Завтрак для диабетиков

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

zigzag
Удалена за наезды на участников
Posts: 3203
Joined: 20 Oct 2011 22:52

Завтрак для диабетиков

Post by zigzag »

Какой завтрак вы любите готовить, если есть диабетики в семье?

У меня есть проверенный рецепт овощного омлета на завтрак и еще каша на воде. Но это все приедается. Омлеты с разными овощами, каши с разными крупами, но хотелось что нибудь новое, хотя бы для разнообразия на короткий срок. Иногда просто яичница.

В блинах, french toast, вафли и так далее много карбов даже если не добавлять сахар в виде сиропов, меда или в чистом виде. Сосиджи, бэконы и другие мясные продукты также отпадают, хотя беконы на индюках еще подойдут, но не на каждый день. Ничего из рациона для обедов и ужинов не подойдет, так как многие американцы, включая моего диабетика эту еду за нормальный завтрак не принимают, а посему салаты, супы, и другие обеденные блюда отпадают.
VI
Уже с Приветом
Posts: 3086
Joined: 16 Jan 2002 10:01
Location: Paterson, NJ > Moscow, Russia>Lansing, MI>OK

Re: Завтрак для диабетиков

Post by VI »

Зигзаг! Диабеты бывают РАЗНЫЕ :)
Бесплатный сыр бывает только мышке ловкой.
User avatar
Max Headroom
Уже с Приветом
Posts: 1720
Joined: 23 Aug 2002 03:08
Location: PA

Re: Завтрак для диабетиков

Post by Max Headroom »

VI wrote:Зигзаг! Диабеты бывают РАЗНЫЕ :)
Точно .... бывают сахарные и не сахарные (т.е. с сахаром и sugar free) :D :wink:
Last edited by Max Headroom on 18 Jul 2013 03:46, edited 1 time in total.
- Всё, что сказано тебе в спину, сказано не тебе.
User avatar
magpie
Уже с Приветом
Posts: 1148
Joined: 10 Oct 2007 23:09
Location: из штата ветров

Re: Завтрак для диабетиков

Post by magpie »

Картофель я вымачиваю перед готовкой , потом могу пожарить или отварить с топленным маслом и укропом . Можно грибы или фасоль добавить ,все перемешав.
Отворные куриные грудки ,язык говяжий ,жаренная говяжая печенка с луком ,талапия паровая или отварная с тушенной морковкой.
В Trader Joe есть безглютеновые оладьи (очень вкусные кстате ) .
А молоко вам можно пить ?
zigzag
Удалена за наезды на участников
Posts: 3203
Joined: 20 Oct 2011 22:52

Re: Завтрак для диабетиков

Post by zigzag »

VI wrote:Зигзаг! Диабеты бывают РАЗНЫЕ :)
diabet type 1 :oops: , сидит на инсулине
zigzag
Удалена за наезды на участников
Posts: 3203
Joined: 20 Oct 2011 22:52

Re: Завтрак для диабетиков

Post by zigzag »

magpie wrote:Картофель я вымачиваю перед готовкой , потом могу пожарить или отварить с топленным маслом и укропом . Можно грибы или фасоль добавить ,все перемешав.
Отворные куриные грудки ,язык говяжий ,жаренная говяжая печенка с луком ,талапия паровая или отварная с тушенной морковкой.
В Trader Joe есть безглютеновые оладьи (очень вкусные кстате ) .
А молоко вам можно пить ?
картофель никак нельзя, карбы :cry:
Курица, язык, печенка, рыба не подходят по причине того, что как еду на завтрак не признают.

Молоко можно пить, не не хочет, я молоко добавляю в омлет.
User avatar
Annetta
Уже с Приветом
Posts: 12250
Joined: 18 Sep 2006 02:36
Location: New England

Re: Завтрак для диабетиков

Post by Annetta »

Посмотрите в сторону кокосовой муки, в ней меньше углеводов и ее самой нужно намного меньше для выпечки. Может быть, получится делать блинчики-оладушки и уложиться в нормы по углеводам?
Happiness can be found, even in the darkest of times, if one only remembers to turn on the light. (C)
VI
Уже с Приветом
Posts: 3086
Joined: 16 Jan 2002 10:01
Location: Paterson, NJ > Moscow, Russia>Lansing, MI>OK

Re: Завтрак для диабетиков

Post by VI »

zigzag wrote:
VI wrote:Зигзаг! Диабеты бывают РАЗНЫЕ :)
diabet type 1 :oops: , сидит на инсулине
Зигзаг!

