Вопрос к консерваторам

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Вопрос к консерваторам

Post by Fortinbras »

Я понимаю, что на Привете в Политике обсуждается почти исключительно российская политика иммигрантами.

Но за счёт в почти. Республиканцы шантажируют закрытием правительства и невыплатой долгов Америки - чтобы срезать социальные выплаты бедным. ОК.

Может мне кто-нибудь из их сторонников на Привете обьяснить почему это демократы не шантажируют закрытием правительства и невыплатой долгов Америки - чтобы достигнуть своих приоритетов, например, повысить налоги на богатых и поднять минимальную зарплату.

В чём прикол? Почему шантаж - исключительное средство республиканцев?
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Вопрос к консерваторам

Post by Интеррапт »

Почему демократы отказываются от предложений республиканцев дать денег хотя-бы ветеранам? В угоду своей политической адженды - демократы готовы на костях стариков-ветеранов плясать?
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Вопрос к консерваторам

Post by Medium-rare »

Чего тут рассуждать про каких-то демократов и республиканцев, ничего нового не будет, давайте сразу про спонсоров. :|
... and even then it's rare that you'll be going there...
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Вопрос к консерваторам

Post by PavelM »

Интеррапт wrote:Почему демократы отказываются от предложений республиканцев дать денег хотя-бы ветеранам? В угоду своей политической адженды - демократы готовы на костях стариков-ветеранов плясать?
Похоже на выдавливание слезы.
Так что, еще неизвестно, кто на костях пляшет первый.
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7676
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Вопрос к консерваторам

Post by Ruger »

Fortinbras wrote:Я понимаю, что на Привете в Политике обсуждается почти исключительно российская политика иммигрантами.

Но за счёт в почти. Республиканцы шантажируют закрытием правительства и невыплатой долгов Америки - чтобы срезать социальные выплаты бедным. ОК.

Может мне кто-нибудь из их сторонников на Привете обьяснить почему это демократы не шантажируют закрытием правительства и невыплатой долгов Америки - чтобы достигнуть своих приоритетов, например, повысить налоги на богатых и поднять минимальную зарплату.

В чём прикол? Почему шантаж - исключительное средство республиканцев?
Ага, правая рука шантажирует левую.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Вопрос к консерваторам

Post by worldCitizen »

Американская публика, в основном, считает виноватыми республиканцев.
Да повысят планку, никуда не денутся, но с казной надо что то решать.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Вопрос к консерваторам

Post by StrangerR »

worldCitizen wrote:Американская публика, в основном, считает виноватыми республиканцев.
Да повысят планку, никуда не денутся, но с казной надо что то решать.
Ну кстати виноватыми считают обе стороны. Разница всего то в 10 процентов (кто виноватее).

С планкой вопрос интересный. А НАДО ЛИ её повышать? Да, если не повышать, придется СРАЗУ сократить гос расходы. Аж на 13 процентов обязательные и 33 необязательные. Невелика цена за неповышение долга. Так что тут я репов понимаю, тем более что неповышение планки не приведет ни к каким дефаультам, а просто заставит де факто расходы сократить. Хотя оно и глупо, но тоже возможно.

Почему Обама не соглашается понятно - потому что проблема финансирования правительства ну никак не зацеплена за медицину, и то что делают репы - чистый шантаж. А есть правило уже лет 200 или больше - шантажистам НИКОГДА НЕ ПЛАТЯТ. Ничего. Иначе от них не отделаешься. Репы сдадутся, им деваться некуда.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Вопрос к консерваторам

Post by Интеррапт »

PavelM wrote:
Интеррапт wrote:Почему демократы отказываются от предложений республиканцев дать денег хотя-бы ветеранам? В угоду своей политической адженды - демократы готовы на костях стариков-ветеранов плясать?
Похоже на выдавливание слезы.
Так что, еще неизвестно, кто на костях пляшет первый.
Выдавливание - не выдавливание, а в результате бы ветераны получили деньги.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Вопрос к консерваторам

Post by Интеррапт »

PavelM wrote:
Интеррапт wrote:Почему демократы отказываются от предложений республиканцев дать денег хотя-бы ветеранам? В угоду своей политической адженды - демократы готовы на костях стариков-ветеранов плясать?
Похоже на выдавливание слезы.
Так что, еще неизвестно, кто на костях пляшет первый.
Выдавливание - не выдавливание, а в результате бы ветераны получили деньги.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Вопрос к консерваторам

Post by PavelM »

Интеррапт wrote:Выдавливание - не выдавливание, а в результате бы ветераны получили деньги.
Я думаю, если пару АУГ поставить на прикол, то денег было б еще больше.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Вопрос к консерваторам

Post by worldCitizen »

StrangerR wrote:
Ну кстати виноватыми считают обе стороны. Разница всего то в 10 процентов (кто виноватее).

