Победа здравого смысла над либеральным мракобесием

[nukite]

Нью-йоркской полиции разрешили сохранить практику выборочных обысков
...

В результате внедрения этой программы с 2001 года количество насильственных преступлений в городе снизилось на 30 процентов.

http://lenta.ru/news/2013/11/01/stopandfrisk/

[nightmare2]

Нью-йоркской полиции разрешили сохранить практику выборочных обысков
...

В результате внедрения этой программы с 2001 года количество насильственных преступлений в городе снизилось на 30 процентов.

http://lenta.ru/news/2013/11/01/stopandfrisk/

Это все полумеры.
Гестапо и пытки в подвалах должны понизить преступность на все 100%.

[greshnik01]

Там не совсем разрешили. Там остановили действие решения о запрете, потому что нашли, что судья вообще офигела, пардон мой английский. Будут пересматривать, неизвестно, с каким результатом.
Впрочем, все это moot. NYC Consul давно принял закон о запрете stop-and-frisk, но он был заветирован Блумбергом. Когда нам дадут сверхчеловека светоча всея либерализма ДельБлазио, я думаю, закон упразднят легислативным путем в течение первого месяца, и суд будет не нужен.

[Одинаковый]

Когда нам дадут сверхчеловека светоча всея либерализма ДельБлазио, я думаю, закон упразднят легислативным путем в течение первого месяца, и суд будет не нужен.

И правильно. Потому что жертвы обысков есть и их много. А пользы от них никакой. Вы можете перечистлить имена кому от них польза? Ну например кого не убили из за того что преступность снизилась? Нет не можете. Значит никакой пользы нет.
И вообще говорят что оружие практически не находят, зачем тогда обыскивают? Правда кто то наивно утверждает что оружие не носят потому что обыскивают и что если перестанут обыскивать то начнут нoсить - но это республиканские глупости.

[nukite]

Нью-йоркской полиции разрешили сохранить практику выборочных обысков
...

В результате внедрения этой программы с 2001 года количество насильственных преступлений в городе снизилось на 30 процентов.

http://lenta.ru/news/2013/11/01/stopandfrisk/

Это все полумеры.
Гестапо и пытки в подвалах должны понизить преступность на все 100%.

Анархия -мать порядка.

[nightmare2]

Анархия -мать порядка.

Анархия - как безгосударственное общество, безусловно является идеалом (гипотетическим) к которому надо стремиться.

[nukite]

Анархия -мать порядка.

Анархия - как безгосударственное общество, безусловно является идеалом (гипотетическим) к которому надо стремиться.

Ну да,
особенно когда вам встретитса негр в темном переулке и подставит вам нож к горлу,
больше всего вас будет беспокоит, что до етого его никто не обыскал.

[nightmare2]

И правильно. Потому что жертвы обысков есть и их много. А пользы от них никакой. Вы можете перечистлить имена кому от них польза? Ну например кого не убили из за того что преступность снизилась? Нет не можете. Значит никакой пользы нет.
И вообще говорят что оружие практически не находят, зачем тогда обыскивают? Правда кто то наивно утверждает что оружие не носят потому что обыскивают и что если перестанут обыскивать то начнут нoсить - но это республиканские глупости.

А если их при этом еще и пытать...
А то мало ли че он там в черепушке замышляет.
Свобода, уважаемый одинаковый, стоит дорого, но она того стоит.

[nukite]

И правильно. Потому что жертвы обысков есть и их много. А пользы от них никакой. Вы можете перечистлить имена кому от них польза? Ну например кого не убили из за того что преступность снизилась? Нет не можете. Значит никакой пользы нет.
И вообще говорят что оружие практически не находят, зачем тогда обыскивают? Правда кто то наивно утверждает что оружие не носят потому что обыскивают и что если перестанут обыскивать то начнут нoсить - но это республиканские глупости.

А если их при этом еще и пытать...
А то мало ли че он там в черепушке замышляет.
Свобода, уважаемый одинаковый, стоит дорого, но она того стоит.

Ну если она так дорога,
к чертям все турьмы и полицию.
Переходим на свободное самообслуживание.

[Одинаковый]

Анархия -мать порядка.

Анархия - как безгосударственное общество, безусловно является идеалом (гипотетическим) к которому надо стремиться.