Такое впечатление, что Вы не вполне разобрались с концепцией проблемы диабета 1 типа. В вашей ситуации количество углеводов, по идее, не следует ограничивать. Количество и тип поглощённых углеводов должны сооветствовать дозе и типу инсулина. При этом соотношение у каждждого больного индивидуальное и со временем может меняться.

Вы не пробовали почитать образовательные книжки для диабетиков и их жён?
Бесплатный сыр бывает только мышке ловкой.
zigzag
Удалена за наезды на участников
Posts: 3203
Joined: 20 Oct 2011 22:52

Re: Завтрак для диабетиков

Post by zigzag »

VI, признаюсь, что знаю мало про диабет. Поэтому написала сюда, в раздел здоровье, а не кулинария.
Вы судя по вашему поучающему посту знаете много чего, но вот кроме удивления и насмешек выдаете мало информации. Другие участники этого раздела, да и вообще люди в Америке обычно делятся полезной информацей, если что то знают о заданном вопросе, чтобы не выступать эдакими зазнайками.
У моего диабетика стаж более 25 лет и думаю он то знает, как балансировать углеводы и инсулин. Не сомневаюсь в его познаниях, но хотела бы расширить кругозор узнав мнение других людей знающих об этом не понаслышке, а на своем опыте.

Еще раз, если вы действительно что- то знаете о заданном в моем первом посте вопросе, пожалуйста, если не затруднит, ответьте на него по теме и без распальцовок о том, что я такая дремучая и глупая, а вы такой высокоинтеллектуальный и так далее.
VI
Уже с Приветом
Posts: 3086
Joined: 16 Jan 2002 10:01
Location: Paterson, NJ > Moscow, Russia>Lansing, MI>OK

Re: Завтрак для диабетиков

Post by VI »

Зигзаг!

Вы видите распальцовки там, где их нет. Извините, если мой сарказм показался Вам обидным.

По теме: у меня нет диабетиков в семье. Пэтому поделиться рецептами завтраков не могу. В моей ежедневной работе я сталкиваюсь с проблемой баланса инсулина и углеводов достаточно редко. Поэтому мои знания по большому счёту находятся на элементарном уровне необходимом для сдачи квалификационных экзаменов в этой стране (USMLE и пара боардов (согласен, здесь я распускаю павлиний хвост :))).

Я действительно считаю, что Вам и вашему мужу неплохо почитать книжки по диабету. Вам - для минимального понимания что происходит, а мужу освежить старые знания и посмотреть что нового. За последние десятилетия в ведении диабета появилось много нового. Основы остались те же, а вот многие детали прояснились и найдены интересные решения для "мелочей". Кроме того, многое забывается, особенно если какие-то частности не были актуальными много лет назад.

Я не думаю, что мне следует повторять всё то, что говорится на школе диабета или переписывать руководство по диабету от ADA. Вам эти знания нужны и от них зависит продолжительность жизни ВАШЕГО мужа. Потрудитесь прочитать книжку по диабету. Я физически не могу перепечатывать в формате форумного поста многостраничные книги. А Вам их прочитать надо, и чем глубже вы изучите проблему, тем лучше.

Осторожнее с текстами на русском и от "альтернативных авторов". Они могут быть написаны очень убедительно и хорошим языком, но если копнуть, то авторы зачастую не знают разницы между диабетом первого и второго типа.

