Опасности визита к бабушке в Россию

[Oleg_B]

http://pravo.ru/review/view/82307/

На практике сложилось так, что человек считался нерезидентом, если у него второе гражданство, вид на жительство или совокупность виз, по которой видно, что он долго отсутствует в России. Но законодатели решили сделать как лучше, закрепить эту практику в законе, но в результате получилось как всегда: появилось требование — человек должен постоянно проживать за границей не менее года либо иметь вид на жительство.

http://avmalgin.livejournal.com/3585128.html#comments

Уже сейчас очевидно, что основные проблемы ожидают вовсе не тех, кто хочет вывезти деньги за границу, а тех, кто имеет источник дохода за рубежом. Причем независимо от размера дохода и его возникновения. Так, любой россиянин, работающий за границей и получающий гонорар от иностранного работодателя, во избежание наказания будет вынужден просить последнего переводить причитающиеся ему средства сначала в российский банк, а затем уже возвращать их в страну получения дохода для того, чтобы иметь возможность ими распорядиться.

[dim-5]

"Это бессмысленная жестокость в стиле 30-х годов"

Может быть лучше в политику перенести?

[Капуста]

Я так понимаю, этот маразм не касается тех, кто меньше чем раз в год ездит в Россию. И вообще обычных людей вряд ли коснется. Скорее какую-нибудь оппозицию прищучат за иностранный гонорар.

[НюхНюх]

Ну как это не касается? Пока не ездил в Россию, был нерезидентом. Сьездил к бабушке и все - ты резидент. Счетчик пошел

[dim-5]

6) резиденты:
 а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство, либо временно пребывающих в иностранном государстве не менее одного года на основании рабочей визы или учебной визы со сроком действия не менее одного года или на основании совокупности таких виз с общим сроком действия не менее одного года;(пп. "а" в ред. Федерального закона от 06.12.2011 N 406-ФЗ)
б) постоянно проживающие в Российской Федерации на основании вида на жительство, предусмотренного законодательством Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства;

7) нерезиденты:
 а) физические лица, не являющиеся резидентами в соответствии с подпунктами "а" и "б" пункта 6 настоящей части;

Статья 10. Валютные операции между нерезидентами

 1. Нерезиденты вправе без ограничений осуществлять между собой переводы иностранной валюты со счетов (с вкладов) в банках за пределами территории Российской Федерации на банковские счета (в банковские вклады) в уполномоченных банках или банковских счетов (банковских вкладов) в уполномоченных банках на счета (во вклады) в банках за пределами территории Российской Федерации или в уполномоченных банках.
 1.1. Нерезиденты вправе без ограничений осуществлять между собой на территории Российской Федерации переводы иностранной валюты и валюты Российской Федерации без открытия банковских счетов, а также осуществлять переводы иностранной валюты и валюты Российской Федерации без открытия банковских счетов с территории Российской Федерации и получать на территории Российской Федерации переводы иностранной валюты и валюты Российской Федерации без открытия банковских счетов.
(часть 1.1 введена Федеральным законом от 27.06.2011 N 162-ФЗ)

http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... W;n=139556
Езжайте спокойно к бабушке. И ссылки приводите на первоисточники а не на ЖЖшечку.

[НюхНюх]

А теперь расшифруйте пожалуйста фразу "постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года". Что это за год такой? Это нигде не уточняется, а посему можно трактовать как кому угодно. У вас одно мнение, у государства другое. И когда вы спокойно будете пытаться выехать назад от бабушки, на границе вам предьявят счет к примеру на $100,000 и вы будете доказывать, что вы не верблюд. Ну а если счет будет на все $200,000, то это уже 3 года тюрьмы согласно новым поправкам

[dim-5]

А теперь расшифруйте пожалуйста фразу "постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года".

Это означает что для доказательсва нерезидентсва (в случае предъявления притензий) нужно будет предоставить одно из доказательства:

1. Проживания за границей больше года. Например штампы в паспорте.
2. Гринкарту или визы в сумме превышающие один год.

