75 лет подписания Мюнхенского соглашения

Мнения, новости, комментарии
Паяльник
Уже с Приветом
Posts: 3811
Joined: 01 Aug 2010 22:25

75 лет подписания Мюнхенского соглашения

Post by Паяльник »

Сегодня, 30 сентября, исполнилось 75 лет с того момента, как было подписано позорное Мюнхенское соглашение, когда была расчленена Чехословакия. К сожалению, сейчас положение в мире очень напоминает то, что было тогда в далёком 1938 году. В роли нацистской Германии - Сирия и Иран, в роли Чехословакии - Израиль, а в роли Невилла Чемберлена - Барак Обама.
А может быть, разбить окно и окунуться в мир иной,
Где, солнечный рисуя свет, живет художник и поэт?
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: 75 лет подписания Мюнхенского соглашения

Post by NEBRITOS »

В роли Алькапона - Бендукидзе, в роли Сталина - Санжей Датт, в роли жены папаши Кеннеди - Эмма Леопольдовна
--- удалено ---
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: 75 лет подписания Мюнхенского соглашения

Post by DiKrantz »

Паяльник wrote:Сегодня, 30 сентября, исполнилось 75 лет с того момента, как было подписано позорное Мюнхенское соглашение, когда была расчленена Чехословакия. К сожалению, сейчас положение в мире очень напоминает то, что было тогда в далёком 1938 году. В роли нацистской Германии - Сирия и Иран, в роли Чехословакии - Израиль
Не совсем понял... Израиль расчленен и присоединен к Ирано-Сирийскому Рейху?
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: 75 лет подписания Мюнхенского соглашения

Post by lxf »

Паяльник wrote:В роли нацистской Германии - Сирия и Иран, в роли Чехословакии - Израиль
При таких аналогиях Чехословакия должна была нещадно бомбить базы нацистких террористов на протяжении многих лет, а Сирия и Иран расчленять Ирак и Ливию. :gen1:
sergeika
Уже с Приветом
Posts: 2879
Joined: 30 Nov 2001 10:01
Location: California

Re: 75 лет подписания Мюнхенского соглашения

Post by sergeika »

Паяльник wrote:Сегодня, 30 сентября, исполнилось 75 лет с того момента, как было подписано позорное Мюнхенское соглашение, когда была расчленена Чехословакия. К сожалению, сейчас положение в мире очень напоминает то, что было тогда в далёком 1938 году. В роли нацистской Германии - Сирия и Иран, в роли Чехословакии - Израиль, а в роли Невилла Чемберлена - Барак Обама.
Не думаю, не вижу абсолютно ничего похожего.

Кстати, позорность Мюнхенского соглашения довольно относительна, на тот момент оно выглядело, скорее, восстановлением исторической справедливости. Судетские немцы составляли подавляющее большинство населения в Судетской области, они жили там веками. Область была довольно богатой, промышленно развитой и обустроенной их трудом. Когда, после победы Антанты в 1-ой Мировой, Австро-Венгрия начала разваливаться, одно из государств, возникших на ее обломках, Чехословакия включила эти районы в свои границы. Восстания немцев и попытки организовать немецкие администрации были подавлены силой. Страны Антанты немцам не сочуствовали и против включения их земель в состав Чехословакии в тот момент не возражали, сама Германия была побежденным государством и заступиться за них не могла. После войны немцев в Чехословакии, действительно, притесняли, видя в них пятую колонну.

Если бы Гитлер ограничился присоединением Судетской области к Германии, то, возможно, Мюнхенское соглашение осталось бы в истории не как "позорное", а, напротив, как вполне разумное и справедливое. Да, Бенеша не спрашивали. Сразу после победы Антанта разрешила Бенешу включить земли судетских немцев, потом Антанта свое разрешение отозвала. Границы новых государств утверждались Антантой, Чехословакия владела судетскими землями только потому, что так решила Антанта и Чехословакия сама была частью недавно побежденного Атантой государства. Но, как мы знаем, Гитлер на этом не остановился и, в результате, Германия была побеждена еще раз. А после войны Чехословакия конфисковала имущество и насильственно депортировала всех Судетских немцев (около 3 млн.) и заселила их земли чехами. Депортация сопровождалась многочисленными убийствами и издевательствами над мирным населением.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: 75 лет подписания Мюнхенского соглашения