Вы там в соседних темах жаловались на то что многие люди не способны ни на что толковое и мол государство должно им помогать.
А тут стремитесь что бы его не было. Вас эти маленькие неувязочки не смущают?

[nightmare2]

Вы там в соседних темах жаловались на то что многие люди не способны ни на что толковое и мол государство должно им помогать.
А тут стремитесь что бы его не было. Вас эти маленькие неувязочки не смущают?

Да нет тут никакой неувязочки.
Пока существует противоречие между трудом и капиталом будут и "лишние, бестолковые люди" (я вам по-секрету скажу, одни и те же люди могут быть и толковыми и бестолковыми одновременно) и государство, как опора эксплуататоров тоже будет.
Другая функция государства - перераспределение доходов так же важна на данном этапе.
Ибо без этого система очень быстро придет к неофеодализму.
Собственно - это и с государством возможно, но все же есть надежда.

Однако наши стремления в итоге определяют наше будущее.
Вот почему так важно иметь правильный, пусть и гипотетический идеал общества.

[avitya]

И правильно. Потому что жертвы обысков есть и их много. А пользы от них никакой. Вы можете перечистлить имена кому от них польза? Ну например кого не убили из за того что преступность снизилась? Нет не можете. Значит никакой пользы нет.
И вообще говорят что оружие практически не находят, зачем тогда обыскивают? Правда кто то наивно утверждает что оружие не носят потому что обыскивают и что если перестанут обыскивать то начнут нoсить - но это республиканские глупости.

А если их при этом еще и пытать...
А то мало ли че он там в черепушке замышляет.
Свобода, уважаемый одинаковый, стоит дорого, но она того стоит.

Видели кино "minority report"?

[nightmare2]

Ну если она так дорога,
к чертям все турьмы и полицию.
Переходим на свободное самообслуживание.

Крайности не дают свободы.
Это было бы слишком просто.
Тюрьмы существуют потому что есть преступления.
Преступления - потому что на это есть причины.
Начинать надо не с тюрем, а с причин.

[Могулия]

Когда нам дадут сверхчеловека светоча всея либерализма ДельБлазио, я думаю, закон упразднят легислативным путем в течение первого месяца, и суд будет не нужен.

И правильно. Потому что жертвы обысков есть и их много. А пользы от них никакой. Вы можете перечистлить имена кому от них польза? Ну например кого не убили из за того что преступность снизилась? Нет не можете. Значит никакой пользы нет.
И вообще говорят что оружие практически не находят, зачем тогда обыскивают? Правда кто то наивно утверждает что оружие не носят потому что обыскивают и что если перестанут обыскивать то начнут нoсить - но это республиканские глупости.

Хм, интересная логика. Ну можно посмотреть телефонную книгу НЫЦ, предположим, что всех их не убили.

В принципе я согласен, что жертвы есть. Но и идея targeted остановок очень логична.
Вот вы же к примеру идете собирать грибы во влажных и прохладных местах, а не случайно тыкнув пальцем в карту.

[Oleg_B]

Могулия, это, видимо, сарказм был - про "жертвы обысков"

[nukite]

Ну если она так дорога,
к чертям все турьмы и полицию.
Переходим на свободное самообслуживание.

Крайности не дают свободы.
Это было бы слишком просто.
Тюрьмы существуют потому что есть преступления.
Преступления - потому что на это есть причины.
Начинать надо не с тюрем, а с причин.

Предлагаете лоботомию делать лудям?
ПО мне дак обыскивать более счадясчий вариант.

[eiourtch]

Ну если она так дорога,
к чертям все турьмы и полицию.
Переходим на свободное самообслуживание.

Крайности не дают свободы.
Это было бы слишком просто.
Тюрьмы существуют потому что есть преступления.
Преступления - потому что на это есть причины.
Начинать надо не с тюрем, а с причин.

Полностью согласен. Только причины в разных местах разные. Каннибализм во время Голодомора - не приемлем, но обясним. А вот преступность в сытой Америке можно обьяснить только не желанием зарабатывать трудом.