Основа лечения диабета первого типа удивительно проста. В организме нет инсулина, который нужен для переноса "сахара" внутрь клеток. Поэтому его поставляют извне искуственно. Продолжительность жизни больного напрямую зависит от соблюдения баланса между съеденным углеводом и введённым инсулином. А вот как соблюсти этот баланс - написаны книжки и даже есть отдельная врачебная специальность. Попробуйте почитать эти книжки и Вам будет значительно проще найти соответствие между вкусами вашего мужа, скоростью расщепления, всасывания и метаболизма до простых углеводов его любимой еды и динамикой концентрации инсулина в ЕГО организме.

Успехов.
Бесплатный сыр бывает только мышке ловкой.
zigzag
Удалена за наезды на участников
Posts: 3203
Joined: 20 Oct 2011 22:52

Re: Завтрак для диабетиков

Post by zigzag »

VI, спасибо за ответ, хотя по сути мало что услышала, но было интересно узнать, что где-то "плавают" более интересные и свежие теории. Если честно, все что хотела это разнообразия в завтраках, но вы правы, надо узнавать больше о последних веяниях. Про книги мало что знаю, и хотелось бы если читать, то по рекоммендациям, поэтому буду признательна, если вы поделитесь названиями и авторами, которым вы доверяете.

Все журналы по кухне для диабетиков кажутся мне бесполезными на удивление, так как я знаю действительно мало, но даже то, что знаю идет вразрез с тем, что вижу в этих журналах, особенно когда вижу на обложке журнала разнообразные кексы и торты украшенные айсингом и так далее, то мне даже в руки не хочется их брать. У меня нет диабета, но я страдаю как и многие другие от переизбытка сахара, постоянно с этим борюсь. Любое искушение даже в виде рисунков для меня тяжелое испытание. Зачем их тогда помещать для больных людей? :pain1:
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Завтрак для диабетиков

Post by bulochka »

Я когда-то состояла в American Diabetes Association из-за работы, меня тоже удивляли в их журнале фотографии тортиков. Наверное, идея состоит в том, чтобы диабетики не чувствовали себя обделенными, поэтому им предлагают "облегченную" версию.

Насчет завтраков - как насчет breakfast burritos/huevos rancheros? Scrambled eggs (можно, наверное, заменить белками), тушеный зеленый перец (+/- грибы), помидоры или сальса, бобы, whole-wheat tortilla.

Греческий йогурт с ягодами (в них вроде бы меньше сахара, чем в фруктах). Мне нравится parfait из ягод (например, клубники), пары ложек сырой овсянки, sliced almonds, йогурта.

Я, правда, не диабетик, но мне кажется, что эти блюда подошли бы.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
zigzag
Удалена за наезды на участников
Posts: 3203
Joined: 20 Oct 2011 22:52

Re: Завтрак для диабетиков

Post by zigzag »

bulochka, спасибо за предложения по завтракам. Будем дальше искать варианты. Купила кокосовую муку по предложению Annetta, и еще рядом была соевая. Решила попробовать оба варианта для тонких блинов в русском стиле, так как там меньше муки требуется.
bulochka wrote:Наверное, идея состоит в том, чтобы диабетики не чувствовали себя обделенными, поэтому им предлагают "облегченную" версию.
"моего" диабетика эти фото вводят в легкую грусть оттого, что он знает наверняка, что эти "облегченные" версии ничуть не лучше обычных. Осознание того, что он таки обделен приходит быстрее, чем если бы он их не видел. Кроме того знаю по себе, стоит начать употреблять торты, потом трудно остановиться. Сахар работает, как наркотик. Его всегда мало в организме, когда он туда попадает. Чем больше ешь, тем больше хочется :cry:
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Завтрак для диабетиков

Post by Uzito »

VI wrote:руководство по диабету от ADA
К сожалению руководство по диабету от ADA лежит в плоскости "ешьте углеводы сколько хотите, а потом сбивайте уровень глюкозы в крови инъекциями инсулина".