С планкой вопрос интересный. А НАДО ЛИ её повышать? Да, если не повышать, придется СРАЗУ сократить гос расходы. Аж на 13 процентов обязательные и 33 необязательные. Невелика цена за неповышение долга. Так что тут я репов понимаю, тем более что неповышение планки не приведет ни к каким дефаультам, а просто заставит де факто расходы сократить. Хотя оно и глупо, но тоже возможно.

Неверное рассуждение.
Расходы сокращать надо, но это совсем необязательно делать в последний день перерасчёта бюджета. У них был целый год для политиканства и маневрирования. За год серьёзных шагов сделано не было.
Кроме того, дефолт сша означает полный хаос в мировых финансах, и начало не рецесси, а настоящей экономической Депрессии.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Вопрос к консерваторам

Post by lxf »

Интересно кем были наши форумные консерваторы при советской власти ? :-)
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Вопрос к консерваторам

Post by Интеррапт »

PavelM wrote:
Интеррапт wrote:Выдавливание - не выдавливание, а в результате бы ветераны получили деньги.
Я думаю, если пару АУГ поставить на прикол, то денег было б еще больше.
Только без того, чтобы хаус договорился с сенатом и Обамой - все-равно денег бы никто не получил. Так что непонятно каким тут боком АУГ.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Вопрос к консерваторам

Post by Одинаковый »

Fortinbras wrote:
Может мне кто-нибудь из их сторонников на Привете обьяснить почему это демократы не шантажируют закрытием правительства и невыплатой долгов Америки - чтобы достигнуть своих приоритетов, например, повысить налоги на богатых и поднять минимальную зарплату.
А вы сначала обьясните каким образом можно государству отнимать и делить если государство закрыть? Сами видите нелепость своего вопроса или дальше обьяснять?

А это между прочим и есть эти самые checks and balances которыми все так гордятся. А как какое то неудобство от этого - так сразу про все забывают и требуют тишины и покоя. Мол пусть тратят 2 триллиона в год лишних - главное что бы сегодня все хорошо было.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Вопрос к консерваторам

Post by conejo »

Fortinbras wrote:Я понимаю, что на Привете в Политике обсуждается почти исключительно российская политика иммигрантами.

Но за счёт в почти. Республиканцы шантажируют закрытием правительства и невыплатой долгов Америки - чтобы срезать социальные выплаты бедным. ОК.

Может мне кто-нибудь из их сторонников на Привете обьяснить почему это демократы не шантажируют закрытием правительства и невыплатой долгов Америки - чтобы достигнуть своих приоритетов, например, повысить налоги на богатых и поднять минимальную зарплату.

В чём прикол? Почему шантаж - исключительное средство республиканцев?
Экстремизм порождает экстремизм. Экстремисты это демократы, когда они перестанут ими быть республиканцы также перестанут быть экстремистами.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Вопрос к консерваторам

Post by conejo »

StrangerR wrote:
worldCitizen wrote:Американская публика, в основном, считает виноватыми республиканцев.
Да повысят планку, никуда не денутся, но с казной надо что то решать.
Ну кстати виноватыми считают обе стороны. Разница всего то в 10 процентов (кто виноватее).

С планкой вопрос интересный. А НАДО ЛИ её повышать? Да, если не повышать, придется СРАЗУ сократить гос расходы. Аж на 13 процентов обязательные и 33 необязательные. Невелика цена за неповышение долга. Так что тут я репов понимаю, тем более что неповышение планки не приведет ни к каким дефаультам, а просто заставит де факто расходы сократить. Хотя оно и глупо, но тоже возможно.

Почему Обама не соглашается понятно - потому что проблема финансирования правительства ну никак не зацеплена за медицину, и то что делают репы - чистый шантаж. А есть правило уже лет 200 или больше - шантажистам НИКОГДА НЕ ПЛАТЯТ. Ничего. Иначе от них не отделаешься. Репы сдадутся, им деваться некуда.
10% это существенно, учитывая что половина из 80% голосует бездумно или за репов или за демов.
Т.е. это скорее 90% неопределившихся против республиканцев.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Вопрос к консерваторам

Post by OtecFedor »

lxf wrote:Интересно кем были наши форумные консерваторы при советской власти ? :-)
Интереснее где был Беинер и команда когда Буш ввел Medicare part D, сушественное раширение ненавидимых ентителмнетс которые сеичас нужно сокрашать. Что-то не припомню чтобы кто-то грозился закрыть правительство.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Вопрос к консерваторам

Post by StrangerR »

worldCitizen wrote: Расходы сокращать надо, но это совсем необязательно делать в последний день перерасчёта бюджета. У них был целый год для политиканства и маневрирования. За год серьёзных шагов сделано не было.
Кроме того, дефолт сша означает полный хаос в мировых финансах, и начало не рецесси, а настоящей экономической Депрессии.
Я начинаю думать, что это было бы хорошо. ПОлетели бы к чертям китайские распальцовки, упал бы курс доллара (хотя навряд ли) и стало бы невыгодно отсылать работу за бугор. США вполне самодостаточная страна и в таком хаосе пострадает меньше всех. В принципе то борьба с депрессиями уже известна, называется _напечатать денег_ (как не смешно но это так, в 30-е хватило бы просто провести массовую финансовую инъекцию), главное все таки не деньги а инфраструктура. А с нынешней экономией еще лет 10 такой экономии и инфраструктуры не останется, всю зааутсорсят за рубеж,и это намного серьезнее чем все оные рассуждения о бумажках с мордами президентов на них - бумажка она и есть бумажка...