Post by lxf »

sergeika wrote:Кстати, позорность Мюнхенского соглашения довольно относительна, на тот момент оно выглядело, скорее, восстановлением исторической справедливости.
Кстати, Польша активно поддерживала "восстановление исторической справедливости" в 1938-м... :?
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: 75 лет подписания Мюнхенского соглашения

Post by NEBRITOS »

да, да! даже сам Сэр Чёрчил назвал Польшу гиеной после того как она оттяпала у чехов Заолозье.
--- удалено ---
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: 75 лет подписания Мюнхенского соглашения

Post by Flash-04 »

Если бы Гитлер ограничился присоединением Судетской области к Германии, то, возможно, Мюнхенское соглашение осталось бы в истории не как "позорное", а, напротив, как вполне разумное и справедливое.
в том то и дело что аппетит приходит во время еды.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Паяльник
Уже с Приветом
Posts: 3811
Joined: 01 Aug 2010 22:25

Re: 75 лет подписания Мюнхенского соглашения

Post by Паяльник »

Мне кажется, народ не понял аналогии. В 1938 году Чемберлен и Даладье подставили своего союзника Чехословакию; в наше время Обама сделает всё, чтобы подставить своего союзника Израиль. Обама вообще очень похож по своим методам на Чемберлена.
А может быть, разбить окно и окунуться в мир иной,
Где, солнечный рисуя свет, живет художник и поэт?
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: 75 лет подписания Мюнхенского соглашения

Post by nukite »

Паяльник wrote:Мне кажется, народ не понял аналогии. В 1938 году Чемберлен и Даладье подставили своего союзника Чехословакию; в наше время Обама сделает всё, чтобы подставить своего союзника Израиль. Обама вообще очень похож по своим методам на Чемберлена.
С таким соузником как Израиль и врагов не надо,
Одни затраты и головная боль. :umnik1:
crdigger
Уже с Приветом
Posts: 1129
Joined: 31 Oct 2011 18:54

Re: 75 лет подписания Мюнхенского соглашения

Post by crdigger »

>позорность Мюнхенского соглашения довольно относительна, на тот момент оно выглядело, скорее, восстановлением исторической справедливости

С этой точки зрения - да,но тогда никто так не думал, поскольку немцам не сочуствовал.Умиротворение Гитлера,нарушение союзнических обязательств во имя мира и тому подобное.Оналитеги плохо изучали Германию, иначе поняли бы,что война неизбежна,или правительства игнорировали их данные.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: 75 лет подписания Мюнхенского соглашения

Post by Oleg Ivanov »

nukite wrote: С таким соузником как Израиль и врагов не надо,
Одни затраты и головная боль. :umnik1:
Ну это может показаться, пока происходит нынешнее не пойми что в мире. Случись серьезная заваруха - Израиль, как союзник будет самым лучшем и надежным союзником: третья в мире армия по мощи, экономика раз в 7 мощнее литовской - и это при мизерных площади и населении, и все своим трудом без особой помощи извне, но при постоянной внешней агрессии. ... Да любое государство мира о таком союзнике только мечтает (если отбросить всякое бла-бла, а смотреть в корень)!
User avatar
krem
Уже с Приветом
Posts: 1796
Joined: 07 May 2001 09:01
Location: Ukraine->MI->CA

Re: 75 лет подписания Мюнхенского соглашения

Post by krem »

DiKrantz wrote:
Паяльник wrote:Сегодня, 30 сентября, исполнилось 75 лет с того момента, как было подписано позорное Мюнхенское соглашение, когда была расчленена Чехословакия. К сожалению, сейчас положение в мире очень напоминает то, что было тогда в далёком 1938 году. В роли нацистской Германии - Сирия и Иран, в роли Чехословакии - Израиль
Не совсем понял... Израиль расчленен и присоединен к Ирано-Сирийскому Рейху?
Израиль больше похож на Польшу, тоже хочет кусочек Сирии отхватить, тем более в библиях прописано что это их территория.
crdigger
Уже с Приветом
Posts: 1129
Joined: 31 Oct 2011 18:54

