Возможно ли отключить Европу от газа?

[perasperaadastra]

Некоторые европейские страны заняли неправильную позицию по украинскому вопросу. В связи с эти вопрос: можно ли эти страны отключить от российского газа? Точнее говоря, может ли Россия позволить себе потерять этот источник дохода?

[thinker]

Некоторые европейские страны заняли неправильную позицию по украинскому вопросу. В связи с эти вопрос: можно ли эти страны отключить от российского газа? Точнее говоря, может ли Россия позволить себе потерять этот источник дохода?

A на что еще живет Россия, кроме как на продажи нефти и газа? Так что вопрос из серии: Можно ли отпилить сук, на котором сам сидишь? - Да можно, но тогда будет очень больно падать.

[adb]

A на что еще живет Россия, кроме как на продажи нефти и газа? Так что вопрос из серии: Можно ли отпилить сук, на котором сам сидишь? - Да можно, но тогда будет очень больно падать.

Ну так именно нефти и газа. За точность не ручаюсь, но доходы от экпорта где-то 50% - нефть, 25% - газ. При этом газ не только в Европу продается.

[adb]

Некоторые европейские страны заняли неправильную позицию по украинскому вопросу. В связи с эти вопрос: можно ли эти страны отключить от российского газа? Точнее говоря, может ли Россия позволить себе потерять этот источник дохода?

Россия может быть. Для Газпрома это будет убийственно. Кредитов много и их нужно выплачивать.

[Oleg Ivanov]

Доля российского газа велика, но много меньше 50%. Европа напряжется, но переживет. Пересмотрит структуру потребления, от чего то даже откажется. Но на коленях не приползет. ... И потом, речь об отключении вообще не идет и не может идти. Речь о том, чтоб объявить о невозможности подачи через украину. В этом случае наоборот северный поток доведут быстро обе ветки до номинальной по проекту прокачки, и потери Европы в российских поставках будут не более 60Гм3\год, что ощутимо меньше сегодняшних закупок 150-160Гм3\год. В кратковременном периоде это больше потери европы, чем России (не столь уж и велики суммы оплаты за эти 50 гм3 - на Крым Россия тратить будет где то сравнимо). А вот в долговременном - это невосстановимые потери экспорта, т.к. приучатся обходиться без этого российского газа и назад в зависимость не захотят.

Но в общем то это, имхо, скорее теоретические построения. Никто да такого не дойдет. Как то разрулят Украину, заплатят-скостят ее долги, установят добрососедство "в новых границах". Вот только возросшая взаимная неприязнь останется и по мелкому друг другу будут продолжать гадить.

[lxf]

Некоторые европейские страны заняли неправильную позицию по украинскому вопросу. В связи с эти вопрос: можно ли эти страны отключить от российского газа? Точнее говоря, может ли Россия позволить себе потерять этот источник дохода?

Никто их отключать не будет. Россия дорожит репутацией надежного партнера.

[alex67]

Некоторые европейские страны заняли неправильную позицию по украинскому вопросу. В связи с эти вопрос: можно ли эти страны отключить от российского газа? Точнее говоря, может ли Россия позволить себе потерять этот источник дохода?

С какой стати? Почему это вдруг Россия станет отключать "источник дохода", что это за бредовые идеи, хоть бы и теоретические? Построили поселки газовиков, разведали и обустроили месторождение, протянули газопроводы, потратили на это на все миллиарды народных долларов, заключили долгосрочные контракты, на этом заняты десятки тысяч наших людей - и вдруг, ни с того ни с сего, безо всякой видимой причины бабах - и отключать? С равным успехом можно спросить - будет ли Путин себе глаз выкалывать, чтобы у будущей тещи зять был кривой. Какая ж разница, кто какую позицию занял? Единственная позиция, которая интересует Россию - это счет за газ в национальном банке. Вот Украина не платит, вот ее позиция, действительно, неправильная, ее могут отключить, а у всех остальных очень правильная позиция - своевременная оплата.

[Saken]

Щаз Американцы посадят Европу на иглу фракинга и вся западная Европа просто отвалится от континента... А тем временем, Россия усиливает свои интересы в Арктике


à la guerre comme à la guerre

[thinker]

Некоторые европейские страны заняли неправильную позицию по украинскому вопросу. В связи с эти вопрос: можно ли эти страны отключить от российского газа? Точнее говоря, может ли Россия позволить себе потерять этот источник дохода?

Никто их отключать не будет. Россия дорожит репутацией надежного партнера.

