH57BNGIKo&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bvm=bv.41018144,d.b2U&fp=c9889a17f99deca8&biw=1280&bih=915
http://www.webmd.com/heartburn-gerd/reflux-infants-children
The most common symptoms of reflux in kids are:
...Frequent or persistent cough.....
никаких других симптомов может не быть, если случай не запущенный!
http://heartburn.about.com/od/infantschildrenandreflux/a/childrenreflux.htm
Under normal conditions, food passes through the esophagus, and the muscle at the bottom of your esophagus closes off so food and liquids will remain in your stomach. This muscle is the lower esophageal sphincter (LES). When the LES doesn't close properly, stomach contents and acid can back up into the esophagus.
дальше раздражение слизистой и кашель.... и кстати - часто обострения когда ребенок спит или лежит, как у вас - перед сном.

В нашем случае возможно повлияло изменения питания в Минске. Он там плохо ел, другая еда, может на ночь.. не знаю, как получилось, может и до этогo были проблемы, и в тот момент что-то послужило триггером обострения.

и он убедил меня даже не делать эндоскопию ребенку, а попробовать лекарство нейтрализующее кислоту. В нашем случае это был Prevacid. Тогда он еще был по рецепту и дорогой, так мед сестры нашли мне кучу самплес в офисе. сказал давай приличную дозу неделю... плюс изменения в питании (убрать кислото-образующие продукты, в нашем случае - апелсиновый сок, томатный соус....), поднять голову когда спит, есть за несколько часов до сна. я не хотела "пробовать" лекарство сначала (без диагноза), но глотание этой трубки это трудно тем более ребенку. врач был доовльно уверен в своем диагнозе, и побочные эффекты Prevacid были гораздо легче чем те противоастмавоые лошадиные дозы, на которые его хотели посадить.

и что вы думаете - через неделю ребенок стал кашлять меньше! продолжили еще неделю, потом постепенно в течении месяца врач уменьшил дозу Prevacid и перевел нас на обычные Tums. сначала несколько таблеток в день, потом одну, потом половинку, пока совсем перестал пить. Изменения в питании и как спит - так и вошли в привычку.
это было несколько лет назад, сейчас ребенок и сок пьет, и пасту с соусом ест. и все ок.

так что я этого врача очень заценила. единственный, кто стал выяснил причину, а не минимизировал последствия.

почитайте и попробуйте провериться!

_______________________________________
Treating Acid Reflux in Children
The course of treatment the doctor prescribes for your child will depend on your child's age and symptoms. The doctor may first suggest lifestyle modifications to see if this will ease the reflux symptoms. If reflux symptoms continue, the doctor may suggestion one of the following remedies:
• Antacids - These neutralize stomach acid. These include Tums, Mylanta, and Maalox.
• Acid Suppressers - These suppress acid production in the stomach. These include Tagamet, Pepcid, Zantac. and Axid.
• Acid Blockers - These completely block acid production in the stomach. Prilosec, Prevacid, Nexium, Aciphex, and Protonix.

http://heartburn.about.com/cs/prevention/a/lfestylechanges.htm
washington
Уже с Приветом
Posts: 607
Joined: 11 Nov 2006 02:44
Location: WA

Re: симптом откашливания

Post by washington »

Max Headroom wrote:
washington wrote:....сопель нет, горло не болит
но продолжает подкашливать?
В любом случае если есть возможность показать ребёнка ENT и GI, то покажите.
вы знаете нам стало лучше как 2 дня (Господи Помилуй) перестали есть на ночь
washington
Уже с Приветом
Posts: 607
Joined: 11 Nov 2006 02:44
Location: WA

Re: симптом откашливания

Post by washington »

Umka wrote:washington, пишу и очень надеюсь, что вам поможет. я того врача на руках хотела носить, когда он понял, что с моим ребенком и вылечили легким способом.
дело было 3.5 года назад, летом. Сыну почти 7 лет тогда было. был в Минске, простыл, кашель не проходил. Как першит в горле, откашливается.... как только побегает - сильнее. если какиe-то эмоции - еще хуже, смех и кашель например. делали там рентгeн, все ок. сюда вернулся, я стала водить по врачам. подозревали и астму и аллергию. садили на лекарства, я скрежетала зубами, но позволяла. ничего не помогало.
помню на Labor Day были гости, носятся дети, эмоции, запыхавшиеся, а он как закашляется, как асмтатический приступ. я заволновалась всерьез, думаю как на футбол отпускать, он бегать не мог, посерединe поля начинал кашлять.
сводила в десткую Allergy and Asthma specialists клиник, проверяли что могли - все ок. сказали след. шаг - делать CT scan носа, чтобы выяснять нет ли какой-тo застрявшей инфекции, или сажать на сильные стероиды, не пройдет ли "астма". на обычных прыскалках он уже был. Это меня добило - не знают, что с ребенком, а давайтe его на стероиды и посмотрим, что будет. и так как я из Белоруси, и через Чернобыль прошла, то мне ct scan и радиация тоже дрожи добавляет (знакомый радиолог сказал - делать надо если выбора нет, а так доза как ~20 x rays).