Re: 75 лет подписания Мюнхенского соглашения

Post by crdigger »

Никто кусочка Сирии не хочет, даже лично я.1-й пост - вообще глупая асбара (тупая произраильская пропаганда), нам ее тоже не надо.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: 75 лет подписания Мюнхенского соглашения

Post by nukite »

Oleg Ivanov wrote:
nukite wrote: С таким соузником как Израиль и врагов не надо,
Одни затраты и головная боль. :umnik1:
Ну это может показаться, пока происходит нынешнее не пойми что в мире. Случись серьезная заваруха - Израиль, как союзник будет самым лучшем и надежным союзником: третья в мире армия по мощи, экономика раз в 7 мощнее литовской - и это при мизерных площади и населении, и все своим трудом без особой помощи извне, но при постоянной внешней агрессии. ... Да любое государство мира о таком союзнике только мечтает (если отбросить всякое бла-бла, а смотреть в корень)!
Какая заваруха,
Типо с Мексикой или Канадой? :fool:
Большинство заварух на БВ в которые было втянуты US так или иначе связано с Израилем.
Те же трения с Ираном исклучительно из за Израиля. Назовите мне хоть раз когда УС использовала помосч Израилия в конфликтах на БВ?
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: 75 лет подписания Мюнхенского соглашения

Post by nukite »

krem wrote:
DiKrantz wrote:
Паяльник wrote:Сегодня, 30 сентября, исполнилось 75 лет с того момента, как было подписано позорное Мюнхенское соглашение, когда была расчленена Чехословакия. К сожалению, сейчас положение в мире очень напоминает то, что было тогда в далёком 1938 году. В роли нацистской Германии - Сирия и Иран, в роли Чехословакии - Израиль
Не совсем понял... Израиль расчленен и присоединен к Ирано-Сирийскому Рейху?
Израиль больше похож на Польшу, тоже хочет кусочек Сирии отхватить, тем более в библиях прописано что это их территория.
Израиль просто заинтересован в дестабилизации соседей.
И они ето уже сами подтвердили.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: 75 лет подписания Мюнхенского соглашения

Post by lxf »

Oleg Ivanov wrote:...и это при мизерных площади и населении, и все своим трудом без особой помощи извне...
3 миллиарда ежегодно только по линии государственной помощи от США. :nono#: Дороговато будет. Пора эти подачки прикрывать.
http://www.fas.org/sgp/crs/mideast/RL33222.pdf
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: 75 лет подписания Мюнхенского соглашения

Post by Amto2011 »

Oleg Ivanov wrote:
nukite wrote: С таким соузником как Израиль и врагов не надо,
Одни затраты и головная боль. :umnik1:
третья в мире армия по мощи, экономика раз в 7 мощнее литовской - и это при мизерных площади и населении, и все своим трудом без особой помощи извне

Code: Select all

Israel–United States relations are an important factor in the United States government's overall policy in the Middle East, and Congress has placed considerable importance on the maintenance of a close and supportive relationship. The main expression of Congressional support for Israel has been foreign aid.[1] Since 1985, it has provided nearly $3 billion in grants annually to Israel, with Israel being the largest annual recipient of American aid from 1976 to 2004 and the largest cumulative recipient of aid since World War II.[2] Seventy-four percent of these funds must be spent purchasing US goods and services.[3]Congress has monitored the aid issue closely along with other issues in bilateral relations, and its concerns have affected Administrations' policies.[1] Almost all U.S. aid to Israel is now in the form of military assistance, while in the past it also received significant economic assistance. Strong congressional support for Israel has resulted in Israel receiving benefits not available to other countries.[2]
http://en.wikipedia.org/wiki/Israel%E2% ... _relations
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
crdigger
Уже с Приветом
Posts: 1129
Joined: 31 Oct 2011 18:54

Re: 75 лет подписания Мюнхенского соглашения

Post by crdigger »

Не так всё было.Вторую половину помощи США дают Египту,который на этих условиях согласился помириться с Израилем и перейти под патронаж США.Даже Синай у Израиля отобрали.А Египет - крупнейшая арабская страна и держатель Суэцкого канала.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: 75 лет подписания Мюнхенского соглашения