на границе вам предьявят счет к примеру на $100,000 и вы будете доказывать, что вы не верблюд. Ну а если счет будет на все $200,000, то это уже 3 года тюрьмы согласно новым поправкам

Если вернуться из мира грез на грешную землю, то вот как должен выглядеть этот процесс:
1. Службы регулирования должны узнать что вы осуществяли валютную операцию на определенную сумму (фантастика)
2. Должны посчитать Вас и Вашего работодателя резидентами (т.к. если хотя-бы один из вас нерезидент, то

Статья 6. Валютные операции между резидентами и нерезидентами

 Валютные операции между резидентами и нерезидентами осуществляются без ограничений, за исключением валютных операций, предусмотренных статьями 7, 8 и 11 настоящего Федерального закона, в отношении которых ограничения устанавливаются в целях предотвращения существенного сокращения золотовалютных резервов, резких колебаний курса валюты Российской Федерации, а также для поддержания устойчивости платежного баланса Российской Федерации.

)Фантаскика
3. Посчитать валютную операцию незаконной ????
4. Обратиться в суд и выиграть дело
5. Обратиться к судебным приставам
6. Приставы на основании судебного решения дают отмашку пограничникам непущать.
7. Вы прилетаете к бабушке а потом не можете выехать из-за судебного решения пока не погасите долг.

[НюхНюх]

А вы не находите, что ваши пункты 1 и 2 могут противоречить друг другу? Т.е. по пункту 1 вы резидент, а по пунткту 2 вы нерезидент. К примеру у вас рабочая виза или гринкард у же несколько лет, но вы прилетаете каждый год в Россию. И кто же вы в таком случае?

[dim-5]

А вы не находите, что ваши пункты 1 и 2 могут противоречить друг другу? Т.е. по пункту 1 вы резидент, а по пунткту 2 вы нерезидент. К примеру у вас рабочая виза или гринкард у же несколько лет, но вы прилетаете каждый год в Россию. И кто же вы в таком случае?

Нерезидент. Вы видите в законе слова "непрерывно в течение года"?
Процесс обвинения в незаконной валютной операции оспаривать будете?

[НюхНюх]

Во-первых там нет слова непрерывно, а есть слово постоянно, и что это значит не раскрывается

Во-вторых я несколько сумбурно написал, поэтому уточняю - виза/гринкард несколько лет и вы прилетаете в Россию каждые 11 месяцев. Кто вы есть?

Ну что вы торопитесь? С первым понятием еще не разобрались. Не спешите, подумайте хорошенько

[dim-5]

Во-первых там нет слова непрерывно, а есть слово постоянно, и что это значит не раскрывается

Постоянное проживание - это то что суд сочтет постоянным проживанием. Машина и дом в другой стране + печати в паспорте.
Альтернативой будет постоянное проживание в России у бабушки на основании одной недели у нее в гостях.

Ну что вы торопитесь? С первым понятием еще не разобрались. Не спешите, подумайте хорошенько

Для обвинения в незаконной валютной операции необходимо чтобы ОБА участника были резидентами. Поэтому даже если Вас признают резидентом на основании недели у бабушки, суд также должен будет признать работодателя (иностранное юридическое лицо) резидентом.
/thread

[НюхНюх]

Т.е. вы признаете - кто вы есть валютный резидент или нет в законе ясности нет и можно трактовать и так и сяк. Например у меня есть 3 разных толкования слова постоянно для данной ситуации и какое из них является верным мы узнаем из новостей, когда кто-то станет первой сакральной жертвой новых поправок

Идем дальше. Берем так сказать худший случай - вас признали валютным резидентом. Далее читаем в пункте 9Б одно из определений валютной операции:

приобретение резидентом у нерезидента либо нерезидентом у резидента и отчуждение резидентом в пользу нерезидента либо нерезидентом в пользу резидента валютных ценностей, валюты Российской Федерации и внутренних ценных бумаг на законных основаниях, а также использование валютных ценностей, валюты Российской Федерации и внутренних ценных бумаг в качестве средства платежа

Плюс требование для резидентов все подобные операции проводить через российский банк и что получаем? Получаем, что приехав в гости к бабушке, вы становитесь резидентом по возвращении и ваша зарплата, начисляемая как и раньше в локальный американский банк, становится нарушением закона с точки зрения сегодняшней России и как следствие - вас ждут штрафные санкции в размере от 75% до 100% перечисленных вам денег в следующий ваш приезд

[Oleg_B]

Полгода всю жизнь было, по понятным причинам, с какого маразма они год выдали?
"Суд сочтет постоянным проживанием"... Вы не с Луны свалились?

