Уберечь от мошенников квартиру в Москве

[kyk]

Имеется квартира в Москве, в долевой собствености двоих человек. В квартире проживает только один из собственников, ему 83 года. Он еше пока в полном уме, но возраст постепенно берет свое. Опасаемся, чтобы какие-нибудь мошенники не вынудили дедушку (например, с помошью психотропных средств) продать свою долю им.
Как от етого застраховаться? Второй собственник постоянно проживает в Омерике.

Вижу только один выход - собственник из Омерики должен выкупить (принять в дар) у дедушки его долю.

В таком случае, сколько времени занимает такая сделка в Москве? Собственник из Омерики может приехать в Москву только на одну неделю. Можно ли уложиться в такой срок? Или нужно приезжать 2 раза?

И если уж лететь два раза, то как такой расклад:
1-ая поездка: 25-30 декабря
2-ая поездка: в феврале или марте

И еше вопрос, касательно подстраховки от мошенников: можно ли начав сделку в первую поездку, как-то застраховаться от мошенников, чтобы они не смогли забрать долю в промежутке времени перед второй поездкой?

Есть ли специализированные форумы в Рунете по етoй теме, которым можно доверять?

[Dm.uk]

ну сейчас не середина 90-х ...

Ладно ...
при продажах процедура (бумажная часть ) следующая ...
- сбор документов на объект недвижимости
- [ optional ] оформление сделки через нотариуса
- подача документов на переоформление собственности в ГБР (сейчас вроде как называется Росреестр или что-то в этом роде)

- ждать месяц+ или месяц++

- забрать документы (сертификат о собственности)


При дарении разница лишь в том что не будет договора о продаже (нотариально заверенного, либо "в простой письменной форме"), а будет "акт дарения" (или что-то в этом роде)

За неделю до Нового года Вы н успеете сами собрать все доки для подачи заявления в ГБР. Почему? Потому что потребуется бегать по всяким паспортым столам, ПИБам (или как там они сейчас называются) итд итп.

[Dm.uk]

да, забыл, также зависит от того есть ли уже у владельцев сертификаты о собственности, или все еще не оформили. Если все еще не оформили то придется сперва их оформить, и только потом бегать и переоформлять долю от одного к другому

[Yvsobol]

Побыстрее конечно. Я оформлял дарственную на себя (квартира. Не Москва). Около 2-3 недель все заняло. Без спешки.

[Lolla]

Делали подобное с квартирой, но не в Москве. Через местного риэлтора, которая без очереди куда надо заходила и какие надо бумажки получала. Ей заплатили 3 тысячи рублей за услуги (ее ценник был), заняло на все про все неделя, но не в праздничное/предпраздничное/отпускное время.
Делайте пока собственника нотариус дееспособным может засвидетельствовать, не тяните.

[Yvsobol]

Я тоже заключал Договор официальный на постредничество с юристами (риелторские, которые етими ворпосами занимаются). Ни в одну контору сам не ходил. Все они делали. Единственное меня (и Маму от которой дарственная шла) пригласили в последний день в Регистрационную палату, где мы просто подписали уже окончательные документы. Минут 15 заняло у нас. Там нужна была личная явка. Больше мы ничего не делaли.
Договор был на 15.000 рублей (по тому курсу 500$). Меня ети устраивало. Можно наверное и дешевле было найти.

[Dm.uk]

Побыстрее конечно. Я оформлял дарственную на себя (квартира. Не Москва). Около 2-3 недель все заняло. Без спешки.

Ю.,
дело в том что они хотят приехать 1й раз _всего_ на несколько дней (это с учетом дня прилета и вылета?) и успеть "подать все все все", а во второй раз "все забрать".

Я сам был в подобной ситуации (с переоформлением). Увы за ~4 дня они "все все все" не успеют сделать сами ...

[Yvsobol]

Успеют. Если заплатят юристам за скорость. Приехать можно один раз действительно, в конце сделки подписать регистровые документы.
Плати деньги и все можно даже за 1!!! день сделать.

[kyk]

Увы за ~4 дня они "все все все" не успеют сделать сами ...

А если не сами, а нанимать риелтора в помошь, то какой тогда реальный раслкад по времени? Есть ли смысл или необходимость прилетать 2 раза?

[Yvsobol]

Тут надо иметь в виду в каком состояние у Вас находится весь пакет документов.
То есть если у Вас уже на руках - справка с БТИ, паспорт на квартиру, справка из ФМС (выписка) о прописанных в квартире и т.д. и т.п. (список необходимых документов есть в интернете, ссылок миллион), то Вы быстренько варганите Договор дарения и подаете весь пакет в Регистрационную палату.
Там надо оформить главный документ - Свидетельство на право собственности.
Его сроки оформления - 12 дней. Официальные.
Там есть нюансы и тот срок можно даже самому сократить до 5 дней.
Юристы все эти нюансы знают и легко договариваются на 4-5 дней срок оформления Свидетельства.

В том случае Вы можете приехать - подписать Договор с юристами, сделать им Доверенность (все это в офисе занимает около 30 минут) и передать весь пакет документов.
Через 5 дней у Вас будет Свидетельство на руках и все.