Моя рекомендация - почитать Dr. Bernstein's Diabetes Solution ( )
VI
Уже с Приветом
Posts: 3086
Joined: 16 Jan 2002 10:01
Location: Paterson, NJ > Moscow, Russia>Lansing, MI>OK

Re: Завтрак для диабетиков

Post by VI »

zigzag wrote:VI, спасибо за ответ, хотя по сути мало что услышала, но было интересно узнать, что где-то "плавают" более интересные и свежие теории. Если честно, все что хотела это разнообразия в завтраках, но вы правы, надо узнавать больше о последних веяниях. Про книги мало что знаю, и хотелось бы если читать, то по рекоммендациям, поэтому буду признательна, если вы поделитесь названиями и авторами, которым вы доверяете.

Все журналы по кухне для диабетиков кажутся мне бесполезными на удивление, так как я знаю действительно мало, но даже то, что знаю идет вразрез с тем, что вижу в этих журналах, особенно когда вижу на обложке журнала разнообразные кексы и торты украшенные айсингом и так далее, то мне даже в руки не хочется их брать. У меня нет диабета, но я страдаю как и многие другие от переизбытка сахара, постоянно с этим борюсь. Любое искушение даже в виде рисунков для меня тяжелое испытание. Зачем их тогда помещать для больных людей? :pain1:
Зигзаг!

Если бы Вы прочитали книжки по диабету, то Вы бы знали, что диабетикам сахар и углеводы нужны ровно в той же мере, что и здоровым людям. У вас абсолютно неправильная концепция, что сахар и углеводы диабетикам есть нельзя. МОЖНО И НУЖНО!!!!!!!!!! Другое дело, что их нужно есть столько, сколько их реально нужно для нормальной жизни, а не накапливания жира. И это верно и для нас с вами тоже. Для нормального функционирования любому организму требуются углеводы. Но их не надо перебарщивать, иначе будет ожирение. Диабетикам, кроме того, требуется инсулин, чтобы эти сахара усвоились. И главная проблема, это найти соответствие количества поступающей в кровь глюкозы (из разных источников) и инсулина. Конечная цель - не избавиться от сахаров или углеводов вообще, а достигнуть НОРМАЛЬНОГО уровня глюкозы крови. А он совсем не нулевой.

Тортик с айсингом - можно. Другое дело, что Вы и Ваш муж должны знать, сколько инсулина нужно добавить или отнять от обычной дозы, в пересчёте на конкретный кусочек торта. И если в результате ваша дневная доза каллорий превышена, то их требуется сжечь дополнительной милей или другой на пробежке.

Я бы с осторожностью подходил к экзотическим продуктам. Традиционные североамериканские продукты имеют более или менее известные скорости переваривания, всасывания и метаболизма. Для экзотики этих данных может не быть и здесь можно нарваться на сюрпризы.

Успехов
Бесплатный сыр бывает только мышке ловкой.
User avatar
Max Headroom
Уже с Приветом
Posts: 1720
Joined: 23 Aug 2002 03:08
Location: PA

Re: Завтрак для диабетиков

Post by Max Headroom »

zigzag wrote:VI, спасибо за ответ, хотя по сути мало что услышала ....
Zigzag,
Разрешите мне вставить свои ржавые 2 копейки.

Я бы Вам рекомендовал прислушаться к VI.
Доктор VI Вам пишет абсолютно правельные вещи. То, что по идеи Ваш эндокринолог дольжен был Вам рассказать / Вас просветить еще давно. В Вашем случае (вернее в случае вашего супруга который страдает DM 1го типа) ограничивать себя в угелодах при обычном режиме питания (не переедая и не злоупотрбляя сладостями) нет никакого смысла. И особые / специфические завтраки ему тоже не нужны. В его случае происходит нормальная утилизация глюкозы клетками. При 1м типе DM клетки тканей здоровы и готовы принять глюкозу и переработать её так, как это происходит/работает у здоровых людей не страдающих диабетом. Всё что нужно - это ключик который должен открыть дверь клетки что бы глюкоза могла в неё попасть. В данном случае именно инсулин и является тем самым ключем. Вот именно его у больных с 1м типом DM либо не хватает либо продукция его полностью отсутствует. Другое дело это то, что происходит у больных которые сtрадают 2м типом DM. Вот именно при этом типе, функция продукции инсулина не нарушена и он есть, но клетка "заплыла жиром" и сопротивляется инсулину вот тут должен быть уже совершенно другой подход к питанию которое подразумевает определюнные ограничения. Но это не Ваш случай.
- Всё, что сказано тебе в спину, сказано не тебе.
zigzag
Удалена за наезды на участников
Posts: 3203
Joined: 20 Oct 2011 22:52

Re: Завтрак для диабетиков

Post by zigzag »

Max Headroom wrote:Разрешите мне вставить свои ржавые 2 копейки.
Значит не имеет разница, что он ест, главное, что он балансирует это инсулином?

