Сто долларов за бочку

[Slavandik]

Путин подписал бюджет России, в котором цена нефти определена $100 за бочку. Заокеанских спекулянтов просят не беспокоится

Прогноз основных макроэкономических показателей, взятых за основу при формировании документа, рассчитан исходя из среднегодовых цен на нефть марки Urals в 2014г. - 101 долл. за баррель, в 2015г. - 100 долл. за баррель и в 2016г. - 100 долл. за баррель при увеличении объемов поставок нефти на экспорт с 235,6 млн т в 2014г. до 242,6 млн т в 2016г. В соответствии с проектом закона, прогнозируемый объем ВВП в 2014г. составит 73,31 трлн руб. при росте 3%, в 2015г. - 79,66 трлн руб. при росте 3,1% и в 2016г. - 86,83 трлн руб. при росте 3,3%.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/02/12/2013/892362.shtml

[Oleg Ivanov]

Путин подписал бюджет России, в котором цена нефти определена $100 за бочку. Заокеанских спекулянтов просят не беспокоится

Прогноз основных макроэкономических показателей, взятых за основу при формировании документа, рассчитан исходя из среднегодовых цен на нефть марки Urals в 2014г. - 101 долл. за баррель, в 2015г. - 100 долл. за баррель и в 2016г. - 100 долл. за баррель при увеличении объемов поставок нефти на экспорт с 235,6 млн т в 2014г. до 242,6 млн т в 2016г. В соответствии с проектом закона, прогнозируемый объем ВВП в 2014г. составит 73,31 трлн руб. при росте 3%, в 2015г. - 79,66 трлн руб. при росте 3,1% и в 2016г. - 86,83 трлн руб. при росте 3,3%.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/02/12/2013/892362.shtml

Тут даже не цена смущает. Она действительно до 16 года может (с немалой вероятностью) не особо сильно упасть. А уверенность не то, что в сохранении, а увеличении объемов экспорта. Это либо "халва-халва", либо какой нибудь "скрытый козырь" в рукаве, типа готовящегося обострения ситуации на ближнем востоке, или существенного планируемого падения рубля к доллару (Цену то они в баксах назвали, а вот объемы предусмотрительно осторожно в рублях выразили)

[ie]

Тут даже не цена смущает. Она действительно до 16 года может (с немалой вероятностью) не особо сильно упасть. А уверенность не то, что в сохранении, а увеличении объемов экспорта. Это либо "халва-халва", либо какой нибудь "скрытый козырь" в рукаве, типа готовящегося обострения ситуации на ближнем востоке, или существенного планируемого падения рубля к доллару (Цену то они в баксах назвали, а вот объемы предусмотрительно осторожно в рублях выразили)

цена и об'ем в данном случае находяться в прямой зависимости.
если у вас падет об'ем продаж из-за уменьшения спроса (как результат увеличения предложения)
об'ем можно УВЕЛИЧИТЬ уменьшением цены.

(это помоему раньше в школе проходили, пардон если вы это прекрасно понимаете)

или вы предвидите сворачивание дОбычи нефти в россии?

если вас смущает цена, какая цена вас НE будет "смущать"?
$75-$90-$110 ?

[Slavandik]

цена и об'ем в данном случае находяться в прямой зависимости.
если у вас падет об'ем продаж из-за уменьшения спроса (увеличение предложения)
об'ем можно УВЕЛИЧИТЬ уменьшением цены.

(это помоему раньше в школе проходили, пардон если вы это прекрасно понимаете)

Если снизить цену на соль, то вместо привычных 2 kg в год, все начнут потреблять по 5-6 кило

[ie]

цена и об'ем в данном случае находяться в прямой зависимости.
если у вас падет об'ем продаж из-за уменьшения спроса (увеличение предложения)
об'ем можно УВЕЛИЧИТЬ уменьшением цены.

(это помоему раньше в школе проходили, пардон если вы это прекрасно понимаете)

Если снизить цену на соль, то вместо привычных 2 kg в год, все начнут потреблять по 5-6 кило

не совсем удачный пример. я бы сравнивал нефть с машинами,
если снизить цены на машины то те кто раньше не могли себе позволит, начнуть покупать.