Post by nukite »

crdigger wrote:Не так всё было.Вторую половину помощи США дают Египту,который на этих условиях согласился помириться с Израилем и перейти под патронаж США.Даже Синай у Израиля отобрали.А Египет - крупнейшая арабская страна и держатель Суэцкого канала.
Ну и? :pain1:
crdigger
Уже с Приветом
Posts: 1129
Joined: 31 Oct 2011 18:54

Re: 75 лет подписания Мюнхенского соглашения

Post by crdigger »

США получили патронаж над Египтом и держат его до сих пор, оно стоит тех денег.Профит!
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: 75 лет подписания Мюнхенского соглашения

Post by Интеррапт »

Oleg Ivanov wrote:[Ну это может показаться, пока происходит нынешнее не пойми что в мире. Случись серьезная заваруха - Израиль, как союзник будет самым лучшем и надежным союзником: третья в мире армия по мощи, экономика раз в 7 мощнее литовской - и это при мизерных площади и населении, и все своим трудом без особой помощи извне, но при постоянной внешней агрессии. ... Да любое государство мира о таком союзнике только мечтает (если отбросить всякое бла-бла, а смотреть в корень)!
Ох уж эти выдумки... Как вы насчет "3-й в мире армии по мощи" посчитали? Впереди Китая что-ли? Очень сомневаюсь. Судя по Global Firepower - то даже в десятку не попадает:
http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp

Разве что по опыт ведения боевых действий (против арабов, которых били все) побольше, чем у многих других стран.
User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Re: 75 лет подписания Мюнхенского соглашения

Post by Baltar »

Интеррапт wrote: Ох уж эти выдумки... Как вы насчет "3-й в мире армии по мощи" посчитали? Впереди Китая что-ли? Очень сомневаюсь. Судя по Global Firepower - то даже в десятку не попадает:
http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp
Как будто не знаете, что это типа сравнения стран по счастью населения. Всегда можно найти правильный источник :roll:

http://www.erepublik.com/en/article/top ... 17205/1/20
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: 75 лет подписания Мюнхенского соглашения

Post by Интеррапт »

Baltar wrote:
Интеррапт wrote: Ох уж эти выдумки... Как вы насчет "3-й в мире армии по мощи" посчитали? Впереди Китая что-ли? Очень сомневаюсь. Судя по Global Firepower - то даже в десятку не попадает:
http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp
Как будто не знаете, что это типа сравнения стран по счастью населения. Всегда можно найти правильный источник :roll:

http://www.erepublik.com/en/article/top ... 17205/1/20
Порадовали Израиль и Индия впереди России, как и собственно порадовала ссылка на игровой сайт :)
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: 75 лет подписания Мюнхенского соглашения

Post by dotcom »

sergeika wrote: Кстати, позорность Мюнхенского соглашения довольно относительна, на тот момент оно выглядело, скорее, восстановлением исторической справедливости. Судетские немцы составляли подавляющее большинство населения в Судетской области, они жили там веками. Область была довольно богатой, промышленно развитой и обустроенной их трудом. Когда, после победы Антанты в 1-ой Мировой, Австро-Венгрия начала разваливаться, одно из государств, возникших на ее обломках, Чехословакия включила эти районы в свои границы. Восстания немцев и попытки организовать немецкие администрации были подавлены силой. Страны Антанты немцам не сочуствовали и против включения их земель в состав Чехословакии в тот момент не возражали, сама Германия была побежденным государством и заступиться за них не могла. После войны немцев в Чехословакии, действительно, притесняли, видя в них пятую колонну.
Ну да, пятая колонна только была практически филиалом нацисткой партии, финансировалась и руководилась из Берлина. А так ничего. Может, немцев и притесняли до войны, но их попытки присеодиниться к Австрии и Германии после 1-й Мировой носили мирный характер. Свидетельств о зачистках и переселениях немцев нет. А вот в 45-м там действительно были грабежи, насилие и геноцид немцев. В том числе и беженцев, большинство из которых были женщины и дети. Много свидетельств того, как красная армия вставала на защиту немцев от чехов, что само по себе уже говорит о том, как братья славяне относились к немцам.

Return to “Политика”