Хм, а почему тогда он отказывается есть блины, belgian wafle, french toast? Даже когда идем на завтрак в местный Денни заказывает только омлет :no: . Может оттого, что от омлета меньше инсулина, чем от блинов?
User avatar
magpie
Уже с Приветом
Posts: 1148
Joined: 10 Oct 2007 23:09
Location: из штата ветров

Re: Завтрак для диабетиков

Post by magpie »

Я думаю книга Elaine Gottschall " Breaking the vicious cycle" будет вам в помощь .
VI
Уже с Приветом
Posts: 3086
Joined: 16 Jan 2002 10:01
Location: Paterson, NJ > Moscow, Russia>Lansing, MI>OK

Re: Завтрак для диабетиков

Post by VI »

zigzag wrote:
Max Headroom wrote:Разрешите мне вставить свои ржавые 2 копейки.
Значит не имеет разница, что он ест, главное, что он балансирует это инсулином?

Хм, а почему тогда он отказывается есть блины, belgian wafle, french toast? Даже когда идем на завтрак в местный Денни заказывает только омлет :no: . Может оттого, что от омлета меньше инсулина, чем от блинов?
Скорее всего, потому, что он уже свою дневную норму набрал или от того, что вам ОБОИМ нужно освоить книжки по диабету. Вводный курс в биохимию и эндокринологию так же не повредит.
Бесплатный сыр бывает только мышке ловкой.
zigzag
Удалена за наезды на участников
Posts: 3203
Joined: 20 Oct 2011 22:52

Re: Завтрак для диабетиков

Post by zigzag »

VI wrote:Скорее всего, потому, что он уже свою дневную норму набрал или от того, что вам ОБОИМ нужно освоить книжки по диабету. Вводный курс в биохимию и эндокринологию так же не повредит.
Как можно набрать свою дневную норму рано утром перед завтраком? На мой вопрос о том, какие именно книги и каких авторов вы так не ответили, а посему оставьте при себе свои рекомендации про чтение и обучение, если у вас нет ответа по сути вопросов. Не старайтесь забегать вперед и давать советы, если у вас нет ответов за заданные вопросы.

Спасибо на том, что уже рассказали. Я уже давно поняла, что вы умный, а посему можете больше не давать мне своих советов, особенно если они не основаны на конкретной информации, а просто размыты, пойди туда, не знаю куда, почитай то, не знаю что.
User avatar
Max Headroom
Уже с Приветом
Posts: 1720
Joined: 23 Aug 2002 03:08
Location: PA

Re: Завтрак для диабетиков

Post by Max Headroom »

Зигзаг,
Вы задаётe очень странный вопрос. Почему Вы не спросите его самого? Может ему просто это не нравится, а если не хочет потому, что считает, что это ему нельзя, ну значит с Вами тогда плохо провели patient education (если вообще проводили). Ваш эндокринолог должен был Вас просветить что/чем и сколько ему нужно/можно есть соглаcно установенному режиму подачи инсулина. Если не эндокринолог, то здесь (в США) есть спациальная мед. сестра которая проводит образовательную работу с больными диабетом включая консультацию по вопросам питания вместе с nutritionist. Называетсдя такая нёрс - Diabetes Nursе Specialist (RN, DNS). Ваш врач может Вас направить на консультацию (или прислать надом) такую мед. сестру. Это то, что заню я как оно работает в нашем штате. В другом шате мzhохет быть иначе. Узнайте.
- Всё, что сказано тебе в спину, сказано не тебе.
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3250
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Завтрак для диабетиков

Post by Illusion »

zigzag wrote:
VI wrote:Скорее всего, потому, что он уже свою дневную норму набрал или от того, что вам ОБОИМ нужно освоить книжки по диабету. Вводный курс в биохимию и эндокринологию так же не повредит.
Как можно набрать свою дневную норму рано утром перед завтраком? На мой вопрос о том, какие именно книги и каких авторов вы так не ответили, а посему оставьте при себе свои рекомендации про чтение и обучение, если у вас нет ответа по сути вопросов. Не старайтесь забегать вперед и давать советы, если у вас нет ответов за заданные вопросы.