всему есть предел конечно. о крайностях я не говорю.

[Slavandik]

цена и об'ем в данном случае находяться в прямой зависимости.
если у вас падет об'ем продаж из-за уменьшения спроса (увеличение предложения)
об'ем можно УВЕЛИЧИТЬ уменьшением цены.

(это помоему раньше в школе проходили, пардон если вы это прекрасно понимаете)

Если снизить цену на соль, то вместо привычных 2 kg в год, все начнут потреблять по 5-6 кило

не совсем удачный пример. я бы сравнивал нефть с машинами,
если снизить цены на машины то те кто раньше не могли себе позволит, начнуть покупать.

Кто не может себе позволить нефть?

[ie]

цена и об'ем в данном случае находяться в прямой зависимости.
если у вас падет об'ем продаж из-за уменьшения спроса (увеличение предложения)
об'ем можно УВЕЛИЧИТЬ уменьшением цены.

(это помоему раньше в школе проходили, пардон если вы это прекрасно понимаете)

Если снизить цену на соль, то вместо привычных 2 kg в год, все начнут потреблять по 5-6 кило

не совсем удачный пример. я бы сравнивал нефть с машинами,
если снизить цены на машины то те кто раньше не могли себе позволит, начнуть покупать.

Кто не может себе позволить нефть?

кто то не может себе позволить феррари?

[Oleg Ivanov]

цена и об'ем в данном случае находяться в прямой зависимости.

Примитивный, и потому неверный подход. Потребление энергии (как и соли) землянами вполне ограничено, хоть пока и продолжает расти (в основном за счет развивающихся стран). Если цена энергии даже уменьшится до нуля, ее потребление не начнет расти сколько то быстрее. Хотя бы по причине осознания человечеством, принявшим киотские соглашения, что излишнее повышение энтропии в атмосфере земли (а также выбросы парниковых газов, к коим относится СО2) не приводят к полезным для жизни последствиям. Впрочем, это не единственная и даже не главная причина. Просто не начнут из-за одной лих дешевизны специально создавать процессы, разбазаривающие энергию. Слава богу изменились и сознание и привычки у основных проектировщиков энергопотребляющих процессов.

Снижение цены одним из участников рынка согласно классической экономике приводит к перераспределению объемов продажи в его пользу. Это верно. Однако и тут все будет происходить далеко не по классической схеме, чему целый ряд причин.
1. Не дураки уже давно этим занимаются, а опытные и умудренные, которые понимают, что демпинг может и приведет к кратковременному перераспределению рынка, но в конечном итоге просто приведет к его разрушению
2. Россия - страна изгой. Может и не такая, как Иран (которому санкциями просто запретили торговать нефтью. Впрочем Китай успешно на эти сануции плюет, закупая Иранскую нефть по смешным ценам и в немалом количестве) , но изгой все равно. А это, в частности, означает, что у нее соглашаются покупать только ту нефть, которой не хватает до мирового баланса. Еще совсем недавно всей российской нефти не хватало для удовлетворения потребностей. Потенциал потребления рос быстрее, чем мировые возможности добычи. Поэтому все, что в России умудрялись добыть, было востребованно и даже не хватало. Однако судя по всему эта тенденция может год назад, может где то сейчас, может год (мы как раз находимся где то в переломной точке) поменялась или вот-вот изменится. Причин тому много (и развитие экономящих технологий, и активное замещение другими энергоносителями, и увеличение добычи в США, Ираке, Ю.Америке, Африке, и многое другое). Как бы то ни было весьма похоже на то, что не только возрастающая российская добыча может оказаться не востребованной мировой экономикой, но и нынешние объемы могут оказаться лишними. И вот тут включается политика - если есть возможность от чьей то нефти отказаться, то отказываться будут от части российской ( а не скажем норвежской или нигерийской). И никакой ценовой демпинг (если только он не будет значительным) не перешибет эти политические соображения
3. У России просто нет экономической возможности по серьезному демпинговать. Она и при нынешних то ценах бюджет сводит с трудом. А дальше будет хуже - пенсионеров все больше, промышленность все хуже, ручное управление дает все больше сбоев. Серьезный демпинг не будет давать роста доходов - он может и позволит несколько увеличить объемы сбыта, но рост доходов от объемов не будет больше потери доходов от снижения цен. А на фоне весьма вероятного падения цен за барель в ближайшее время, демпингование грозит и вовсе сделать торговлю нефтью убыточной, т.к. себестоимость добычи+транспортировки в России и раньше была одной из самых высоких и продолжает расти.