[Oleg_B]

виза/гринкард несколько лет и вы прилетаете в Россию каждые 11 месяцев. Кто вы есть?

Да никуда этот 85 рублевый не прилетает, и вообще понятия не имеет, о чем пишет.

[dim-5]

Т.е. вы признаете - кто вы есть валютный резидент или нет в законе ясности нет и можно трактовать и так и сяк. Например у меня есть 3 разных толкования слова постоянно для данной ситуации и какое из них является верным мы узнаем из новостей, когда кто-то станет первой сакральной жертвой новых поправок

До меня наконец-то дошло. Народ возмущается про штраф за невыполнение правил провода денег через российский банк в случае признания резидентом.
Можете вычеркнуть из моих рассуждений пункт про то что оба участника сделки должны быть резидентами. Но по прежнему непонятна процедура по которой программиста, приехавшего к бабушке будут штрафовать, ведь для этого МинФин должен прознать про валютные операции, подать в суд и выиграть дело на основании того, то человек приехавший на неделю якобы резидент.
По-прежнему не выполнимо в случае если суд имеет хоть какую-нибудь связь с реальностью. Если же исходить из того что связь с реальностью утеряна то наличие или отсутсвие такого закона ничего не меняет.

[dim-5]

виза/гринкард несколько лет и вы прилетаете в Россию каждые 11 месяцев. Кто вы есть?

Да никуда этот 85 рублевый не прилетает, и вообще понятия не имеет, о чем пишет.

Обсуждение закона свернуло в предсказуемое русло

[Habber]

Но по прежнему непонятна процедура по которой программиста, приехавшего к бабушке будут штрафовать, ведь для этого МинФин должен прознать про валютные операции, подать в суд и выиграть дело на основании того, то человек приехавший на неделю якобы резидент.
По-прежнему не выполнимо в случае если суд имеет хоть какую-нибудь связь с реальностью. Если же исходить из того что связь с реальностью утеряна то наличие или отсутсвие такого закона ничего не меняет.

Все бы хорошо среди нас тут, где большинство здравомыслящих людей, а в РФ выиграть дело минфину в суде не составит труда, да и суд врядли имеет какую-то связь с реальностью...

[Fortinbras]

Налоговый резидент РФ - кто там физически прожил более полугода. Миллион раз обсуждалось в темах про налоги с продажи квартиры со всеми ссылками на все возможные официальные документы.

[inside]

Налоговый резидент РФ - кто там физически прожил более полугода. Миллион раз обсуждалось в темах про налоги с продажи квартиры со всеми ссылками на все возможные официальные документы.

Валютный резидент. В. А. Л. Ю. Т. Н. Ы. Й.

[Fortinbras]

Оу, валютный. Ну прежде чем паниковать, подождём реальных случаев осуждения "валютных" резидентов. По критерию один день в году - таких должно быть сотни тысяч, кто получает зарплату не на российский счёт. Должно быть экстримли легко прищучить пару-тройку, для начала. Только руку протянуть.

[Debaser]

Оу, валютный. Ну прежде чем паниковать, подождём реальных случаев осуждения "валютных" резидентов. По критерию один день в году - таких должно быть сотни тысяч, кто получает зарплату не на российский счёт. Должно быть экстримли легко прищучить пару-тройку, для начала. Только руку протянуть.

Ну да, подождем. Сначала подождем кого оштрафуют. Потом кого посадят. Потом кого расстреляют. И ведь каждый уверен что уж это его точно не коснется.

[Капуста]

Этот закон принят чтоб избирательно щучить кого надо в данный конкретный момент.