Спасибо на том, что уже рассказали. Я уже давно поняла, что вы умный, а посему можете больше не давать мне своих советов, особенно если они не основаны на конкретной информации, а просто размыты, пойди туда, не знаю куда, почитай то, не знаю что.
8O По сути вам уже ответили. Когда представлений о предмете вопроса нет или они ошибочны-подойдет любая книга, статья о диабете первого типа написанная для пациентов и их близких. Набрать в гугл DM I ведь не составит труда, если есть желание разобраться. Люди, отвечающие вам, ничем вас не обижали, вы же как-то болезненно реагируете на очень здравые советы. Не ищите черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет :fr:
zigzag
Удалена за наезды на участников
Posts: 3203
Joined: 20 Oct 2011 22:52

Re: Завтрак для диабетиков

Post by zigzag »

удивительно, что некоторые не читают первый пост о завтраке. Даже в теме это слово есть. Может это оттого, что у нас не принято есть на завтрак только определенные блюда, а все что не осталось с предыдущего ужина?
Наверное мне надо было объяснить поподробнее об этой разнице в завтраках наших и американских.

На обед и ужин он ест все подряд, в меру, жирное, и сладкое исключает, но все остальное ест без исключения. Возможно оттого утром он особо не ест, так как для него завтрак не так важен. Мучное за обедом или ужином ест, но мало, а утром совсем не ест. Скорее всего сохраняет свою норму для другой части дня.

Пы. Сы. Зачем надо было ехидно замечать, что есть несколько типов диабета, вместо того, чтобы дать нормальный ответ о Завтраке? Ведь в конечном результате получается в любом случае можно есть, но в меру, как и любым другим здоровым людям :pain1: .
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Завтрак для диабетиков

Post by Maw Hogben »

zigzag wrote:

Пы. Сы. Зачем надо было ехидно замечать, что есть несколько типов диабета, вместо того, чтобы дать нормальный ответ о Завтраке? Ведь в конечном результате получается в любом случае можно есть, но в меру, как и любым другим здоровым людям :pain1: .
Да почему ехидно то? И не в любом случае, у моих родителей, у обоих был диабет второго типа, им как раз далеко не все можно было есть, даже в меру.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
Annetta
Уже с Приветом
Posts: 12250
Joined: 18 Sep 2006 02:36
Location: New England

Re: Завтрак для диабетиков

Post by Annetta »

VI wrote:
zigzag wrote:
Max Headroom wrote:Разрешите мне вставить свои ржавые 2 копейки.
Значит не имеет разница, что он ест, главное, что он балансирует это инсулином?

Хм, а почему тогда он отказывается есть блины, belgian wafle, french toast? Даже когда идем на завтрак в местный Денни заказывает только омлет :no: . Может оттого, что от омлета меньше инсулина, чем от блинов?
Скорее всего, потому, что он уже свою дневную норму набрал или от того, что вам ОБОИМ нужно освоить книжки по диабету. Вводный курс в биохимию и эндокринологию так же не повредит.
А вы видели диабетиков, которые углеводы в огромном количестве потребляют, несмотря на то, что в принципе можно инсулина побольше вколоть и делов? :( все равно все ограничивают углеводы и воздерживаются от таких вещей, как булки и блины, от которых и здоровому-то человеку стоит держаться подальше :pain1: не понимаю, что вы на zigzag накинулись?
Happiness can be found, even in the darkest of times, if one only remembers to turn on the light. (C)

Return to “Здоровье”