В общем анализ и расчеты аналитиков показывают, что падение российского экспорта нефти будет приблизительно соответствовать падению цен. Упадут цены на 10% - и объемы экспорта упадут примерно также. В наиболее пессимистичном сценарии и то и другое к 20-му году (а то и раньше) грозит упасть более, чем в полтора раза. 1.5 х 1.5 =2.25. Двойное снижение российских доходов от продажи нефти на экспорт - вот весьма реалистичный сценарий на текущее десятилетие.

[ie]

цена и об'ем в данном случае находяться в прямой зависимости.

Примитивный, и потому неверный подход.

blah-blah-blah
Потребление энергии (как и соли) землянами вполне ограничено, хоть пока и продолжает расти

blah-blah-blah

Снижение цены одним из участников рынка согласно классической экономике приводит к

blah-blah-blah

В общем анализ и расчеты аналитиков показывают, что падение российского экспорта нефти

blah-blah-blah

Олег Иванов - предсказатель будущего? Силверболл не одолжите на 10 минут?
уж очень хочеться цену aapl на следующий месяц узнать.

[eagersh]

Олег Иванов - предсказатель будущего? Силверболл не одолжите на 10 минут?
уж очень хочеться цену aapl на следующий месяц узнать.

Почему. Очень Олег Иванов разумно написал. Не знаю на счет политических мотиваций, но многие экономисты прогнозируют снижение цен на энергоносители.И причины такого снижения очень простые - замедление экономиского роста Китая и Индии и увеличения добычи нефти и газа Америкой.Ну сюда можно добавить стабилизацию и уменьшение потребления энергоносителей развитами странами.

[StrangerR]

или вы предвидите сворачивание дОбычи нефти в россии?

Вот именно что. В условиях отсутствия бизнес привлекательности страны инвестиции в современные методы нефтедобычи как то не особо идут, а без оных нефтедобыча будет падать.

[adb]

Почему. Очень Олег Иванов разумно написал. Не знаю на счет политических мотиваций, но многие экономисты прогнозируют снижение цен на энергоносители.И причины такого снижения очень простые - замедление экономиского роста Китая и Индии и увеличения добычи нефти и газа Америкой.Ну сюда можно добавить стабилизацию и уменьшение потребления энергоносителей развитами странами.

Да они постоянно так прогнозируют. В 2008 обещали что-то в районе 30.
Насколько я помню в бюджете закладывается вилка по доходам (прогноз оптимистический и пессимистический).

[Oleg Ivanov]

Да они постоянно так прогнозируют. В 2008 обещали что-то в районе 30.

И кстати реально опустилось до 40, хоть и не надолго.
Нет, конечно барель не опустится ниже себестоимости основных сланцевых месторождений (где то 60-70), если не случится чего то экстраординарного и масштабного. Впрочем по подобной причине он может и подняться до 200.
Но без хотя бы приблизительного планирования серьезные люди не могут, потому и обращаются к экспертам. А последние почти поголовно предсказывают снижение. От 100 до 70 и дистанция то небольшая.

Насколько я помню в бюджете закладывается вилка по доходам (прогноз оптимистический и пессимистический).

В Российском?! Чисто теоретически. Иначе в проекты типа олимпиады не ввязывались.

[olis]

2. Россия - страна изгой. Может и не такая, как Иран (которому санкциями просто запретили торговать нефтью. Впрочем Китай успешно на эти сануции плюет, закупая Иранскую нефть по смешным ценам и в немалом количестве) , но изгой все равно. А это, в частности, означает, что у нее соглашаются покупать только ту нефть, которой не хватает до мирового баланса.