Но..если у Вас нет на руках всех этих бумажек, то их надо собирать. Вот это может легко добавить дополнительное время (везде по разному, потому конкретно сколько не скажу).

Я ето све поручал юристам. Они мне все собрали быстренько.

[kyk]

Тут надо иметь в виду в каком состояние у Вас находится весь пакет документов.
То есть если у Вас уже на руках - справка с БТИ, паспорт на квартиру, справка из ФМС (выписка) .

На руках почти ничего нет.

[Yvsobol]

Тут надо иметь в виду в каком состояние у Вас находится весь пакет документов.
То есть если у Вас уже на руках - справка с БТИ, паспорт на квартиру, справка из ФМС (выписка) .

На руках почти ничего нет.

Ну тогда надо поручить кому то ети все бамажки собрать. А потом и подьезжать. Тогда в неделю через юристов легко можно управится.

[kyk]

Ну тогда надо поручить кому то ети все бамажки собрать. А потом и подьезжать.

а третьим лицам без доверенности ети бумажки выдадут?

[Yvsobol]

Ну тогда надо поручить кому то ети все бамажки собрать. А потом и подьезжать.

а третьим лицам без доверенности ети бумажки выдадут?

Конечно нет. Хотя может что то и выдадут. Особенно если родственник.
В чем проблема сделать доверенность?

[kyk]

В чем проблема сделать доверенность?

В российское консульство лететь - билеты на самолет, возможно потребуется ночевка в гостиннице, 1-2 дня рабочего времени. Кроме того, к довереностям, сделанным в консульстве в России относятся косо. Вон, в Сбербанке такую доверенность 2 месяца проверяли

[Yvsobol]

Ну не знаю. Вопрос надо на месте конкретном решать, а не на форумах. Тут только общую информацию можно узнать.

[Дама]

Моя мама в России квартиру продавала, так 2 месяца бегала по инстанциям, без отдыха.

[Dm.uk]

Тут надо иметь в виду в каком состояние у Вас находится весь пакет документов.
То есть если у Вас уже на руках - справка с БТИ, паспорт на квартиру, справка из ФМС (выписка) .

На руках почти ничего нет.

об этом то я доадался сразу :-)
мы сами были в похожей ситуации - люди в возрасте часто (наверное в 99 % случаев) особо не заморачиваются "с бумажками" которые потом могут потребоваться наследникам ... итд итп

Потому то и говорю что в Вашей ситуации за время первого визита Вы практически ничего не успеете сами (даже не успеете получить "паспорт" из инвентаризационного бюро итп) т.к. 1) это занимает несколько дней 2) Ваш восьмидесятилетний родственник не будет потом без Вас бегать сам и продолжать собирать все эти "бумажки".

Вариант с "кто-то будет бегать за Вас" в принцие неплох, но желательно что бы агент или "бегун" :-) был знакомым и надежным...

[Lolla]

В чем проблема сделать доверенность?

В российское консульство лететь - билеты на самолет, возможно потребуется ночевка в гостиннице, 1-2 дня рабочего времени. Кроме того, к довереностям, сделанным в консульстве в России относятся косо. Вон, в Сбербанке такую доверенность 2 месяца проверяли

смотря где наверное. у меня уже на протяжении многих лет доверенности мною напечатанные, местными паблик нотери заверенные, с прикрепленным апостилем и в России подкрепленные местным переводом апостиля - везде берутся на ура. Единственное первый раз я пролетела когда доверенность на 2 страницах была степлером скреплена, с тех пор белой ниткой прошиваю и все, больше вопросов не было никогда.

[kyk]

смотря где наверное. у меня уже на протяжении многих лет доверенности мною напечатанные, местными паблик нотери заверенные, с прикрепленным апостилем и в России подкрепленные местным переводом апостиля - везде берутся на ура.

Хотите сказать, что по таким доверенностям можно делать сделки по недвижимости?

[voldemarvm]

смотря где наверное. у меня уже на протяжении многих лет доверенности мною напечатанные, местными паблик нотери заверенные, с прикрепленным апостилем и в России подкрепленные местным переводом апостиля - везде берутся на ура.

Хотите сказать, что по таким доверенностям можно делать сделки по недвижимости?

Да, мы так квартиру продавали.

[kyk]

Да, мы так квартиру продавали.

а в каком году?

[Lolla]

смотря где наверное. у меня уже на протяжении многих лет доверенности мною напечатанные, местными паблик нотери заверенные, с прикрепленным апостилем и в России подкрепленные местным переводом апостиля - везде берутся на ура.

Хотите сказать, что по таким доверенностям можно делать сделки по недвижимости?

да, по такой доверенности квартиры в дар принимались, продавались, люди вписывались - в течении последних 3 лет.
как я представляю не последнюю роль играет такой шаг - ваша доверенность с апостилем несется к российскому нотариусу, который переводит и заверяет апостиль (все что по англ. написано на русский), далее сшивает весь документ и ставит свои печати.