Какая нафиг репутация после Крыма?? Северная Корея и другие страны людоедов в Африке - вот теперь кто истинные партнеры России.

[Flash-04]

ну да, именно поэтому Франция наотрез отказалась разорвать контракт с Россией по поставке "Мистралей"

[city_girl]

Некоторые европейские страны заняли неправильную позицию по украинскому вопросу. В связи с эти вопрос: можно ли эти страны отключить от российского газа? Точнее говоря, может ли Россия позволить себе потерять этот источник дохода?

И какие именно страны заняли неправильную позицию? пока что есть, это то, что ЕС пинает Украину оплачивать долги во избежании отключений.

А так, ну смотрят альтернативные источники поставок, ну уж давайте не кривить душой, смотрят всегда и постоянно, независимо от дружбы и прочего.

Вообще, такое впечатление, что эта заварушка на Украине именно для того и задумана, чтобы поделить газовый рынок в пользу новых (США) поставщиков

[Blender]

...Вообще, такое впечатление, что эта заварушка на Украине именно для того и задумана, чтобы поделить газовый рынок в пользу новых (США) поставщиков

Кстати запросто. Для выхода на европейский рынок СПГ США нужно поднять там цену, иначе невыгодно газ возить через океан, а в перспективе и просто убыточно. Украина - просто затычка для российской газовой трубы, причем хорошо управляемая - для закрытия достаточно мешкa печенек, для открытия - так и просто цыкнуть. Удобно.

[lxf]

Какая нафиг репутация после Крыма??

Как Крым повлиял на поставки газа в Европу ? Мир перестал покупать Айфоны после Ирака и Афганистана ?

[sguschenka]

Некоторые европейские страны заняли неправильную позицию по украинскому вопросу. В связи с эти вопрос: можно ли эти страны отключить от российского газа? Точнее говоря, может ли Россия позволить себе потерять этот источник дохода?

Никто их отключать не будет. Россия дорожит репутацией надежного партнера.

Какая нафиг репутация после Крыма?? Северная Корея и другие страны людоедов в Африке - вот теперь кто истинные партнеры России.

Вы из какой параллельной вселенной?

[thinker]

ну да, именно поэтому Франция наотрез отказалась разорвать контракт с Россией по поставке "Мистралей"

Отказалась так как компания, которая делает эти мистрали, уже подписала обязательства на поставку до того как произошли текущие события в Крыму. Но это все текущие совместные проекты с Россией, а не будущие. Понятное дело что для Франции текущие проекты трудно разорвать, а вот будущие легко не начать под нажимом Вашингтона.

[thinker]

Какая нафиг репутация после Крыма??

Как Крым повлиял на поставки газа в Европу ?

Сегодня пока ни как, но пострадала РЕПУТАЦИЯ. Вся Европа уже думает где бы еще газ покупать, а не у России, - и чем это обернется увидим через 2-3 года.

[piligrim77]

а вот будущие легко не начать под нажимом Вашингтона.

ну если у них много других покупателей на Мистрали пусть не начинает

[Oleg Ivanov]

...Вообще, такое впечатление, что эта заварушка на Украине именно для того и задумана, чтобы поделить газовый рынок в пользу новых (США) поставщиков

Кстати запросто. Для выхода на европейский рынок СПГ США нужно поднять там цену, иначе невыгодно газ возить через океан, а в перспективе и просто убыточно.

Вот о чем американцы точно не мечтают (за исключением небольшого количества малозначимых политически фигур) - так это об экспорте метана (и вообще УВ), и тем более в Европу. Экспорт в Европу если и чуть интересен, то как фактор давления. Но даже если он будет, он будет много меньше Российского. Поэтому такие выдумки даже не упоминайте...

[lxf]

Сегодня пока ни как, но пострадала РЕПУТАЦИЯ. Вся Европа уже думает где бы еще газ покупать, а не у России, - и чем это обернется увидим через 2-3 года.

Через 2-3+ года они будут конкурировать с Китаем, а Россия еще будет выбирать, кому продать первому. К тому же на счет вся я не уверен.

[alex67]

Понятное дело что для Франции текущие проекты трудно разорвать, а вот будущие легко не начать под нажимом Вашингтона.

Разорвать текущие контракты так же легко, как и будущие. Америка прекрасно разорвала связи НАСА с Роскосмосом, отказалась от покупки российских двигателей и прекратила обслуживание кредитных карт нескольких российских банков, невзирая на очевидные финансовые и другие потери. А Франция и вообще Европа не желает наносить ущерб собственной экономике и рубить взаимовыгодные связи, не видит достаточных оснований. Здесь явственно проявляется, что Европа не торопится разделить с Америкой роль самозванного мирового полицейского.

