Гражданство EU после натурализации в США

[Romkin]

Всем привет,

Возник следующий вопрос. Предположим, гражданин РФ приезжает в США по студенческой визе, проходит весь путь от F1 через H1B и GC до натурализации, получает амер. паспорт. Известно, что при этом наличие паспорта РФ американские иммиграционные власти особо не волнует, в законе про отказ от гражданства РФ ничего не сказано, и человек спокойно живет с двумя гражданствами и двумя паспортами. Теперь представим, что у данного гражданина появилась возможность получить еще одно, третье, гражданство и паспорт одной из стран Европейского Союза. Повлечет ли получение этого (третьего) гражданства необходимость отказа от гражданства США?

[Yvsobol]

Всем привет,

Возник следующий вопрос. Предположим, гражданин РФ приезжает в США по студенческой визе, проходит весь путь от F1 через H1B и GC до натурализации, получает амер. паспорт. Известно, что при этом наличие паспорта РФ американские иммиграционные власти особо не волнует, в законе про отказ от гражданства РФ ничего не сказано, и человек спокойно живет с двумя гражданствами и двумя паспортами. Теперь представим, что у данного гражданина появилась возможность получить еще одно, третье, гражданство и паспорт одной из стран Европейского Союза. Повлечет ли получение этого (третьего) гражданства необходимость отказа от гражданства США?

Ето надо смотреть уже Законодательство данной европейской страны, а не законы США или РФ (и США и РФ по барабну сколько других гражданств Вы получите).
Например, я слышал что получение гражданства Германии требует отказа от других. Ирландии не требует. За остальные не знаю.

[Romkin]

Про законы третьей страны понятно, спасибо. А вот насколько по барабану США (речь о получении другого граждансва именно ПОСЛЕ получения американского) как раз и хотелось бы выяснить. РФ не особо волнует.

[Yvsobol]

Абсолютно по барабану.

[XAOC]

Абсолютно по барабану.

не абсолютно
если пойти работать на военных или кого еще с клиренсом, то и от росс. скажут отказаться.

[Yvsobol]

Абсолютно по барабану.

не абсолютно
если пойти работать на военных или кого еще с клиренсом, то и от росс. скажут отказаться.

Причем здесь ето? Вопрос другой. Внимательно почитайте.
Если пойдет потом куда нибудь работать в такие ПЯ, то и откажется если скажут, а он согласится. Но сейчас вопрос другой.

США по боку.

[Maryplaya]

Абсолютно по барабану.

А как же это:

Sec. 349. [8 U.S.C. 1481]

(a) A person who is a national of the United States whether by birth or naturalization, shall lose his nationality by voluntarily performing any of the following acts with the intention of relinquishing United States nationality-

(1) obtaining naturalization in a foreign state upon his own application or upon an application filed by a duly authorized agent, after having attained the age of eighteen years; or

(2) taking an oath or making an affirmation or other formal declaration of allegiance to a foreign state or a political subdivision thereof, after having attained the age of eighteen years; or
...

Или, если нет "intention of relinquishing United States nationality" - то тогда по барабану?

[Yvsobol]

Я плохо понимать. Мне бы на русский ето перевести.
Правда я вижу слово "добровольно". По моему уже можно дальше не читать...

[Maryplaya]

Я плохо понимать. Мне бы на русский ето перевести.
Правда я вижу слово "добровольно". По моему уже можно дальше не читать...

А что непонятного-то? Если добровольно, по собственному желанию вступает в гражданство другого государства.

Потому как бывает и недобровольно - якобы, в каких-то странах, вступая в брак с гражданином/гражданкой - автоматически приобретаешь гражданство...

[Yvsobol]

Я плохо понимать. Мне бы на русский ето перевести.
Правда я вижу слово "добровольно". По моему уже можно дальше не читать...

А что непонятного-то? Если добровольно, по собственному желанию вступает в гражданство другого государства.

Потому как бывает и недобровольно - якобы, в каких-то странах, вступая в брак с гражданином/гражданкой - автоматически приобретаешь гражданство...

То что?
Дальше переведите.


Ну а потом обьясните мне каким образом сотни американских спортсменов (натурализованных и по рождению) имеют гражданства других стран и выступают за ети страны. При етом спокойно сохраняя сой американский паспорт. И естесвенно не только в спорте.

[avitya]

Оно как, гражданства, которые были до получения США -- они есть и хрен с ними, а вот новые получать типа нини. Но было постановление верховного суда, которое в общем решило, что отобрать гражданство можно только в случае, если оно было получено через обман (то есть соврали на формах каких-то), а так отобрать нельзя.
Однако же, добавим, что получение любого другого гражданства считается обманом во время принятия присяги, типа соврал на самой присяге, когда сказал, что будешь любить сша до смерти.
Однако, всем пофиг.

[Maryplaya]

То что?
Дальше переведите.

А что, гугля-переводчик сегодня разве бастует?