короче, я поставила на ноги всех знакомых и мне сказали идти к ENT doctor. Типа есть врач гений, может он вяыснит. я сомневалась, что ухо-горло-нос что-то сделает, но пошла. сейчас так благодарна что так получилось. мы к нему пришли, он его проверил и говорит.... а как у него с желудком? я поперхнулась - говорю - все ок. ест консервативно, были проблемы с запорами, но давно, решила питанием. никаких болей нет.
он мне - а вы знаете, что одна из причин недиагностированного кашля - это Acid Reflux?
я конечно не знала.....
почитайте!
https://www.google.com/#hl=en&tbo=d&sclient=psy-ab&q=acid+reflux+and+cough+in+children&oq=acid+reflux+and+cough+in+&gs_l=hp.3.0.0i30l3j0i22.60.5573.0.6977.27.18.1.7.7.1.237.1389.14j3j1.18.0.les%3B..0.0...1c.1.ofH57BNGIKo&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bvm=bv.41018144,d.b2U&fp=c9889a17f99deca8&biw=1280&bih=915
http://www.webmd.com/heartburn-gerd/reflux-infants-children
The most common symptoms of reflux in kids are:
...Frequent or persistent cough.....
никаких других симптомов может не быть, если случай не запущенный!
http://heartburn.about.com/od/infantschildrenandreflux/a/childrenreflux.htm
Under normal conditions, food passes through the esophagus, and the muscle at the bottom of your esophagus closes off so food and liquids will remain in your stomach. This muscle is the lower esophageal sphincter (LES). When the LES doesn't close properly, stomach contents and acid can back up into the esophagus.
дальше раздражение слизистой и кашель.... и кстати - часто обострения когда ребенок спит или лежит, как у вас - перед сном.

В нашем случае возможно повлияло изменения питания в Минске. Он там плохо ел, другая еда, может на ночь.. не знаю, как получилось, может и до этогo были проблемы, и в тот момент что-то послужило триггером обострения.

и он убедил меня даже не делать эндоскопию ребенку, а попробовать лекарство нейтрализующее кислоту. В нашем случае это был Prevacid. Тогда он еще был по рецепту и дорогой, так мед сестры нашли мне кучу самплес в офисе. сказал давай приличную дозу неделю... плюс изменения в питании (убрать кислото-образующие продукты, в нашем случае - апелсиновый сок, томатный соус....), поднять голову когда спит, есть за несколько часов до сна. я не хотела "пробовать" лекарство сначала (без диагноза), но глотание этой трубки это трудно тем более ребенку. врач был доовльно уверен в своем диагнозе, и побочные эффекты Prevacid были гораздо легче чем те противоастмавоые лошадиные дозы, на которые его хотели посадить.

и что вы думаете - через неделю ребенок стал кашлять меньше! продолжили еще неделю, потом постепенно в течении месяца врач уменьшил дозу Prevacid и перевел нас на обычные Tums. сначала несколько таблеток в день, потом одну, потом половинку, пока совсем перестал пить. Изменения в питании и как спит - так и вошли в привычку.
это было несколько лет назад, сейчас ребенок и сок пьет, и пасту с соусом ест. и все ок.

так что я этого врача очень заценила. единственный, кто стал выяснил причину, а не минимизировал последствия.

почитайте и попробуйте провериться!

_______________________________________
Treating Acid Reflux in Children
The course of treatment the doctor prescribes for your child will depend on your child's age and symptoms. The doctor may first suggest lifestyle modifications to see if this will ease the reflux symptoms. If reflux symptoms continue, the doctor may suggestion one of the following remedies:
• Antacids - These neutralize stomach acid. These include Tums, Mylanta, and Maalox.
• Acid Suppressers - These suppress acid production in the stomach. These include Tagamet, Pepcid, Zantac. and Axid.
• Acid Blockers - These completely block acid production in the stomach. Prilosec, Prevacid, Nexium, Aciphex, and Protonix.

http://heartburn.about.com/cs/prevention/a/lfestylechanges.htm
СПАСИБОООО я тоже думаю что желудок перестали есть на ночь уже 2 дня лучше ,но это все молитвы бабушки
washington
Уже с Приветом
Posts: 607
Joined: 11 Nov 2006 02:44
Location: WA

Re: симптом откашливания

Post by washington »

так кашель и не прошел
пошли опять к семейному Acid Reflux новый диагноз :angry: ( и это после аллерголага и кучи антибиотиков)
приписал лекартство0страховка не покрывает-приписывается омепразол -еще не видела дозу но я такое лекартство сама пью
User avatar
V1nny
Уже с Приветом
Posts: 2458
Joined: 15 Jan 2013 16:31

Re: симптом откашливания

Post by V1nny »

washington wrote:..
СПАСИБОООО я тоже думаю что желудок перестали есть на ночь уже 2 дня лучше ,но это все молитвы бабушки
Правильно, что наночь есть перестали, но избегайте Antacids, Acid Suppressers, Acid Blockers, они помогут лишь на короткое время, потом будет хуже. Найдите и начните употреблять натуральные кисломолочные продукты.
User avatar
Max Headroom
Уже с Приветом
Posts: 1720
Joined: 23 Aug 2002 03:08
Location: PA

Re: симптом откашливания

Post by Max Headroom »

washington wrote:так кашель и не прошел ..пошли опять к семейному Acid Reflux новый диагноз :angry: ...
Не новый диагноз а один и возможных причин. См. мой 2й пост сверху. Я вам уже рекомендовал, что стоит показать ребёнка pediatric GI специалисту так как "подкашливание" может быть из-за повышеной кислотности что и есть Gastroesophageal Reflux Disease (GERD) a.k.a. acid reflux.
User avatar
~Дженни~
Уже с Приветом
Posts: 1255
Joined: 23 May 2008 03:06

Re: симптом откашливания

Post by ~Дженни~ »

washington wrote:
да аллерголог тоже это сказал только как гастроэнтэролог поставит этот диагноз делать эндоскопию ждя ребенка уж очень болезнено
Эта процедура делается под легким наркозом на 15-20 минут максимум.
Ничего болезненного. :pain1:

Return to “Здоровье”