Это извините полный бред.
А что касается добычи, то недовно попадалась информация что в России установлен рекорд по добычи нефти за весь постсоветский период.

"Добыча нефти в России побила очередной рекорд со времен СССР"
http://news.finance.ua/ru/~/1/2013/12/02/313992

[ie]

Да они постоянно так прогнозируют. В 2008 обещали что-то в районе 30.

И кстати реально опустилось до 40, хоть и не надолго.
Нет, конечно барель не опустится ниже себестоимости основных сланцевых месторождений (где то 60-70), если не случится чего то экстраординарного и масштабного. Впрочем по подобной причине он может и подняться до 200.
Но без хотя бы приблизительного планирования серьезные люди не могут, потому и обращаются к экспертам. А последние почти поголовно предсказывают снижение. От 100 до 70 и дистанция то небольшая.

Насколько я помню в бюджете закладывается вилка по доходам (прогноз оптимистический и пессимистический).

В Российском?! Чисто теоретически. Иначе в проекты типа олимпиады не ввязывались.

то есть median получается $120
вас все еще "смущает" $100 за барел?

[ie]

или вы предвидите сворачивание дОбычи нефти в россии?

Вот именно что. В условиях отсутствия бизнес привлекательности страны инвестиции в современные методы нефтедобычи как то не особо идут, а без оных нефтедобыча будет падать.

если можно источник информации укажите, чтоб народ знал откуда черпать знания.
что вы там читаете сегодня? "московский комсомолец" или "известия"?

[nukite]

или вы предвидите сворачивание дОбычи нефти в россии?

Вот именно что. В условиях отсутствия бизнес привлекательности страны инвестиции в современные методы нефтедобычи как то не особо идут, а без оных нефтедобыча будет падать.

если можно источник информации укажите, чтоб народ знал откуда черпать знания.
что вы там читаете сегодня? "московский комсомолец" или "известия"?

The Venture Capital and Private Equity
Country Attractiveness Index
2013 Annual
40
Russian Federation

Ниже бандитской Колумбии, и поливаемой "урапатриотами" гразьу Польши.

[ie]

The Venture Capital and Private Equity
Country Attractiveness Index
2013 Annual
40
Russian Federation

Ниже бандитской Колумбии, и поливаемой "урапатриотами" гразьу Польши.

надеюсь украина выше польши в этом списке?

[Oleg Ivanov]

в России установлен рекорд по добычи нефти за весь постсоветский период

И чем это противоречит смыслу того, что я писал?

[VladDod]

... инвестиции в современные методы нефтедобычи как то не особо идут ...

(вовочка тянет руку) ... марьванна, а что такое "современные методы нефтедобычи"? А то мне на этом форуме всю дорогу твердят, что нефть из трубы берут.

И что бы два раза не вставать ... чем "инвестиции" от кредитов отличаются? Россия, слава богу, не Украина, не очень в кредитах нынче нуждается. или я ошибаюсь?

[VladDod]

конечно барель не опустится ниже себестоимости основных сланцевых месторождений (где то 60-70), если не случится чего то экстраординарного и масштабного. Впрочем по подобной причине он может и подняться до 200

... когда поднимется?

[nukite]

... инвестиции в современные методы нефтедобычи как то не особо идут ...

(вовочка тянет руку) ... марьванна, а что такое "современные методы нефтедобычи"? А то мне на этом форуме всю дорогу твердят, что нефть из трубы берут.

И что бы два раза не вставать ... чем "инвестиции" от кредитов отличаются? Россия, слава богу, не Украина, не очень в кредитах нынче нуждается. или я ошибаюсь?

Ошибаетесь.

http://en.ria.ru/business/20131002/183905001.html

[VladDod]

Ну, Внешторгбанк - это еще не Россия.

[nukite]

Ну, Внешторгбанк - это еще не Россия.

Ну как и Путин.
Хотя он там речи как раз за Россию толкал, а не за банк.