Ну а потом обьясните мне каким образом сотни американских спортсменов (натурализованных и по рождению) имеют гражданства других стран и выступают за ети страны. При етом спокойно сохраняя сой американский паспорт. И естесвенно не только в спорте.

Ну я думаю, что таким, что эти люди сначала были гражданами других государств, а потом они натурализовались в США и так как США (в отличие от Германии из вашего примера) не требует отказа от предыдущего гр-ва - то гражданства их Родин у них остались, они стали дуал-ситизенами. Или они уже были дуал-ситизенами по рождению. В любом случае ничто не мешает им выступать на Олимпиадах как за одну, так и за другую страну, гражданами которых они являются. Но это только первая часть ситуации автора топика.

Вторая часть стуации и собсно, сам вопрос заключается в том, можно ли ему получить третье гражданство уже после натурализации в США и как к этому отнесутся именно американские власти.

[Yvsobol]

То что?
Дальше переведите.

А что, гугля-переводчик сегодня разве бастует?

Ну а потом обьясните мне каким образом сотни американских спортсменов (натурализованных и по рождению) имеют гражданства других стран и выступают за ети страны. При етом спокойно сохраняя сой американский паспорт. И естесвенно не только в спорте.

Ну я думаю, что таким, что эти люди сначала были гражданами других государств, а потом они натурализовались в США и так как США (в отличие от Германии из вашего примера) не требует отказа от предыдущего гр-ва - то гражданства их Родин у них остались, они стали дуал-ситизенами. Или они уже были дуал-ситизенами по рождению. В любом случае ничто не мешает им выступать на Олимпиадах как за одну, так и за другую страну, гражданами которых они являются. Но это только первая часть ситуации автора топика.

Вторая часть стуации и собсно, сам вопрос заключается в том, можно ли ему получить третье гражданство уже после натурализации в США и как к этому отнесутся именно американские власти.

Вы неправильно поняли. Я именно говорю о таких американцах, которые получили 2-е гражданство уже ПОСЛЕ получения американского (или имея его по рождению).
Таких сотни, если не тысячи.

[Maryplaya]

Вы неправильно поняли. Я именно говорю о таких американцах, которые получили 2-е гражданство уже ПОСЛЕ получения американского (или имея его по рождению).
Таких сотни, если не тысячи.

А примеры в студию можно? Кто такие?

[Yvsobol]

Вы неправильно поняли. Я именно говорю о таких американцах, которые получили 2-е гражданство уже ПОСЛЕ получения американского (или имея его по рождению).
Таких сотни, если не тысячи.

А примеры в студию можно? Кто такие?

Ну Вы меня в Гугл послали и я тогда в ответку. Но дам подсказку. Баскетбол, волейбол, лыжи (вот на етой Олимпиаде например за Рф выступает самый настоящий американец), легкая атлетика, хоккей и т.д.
Только в России таких негров (самых настоящих негров, баб и мужиков) с десяток можно сразу навскидку вспомнить.

[Stoic]

Тооретически могут отобрать, но на практике случаи неизвестны.
Тут как захотят.

[Yvsobol]

Оно как, гражданства, которые были до получения США -- они есть и хрен с ними, а вот новые получать типа нини. Но было постановление верховного суда, которое в общем решило, что отобрать гражданство можно только в случае, если оно было получено через обман (то есть соврали на формах каких-то), а так отобрать нельзя.
Однако же, добавим, что получение любого другого гражданства считается обманом во время принятия присяги, типа соврал на самой присяге, когда сказал, что будешь любить сша до смерти.
Однако, всем пофиг.

О. Вот не заметил пост.
Да. Так мне американцы и обьяснили примерно.
Просто всем пофиг и никто за ето не заморачивается.

[Stoic]

Если кого интересует список денатурализанутых до 2011 года.
Есть там и родившиеся американцы, но в основном нацисты, или пособники нацистов

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_de ... ted_States

[Maryplaya]

Ну Вы меня в Гугл послали и я тогда в ответку. Но дам подсказку. Баскетбол, волейбол, лыжи (вот на етой Олимпиаде например за Рф выступает самый настоящий американец), легкая атлетика, хоккей и т.д.
Только в России таких негров (самых настоящих негров, баб и мужиков) с десяток можно сразу навскидку вспомнить.

Кстати, о птичках. Хорошо, что вы о РФ. Вы пишете, что они получили гр-во РФ, уже имея американское?

Интересно, каким это образом, если именно РФ, по крайней мере, при вступлении в гражданство РФ как в общем, так и в упрощённом порядке (по 13 или 14 статье Законе о гражданстве РФ)), требует отказа (по крайней мере, "формального" - то есть, копию заявления в Консульство о выходе из гражданства) от предыдущего гражданства?

Как же ваши негры всё-таки получили гр-во РФ?

