Кризис демократии?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Кризис демократии?

Post by Ion Tichy »

Навеяно каталонским плебесцитом.
Когда хуаны и педры отвечали на вопрос типа "кого вы хотите видеть президентом Испании?", это было демократией. Когда же буквально те же самые хуаны и педры ответили на вопрос о независимости Каталонии, это оказалось фарсом.
Стал быть есть еще кто-то, чье кун-фу толще и длиннее кратии демоса? Кто кроме демоса определяет границы демократии?
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Кризис демократии?

Post by perasperaadastra »

Демократия, по-видимому, заканчивается там, где начинаются территориальные споры. Я не знаю ни одной страны в мире, которая выражает последовательное мнение по территориальным спорам в своей стране и за границей. К примеру, Россия выступает за отдельные республики вокруг (Приднестровье, Южная Осетия и т.д.), но против отделения Чечни. Испания, вероятно, была за отделение Косово, но у себя против отделения Каталонии. США будут против отделения Техаса, даже если Техас на 100% будет поддерживать отделение.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Кризис демократии?

Post by lxf »

Испания Косово не признавала. Ларчик Пандоры открыл Буш-сын, признав Косово без согласия Сербии. И лишь только потом Россия признала Юж.Осетию и Абхазию.
User avatar
ALV00
Уже с Приветом
Posts: 1491
Joined: 08 Mar 2002 10:01
Location: NJ

Re: Кризис демократии?

Post by ALV00 »

lxf wrote:Испания Косово не признавала. Ларчик Пандоры открыл Буш-сын, признав Косово без согласия Сербии. И лишь только потом Россия признала Юж.Осетию и Абхазию.
А если бы Буш не признал, то и Россия бы не признала ЮО и А? Are you sure?
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7676
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Кризис демократии?

Post by Ruger »

perasperaadastra wrote:Демократия, по-видимому, заканчивается там, где начинаются территориальные споры.
Согласен. История однозначно показывает что страны, теряющие свои территории - это слабые, разваливающиеся, государства, которые могут как государства и не сохраниться вовсе. В то же время страны, прирастающие территориями - это страны на подъёме, сильные и агрессивные. И форма правления при этом абсолютно не важна: демократия, автократия, или вообще первобытно-общинный строй.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Кризис демократии?

Post by perasperaadastra »

lxf wrote:Испания Косово не признавала. Ларчик Пандоры открыл Буш-сын, признав Косово без согласия Сербии. И лишь только потом Россия признала Юж.Осетию и Абхазию.
Там еще Приднестровье задолго до этого было... Ссылки на другие государства это всего лишь an excuse. Как я уже писал, все государства так делали, делают и будут делать - не важно, США, Россия или Конго.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Кризис демократии?

Post by lxf »

ALV00 wrote:А если бы Буш не признал, то и Россия бы не признала ЮО и А? Are you sure?
Absolutely. Россия ждала 16 лет, чтобы признать. Ждала прецедента. Дождалась. Теперь все вопросы к Бушу. :umnik1:
Roy
Уже с Приветом
Posts: 1234
Joined: 24 Nov 1999 10:01
Location: Seattle

Re: Кризис демократии?

Post by Roy »

Кстати, а просветите меня, нафига Америка так наизнанку выварачивалась чтобы независимость Косово признать? Где профит?
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Кризис демократии?

Post by lxf »

Roy wrote:Кстати, а просветите меня, нафига Америка так наизнанку выварачивалась чтобы независимость Косово признать? Где профит?
Любой удар по русскому миру вызывает чувство глубокого удовлетворения в определенных кругах.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32264
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Кризис демократии?

Post by Frukt »

Roy wrote:Кстати, а просветите меня, нафига Америка так наизнанку выварачивалась чтобы независимость Косово признать? Где профит?
Профит не заставил себя долго ждать. В Косово одна из самых больших ( после Рамштайн/Германия ) американских военных баз за пределами США.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 0%B8%D0%BB
Базу начали строить в 1999 году после бомбардировок Югославии и введения в Косово и Метохию миротворческого контингента НАТО.
Территория "Бондстил" - это целое государство. Магазины, куда товары поступают прямо из США, кинотеатр, библиотека, своя беспроводная интернет-сеть, многоквартирные дома, гостиница, бары, спортзалы, бассейн, автосервис, ремонтные мастерские и многое другое. В общем, есть все, чтобы многотысячному американскому военному контингенту жилось как дома. Это, разумеется, не считая огромного количества военной техники, аэродрома, тренировочного полигона.
По всему видно, что американцы, примчавшись в 1999 году спасать косовских албанцев от сербского геноцида, обосновались здесь всерьез и надолго.
http://www.rg.ru/2008/02/04/bondstil.html

Это как минимум. Но на тот момент ( введение в обращение ЕВРО ) устроить бардак и нестабильность в центре Европы, для штатов было на руку. Ну и Россию конечно задвинуть заодно.

Такая очередная маленькая победоносная война США. Из которых складывается ( лось ) геополитическое влияние США. в данном случае в Европе. Они ведь расчитывали, что после распада СССР им уже никто не сможет противостоять. И Косово было началом перераздела Европы.
Затем внимание США привлекла Украина. Тоже бесхозно валалясь на панели.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32264
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Кризис демократии?

Post by Frukt »

ALV00 wrote:
lxf wrote:Испания Косово не признавала. Ларчик Пандоры открыл Буш-сын, признав Косово без согласия Сербии. И лишь только потом Россия признала Юж.Осетию и Абхазию.
А если бы Буш не признал, то и Россия бы не признала ЮО и А? Are you sure?
Не признала бы. И все шло бы по другому.
Peace

Return to “Политика”