[Могулия]

Могулия, это, видимо, сарказм был - про "жертвы обысков"

Нет, не сарказм. Сушествует наверно немало людей, которым эти обыски нанесли душевную травму.
Может они потеряли веру в правосудие, может обозлились на полицию.
Кроме того обыскиваюшие часто злоупотребляют своими обязанностями. Есть множество роликов, выложенных на ютюбе, где эти нарушения зафиксированы.

[slozovsk]

Могулия, это, видимо, сарказм был - про "жертвы обысков"

Нет, не сарказм. Сушествует наверно немало людей, которым эти обыски нанесли душевную травму.
Может они потеряли веру в правосудие, может обозлились на полицию.
Кроме того обыскиваюшие часто злоупотребляют своими обязанностями. Есть множество роликов, выложенных на ютюбе, где эти нарушения зафиксированы.

Всегда найдутся, те, которым гос. органы, включая Обаму, нанесли душевную травму. Что вы предлагаете делать по этому поводу?

[Могулия]

Могулия, это, видимо, сарказм был - про "жертвы обысков"

Нет, не сарказм. Сушествует наверно немало людей, которым эти обыски нанесли душевную травму.
Может они потеряли веру в правосудие, может обозлились на полицию.
Кроме того обыскиваюшие часто злоупотребляют своими обязанностями. Есть множество роликов, выложенных на ютюбе, где эти нарушения зафиксированы.

Всегда найдутся, те, которым гос. органы, включая Обаму, нанесли душевную травму. Что вы предлагаете делать по этому поводу?

Если бы читали, что я писал в йетой теме, то не задавали бы такого вопроса.
Я как раз в данном вопросе считаю, что эти издержки оправданы.

[Oleg_B]

Могулия, это, видимо, сарказм был - про "жертвы обысков"

Нет, не сарказм.

Одинаковый, тут говорят, что Вы всерьез это написали.

[nightmare2]

Предлагаете лоботомию делать лудям?
ПО мне дак обыскивать более счадясчий вариант.

Смотрите что бы вам ее не сделали.

"...Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня."
Мартин Нимёллер

[conejo]

Очень сложный вопрос. С одной стороны преступность не победить без таки обысков, но с другой стороны у полиции начинает зашкаливать борзометр.
То есть по идее должно быть так, каждый обыск снимается на видео. Полицейские выполняют чётко предписанную процедуру, и пишут отчёт.
А то ведь что получается, взять тех же TSA в аэропорту. Их задача какая должна быть - искать террористов. А они что делают, они стремяться опустить простых граждан. Работают на свои эмоции. Попробуйте покажите TSA средний палец, они вас подвергнут дополнительному обыску и могут задержать.
Это что значит, то что они не выполняют свою работу, чего бы им не показывал пассажир чего бы не делал, их обязаность искать бомбы, а не отвлекаться.
Тоже самое обысками, уверен что большинво полицейских входят в раж, и просто желают мочить пацанов.

[StrangerR]

Анархия -мать порядка.

Анархия - как безгосударственное общество, безусловно является идеалом (гипотетическим) к которому надо стремиться.

Ну да,
особенно когда вам встретитса негр в темном переулке и подставит вам нож к горлу,
больше всего вас будет беспокоит, что до етого его никто не обыскал.

Для такой встречи нужно зачем-то запереться в темный переулок а потом или до того туда зачем-то должен запереться негр. Прикидывая, когда я лично в последний раз был в темном переулке, я даже и вспомнить не могу... наверное лет 15 назад в Москве.

Другое дело, что там без темного переулка чудес хватало пока не стали обыскивать. Но ничего, новый мэр сделает из Нью Йорка Детройт и быстро. Так что я бы советовал сваливать оттуда нафиг пока не поздно.

[Одинаковый]

Могулия, это, видимо, сарказм был - про "жертвы обысков"

Нет, не сарказм.

Одинаковый, тут говорят, что Вы всерьез это написали.

Конечно серьезно. Вы значек сарказма в моем посте видели? Нет, не видели. Значит выходит что серьезно.

Последние дни вообще какие то чудеса творятся. Те кто раньше любую либеральную затею поддерживал безоглядно вдруг как будто проснулись от гипноза и начали отклоняться от линии партии. IL пишет что надо сделать флат тах, Могулия говорит что от обысков есть польза.
Если бы это был 2012 год то я бы подумaл что наступает конец света.