И тем более, если они таки предоставили требуемую копию заявления в консульство США об отказе от гражданства США, как того требует законодательство РФ - то это как раз и есть формальный повод, чтобы утратить гр-во США - тот самый "intention to relinquish U.S. citizenship".

Пошла гуглить афроамериканско-российских негров

[Yvsobol]

В РФ они все получили гражданство по Указу Президента Рф (без отказа от своего гражданства. Такое допускается Законом о гражданстве).

[Maryplaya]

Оно как, гражданства, которые были до получения США -- они есть и хрен с ними, а вот новые получать типа нини. Но было постановление верховного суда, которое в общем решило, что отобрать гражданство можно только в случае, если оно было получено через обман (то есть соврали на формах каких-то), а так отобрать нельзя.
Однако же, добавим, что получение любого другого гражданства считается обманом во время принятия присяги, типа соврал на самой присяге, когда сказал, что будешь любить сша до смерти.
Однако, всем пофиг.

О. Вот не заметил пост.
Да. Так мне американцы и обьяснили примерно.
Просто всем пофиг и никто за ето не заморачивается.

На российских гос сайтах написано, что россиские власти всегда извещают диппредставительства о приобретении их гражданами гражданства РФ. Интересно, если в консульство США придёт "сигнальчик" из УФМС или кто там принимает в гражданство, что гражданин США Вася Пупкин только что получил гр-во РФ - будут ли заморачиваться и направят ли этот сигнальчик дальше по цепочке, или забьют?

[Yvsobol]

Оно как, гражданства, которые были до получения США -- они есть и хрен с ними, а вот новые получать типа нини. Но было постановление верховного суда, которое в общем решило, что отобрать гражданство можно только в случае, если оно было получено через обман (то есть соврали на формах каких-то), а так отобрать нельзя.
Однако же, добавим, что получение любого другого гражданства считается обманом во время принятия присяги, типа соврал на самой присяге, когда сказал, что будешь любить сша до смерти.
Однако, всем пофиг.

О. Вот не заметил пост.
Да. Так мне американцы и обьяснили примерно.
Просто всем пофиг и никто за ето не заморачивается.

На российских гос сайтах написано, что россиские власти всегда извещают диппредставительства о приобретении их гражданами гражданства РФ. Интересно, если в консульство США придёт "сигнальчик" из УФМС или кто там принимает в гражданство, что гражданин США Вася Пупкин только что получил гр-во РФ - будут ли заморачиваться и направят ли этот сигнальчик дальше по цепочке, или забьют?

По барабану.
Выше скинули список денатурализованных.
Нет ни одного случая денатурализации по такому ерундовому поводу.
Я думаю, что и УФСМ не особо информирует, а елси и информирует, то Американским властям пофиг.

[Snickers]

Абсолютно по барабану.

А как же это:

Sec. 349. [8 U.S.C. 1481]

(a) A person who is a national of the United States whether by birth or naturalization, shall lose his nationality by voluntarily performing any of the following acts with the intention of relinquishing United States nationality-

(1) obtaining naturalization in a foreign state upon his own application or upon an application filed by a duly authorized agent, after having attained the age of eighteen years; or

(2) taking an oath or making an affirmation or other formal declaration of allegiance to a foreign state or a political subdivision thereof, after having attained the age of eighteen years; or
...

Или, если нет "intention of relinquishing United States nationality" - то тогда по барабану?

Кстати, по этой ссылке, если делать это ребенку до 18 лет, то проблемы вообще нет, так?

[Yvsobol]

Абсолютно по барабану.

А как же это:

Sec. 349. [8 U.S.C. 1481]

(a) A person who is a national of the United States whether by birth or naturalization, shall lose his nationality by voluntarily performing any of the following acts with the intention of relinquishing United States nationality-

(1) obtaining naturalization in a foreign state upon his own application or upon an application filed by a duly authorized agent, after having attained the age of eighteen years; or

(2) taking an oath or making an affirmation or other formal declaration of allegiance to a foreign state or a political subdivision thereof, after having attained the age of eighteen years; or
...

Или, если нет "intention of relinquishing United States nationality" - то тогда по барабану?

Кстати, по этой ссылке, если делать это ребенку до 18 лет, то проблемы вообще нет, так?

Нет и после 18 как мы видим, но до 18 нет абсолютно.
Десятки тысяч детей тут рождаются (гражданство США по рождению), а затем оформляют себе (если есть основание и желание) второе гражданство до совершеннолетия.
Тут на Форуме такой каждый второй ребенок.

[Maryplaya]

В РФ они все получили гражданство по Указу Президента Рф (без отказа от своего гражданства. Такое допускается Законом о гражданстве).

А-а, понятно, привилегированные в общем, такое многие страны практикуют, особенно со спортсменами, Германия тоже дофига всяких бразильцев и всяких негров натурализовала в обход вообще всех правил для своей футбольной лиги, обычным людям такое и не снилось, а так как мы тут в большинстве не футболисты и не чемпионы - то нам такое тоже не грозит.