Насчет _серьезных шагов не сделано_ это правда. Обамыч похоже экономист нулевой. Что и не удивительно, он никогда бизнесом не занимался. А занимался исключительно болтологией. Хотя из последней рецессии успешно вылез, сделав достаточно правильные шаги.

(Экономике обязательно нужны кризисы. Для очистки от мусора. А сейчас мировой финансовой системе похоже нужна большая толстая клизма. Так как кое кто заигрался уже, тот же китай с заниженным курсом валюты, те же США с бездумным аутсорсом а потом заниманием своих же денег у тех кому аутсорснули, те же зеленые и EPA вообще охамели от бесконтрольной свободы вводить новые и новые надуманные правила. )

Но этого не будет. Во первых, репы прогнутся. Во вторых, даже если не прогнутся, и даже если потолок не поднимут, ничего особо не обвалится.
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Вопрос к консерваторам

Post by Zorkus »

lxf wrote:Интересно кем были наши форумные консерваторы при советской власти ? :-)
Мне кстати интересно, а почему тех, кто не соглашается с демократами "по определению" как бы называют консерваторами?
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Вопрос к консерваторам

Post by Newport »

worldCitizen wrote: Кроме того, дефолт сша означает полный хаос в мировых финансах, и начало не рецесси, а настоящей экономической Депрессии.
Если проверить US Debt Clock, то на каждого налогоплательщика уже приходится по $150,000 долга.
На такие бабки можно какое-никакое кондо купить и десяток машин.
Пущай дефолтятся, нафига платить долг?
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Вопрос к консерваторам

Post by Oleg_B »

StrangerR wrote:Экономике обязательно нужны кризисы. Для очистки от мусора. А сейчас мировой финансовой системе похоже нужна большая толстая клизма. Так как кое кто заигрался уже, тот же китай с заниженным курсом валюты, те же США с бездумным аутсорсом а потом заниманием своих же денег у тех кому аутсорснули, те же зеленые и EPA вообще охамели от бесконтрольной свободы вводить новые и новые надуманные правила.
И чего я с вами такой согласный?.. :pain1:
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Вопрос к консерваторам

Post by Одинаковый »

Zorkus wrote:
lxf wrote:Интересно кем были наши форумные консерваторы при советской власти ? :-)
Мне кстати интересно, а почему тех, кто не соглашается с демократами "по определению" как бы называют консерваторами?
Ну это же элементарно. Все кто за демократов - те считают себя самыми умными и прогрессивными. И очень боятся хоть в чем то отклониться от линии партии (иначе перестанешь быть умным). Вот поэтому яро поддерживают все начинания демократов и уверены что все новое это непременно лучшее (ну раз придумано самыми умными демократами).
Ну и соответственно те кто противится этим прогрессивным начинаниям - те ретрограды которые своим скудным умишком не способны понять все прелести прогрессивных начинаний и которые хотят все законсервировать .
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Вопрос к консерваторам

Post by NEBRITOS »

меня только волнует, что эта история ничему народ не научит. самое очевидное это то, что без федерального правительства можно жить, но никто об этом говорить не хочет.
самое обидное, что правительство опять вскоре заработает и начнет тянуть наши деньги и раздавать их египтам, израилям и украинам.
--- удалено ---
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Вопрос к консерваторам

Post by Одинаковый »

NEBRITOS wrote:меня только волнует, что эта история ничему народ не научит. самое очевидное это то, что без федерального правительства можно жить, но никто об этом говорить не хочет.
самое обидное, что правительство опять вскоре заработает и начнет тянуть наши деньги и раздавать их египтам, израилям и украинам.
И еще Мишель Обама в новом платье каждый раз.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Вопрос к консерваторам

Post by vaduz »

Newport wrote:
worldCitizen wrote: Кроме того, дефолт сша означает полный хаос в мировых финансах, и начало не рецесси, а настоящей экономической Депрессии.
Если проверить US Debt Clock, то на каждого налогоплательщика уже приходится по $150,000 долга.
На такие бабки можно какое-никакое кондо купить и десяток машин.
Пущай дефолтятся, нафига платить долг?
Вообще-то, половина долгa взята у тех же налогоплательщиков, нынешних и бывших.

Return to “Политика”