Возможно, мало кто здесь помнит скандал "Иран-контрас" во времена Рейгана, когда выяснилось, что американское оружие тайком продавалось злейшему врагу - Ирану. При хорошей норме прибыли капиталисты с самим сатаной контракт заключат, кем считали Иран в те годы, не обольщайтесь насчет будущего прекращения торговли запада с Россией. Тем более что Россия не проявляет недружелюбия по отношению к западу - Путин ведь запросто мог демонстративно отказаться от поездки во Францию, как не поехали в Пекин или в Сочи некоторые западные лидеры, а он спокойно поехал восстанавливать мосты, а не сжигать их, и заодно подчеркнуть, что с Европой он дружит, а без Америки как-нибудь обойдется. Гораздо более важным и более неопределенным является вопрос о торговле между Россией и Украиной, а не между Россией и западом.

[Blender]

...Вообще, такое впечатление, что эта заварушка на Украине именно для того и задумана, чтобы поделить газовый рынок в пользу новых (США) поставщиков

Кстати запросто. Для выхода на европейский рынок СПГ США нужно поднять там цену, иначе невыгодно газ возить через океан, а в перспективе и просто убыточно.

Вот о чем американцы точно не мечтают (за исключением небольшого количества малозначимых политически фигур) - так это об экспорте метана (и вообще УВ), и тем более в Европу.

Это есчо почему? Потому что Oleg Ivanov так сказал? А вот данные опросов совсем другие:

60 percent say exporting natural gas helps reduce the trade deficit, including 68 percent of voters between the ages of 18 and 34.
•67 percent say exporting natural gas is good for the U.S. economy, including 73 percent of male voters and 61 percent female voters.
•64 percent agree that exporting natural gas helps strengthen America’s energy security by making the U.S. a major supplier in the world's energy market

Наверное опрашивали исллючительно "малозначимыe политическиe фигуры"...
И DOE пермит за пермитом раздает. Тоже наверное Oleg Ivanov забыли спросить.

Поэтому такие выдумки даже не упоминайте...

Вы сами догадаетесь, куда вам идти с вашими указаниями или подсказать?

[Oleg Ivanov]

Сегодня пока ни как, но пострадала РЕПУТАЦИЯ. Вся Европа уже думает где бы еще газ покупать, а не у России, - и чем это обернется увидим через 2-3 года.

Через 2-3+ года они будут конкурировать с Китаем, а Россия еще будет выбирать, кому продать первому. К тому же на счет вся я не уверен.

Уж точно никакой конкуренции с Китаем у Европы за Российский газ нет и не может быть. Разные сильно дистанционно разнесенные месторождения и трубы. Единственная "конкуренция" - куда пойдут катарские танкеры в случае дисбалансов.

[Oleg Ivanov]

Тоже наверное Oleg Ivanov забыли спросить.

Можно даже поспорить. Я утверждаю, что к 2020 общая годовая мощность действующих атлантических спг терминалов в США не будет превышать 50Гм3 (а скорее всего и до 25 не дойдет). Российский экспорт в Европу в прошедшем году - 160 Гм3. Все остальное про небольшие "пукалки", получившие разрешение - бла-бла. США - традиционный импортер и потребитель УВ и эта ситуация может измениться лишь при сильном принципиальном изменении всего мира и\или технологий.

Впрочем, я вовсе не утверждаю, что ускоренно не будут создаваться большие спг мощности и танкерный флот в Атлантике и Средиземноморье для замещения европейского импорта газа из России. Но это не будет преимущественно побережье США и не США сыграть в этом главную скрипку.

[lxf]

Уж точно никакой конкуренции с Китаем у Европы за Российский газ нет и не может быть. Разные сильно дистанционно разнесенные месторождения и трубы.

Это так для справки.

Премьер-министр России Дмитрий Медведев заявил, что, в случае отказа Европы от российского газа, он может быть отправлен по западному маршруту в Китай. Медведев подчеркнул, что в настоящее время это лишь теоретическая возможность.

http://www.gazeta.ru/business/news/2014 ... 4601.shtml

[Oleg Ivanov]

Это так для справки.

Премьер-министр России Дмитрий Медведев заявил.

http://www.gazeta.ru/business/news/2014 ... 4601.shtml

Нашли, чьи заявления воспринимать.
Правильнее своими мозгами подумать, поглядев на глобус ... , ну или хотя бы реальных спецов того же Газпрома послушать.