Диски/сеть на SOHO сервере для VM's

[katit]

Хочется собрать простяцкий сервер для виртуалок. Предполагается использовать вот это железо:

http://www.amazon.com/Lenovo-ThinkServe ... ts140+xeon

Туда будет ставиться vmware vsphere, 32Gb ram

Думаю что виртуалки 3 сразу будет, остальную память будут занимать lab-проекты, возможно даже кто-то будет работать в одной из. Хочется без фанатизма но и чтоб не совсем было плохо. Ничего там такого супер-ресуркоемкого не будет. Документы, базы данных с небольшой нагрузкой и т.п.

Как при таком раскладе быть с дисками? Сколько надо и каких? Например именно документов которые надо "не потерять" не больше 256Gb
А как с самими виртуалками чтобы быстро работало? Я так понимаю надо SSD, но сами виртуалки могут занять довольно много места а деньги на большие SSD тратить не хочется.

И по поводу сети. Видел карточки с несколькими портами. Что это значит? Можно-ли как-то каждой виртуалке выделить по каналу отдельному например и network быстрее будет?

[Dmitry67]

Если у вас один host, то можете ставить локальные диски, в том числе SSD, и не парится. Вот если много хостов и виртуалки переезжают с одного на другой, то тогда и делают NFS

С сеткой не заморачивайтесь. Учите, кстати, что чатсь сети у вас будет полностью виртуальной - когда одна виртуалка будет по сети общаться с другой, то карточка вообще будет на задействована

[Dmitry67]

Сколько vCPU и RAM вы планируете выделить каждой виртуалке?

[katit]

Если у вас один host, то можете ставить локальные диски, в том числе SSD, и не парится. Вот если много хостов и виртуалки переезжают с одного на другой, то тогда и делают NFS

С сеткой не заморачивайтесь. Учите, кстати, что чатсь сети у вас будет полностью виртуальной - когда одна виртуалка будет по сети общаться с другой, то карточка вообще будет на задействована

Локальные диски и один хост. Не могу понять какие диски и для чего и как поставить чтобы было побыстрее

Сколько vCPU и RAM вы планируете выделить каждой виртуалке?

RAM по надобности. Запустить простенький линкукс это одно, а рабочую станцию другое. В 32Гб по идее не менее 4-5 станет.
vCPU вроде как можно не "ставить" и разрешать брать сколько надо, верно? По крайней мере я бы так хотел. Если обнаружится что кто-то сильно отжирает то индивидуально придавить. Оно ведь все "мое", чего мне там супер-контролировать

[Dmitry67]

Нет. Вы указываете сколько именно CPU у виртуалки

[katit]

Ну а как же так? Я хочу чтоб каждый брал сколько надо. И если надо подлимитировать.

[Dmitry67]

1. Лучше много мелких виртуалок
2. Не давайте много процов, 2 4 6 ваши друзья
3. Три плохое число )
4. Прочитайте про ready time

Это если по простому )

[katit]

1. Лучше много мелких виртуалок

Мелких в каком смысле? Типа IIS отделить от SQL Server?

2. Не давайте много процов, 2 4 6 ваши друзья

А сколько у меня всего процов?

[helg]

Ну а как же так? Я хочу чтоб каждый брал сколько надо. И если надо подлимитировать.

Хост видит неизвестную ему виртуалку как чёрный ящик. Указал админ дать ей два гига памяти - честно у хоста съедается эти 2 гига, и неважно: использует их гость или нет.

Для того, чтобы гость не брал лишнего, на нём должна стоять тулза от VM-вендора, которая следит сколько гость реально кушает - и не берёт у хоста лишнего без необходимости. Для VMWare такой тулзой работает VMWare Tools. Подобное есть и в VirtualBox, и в Xen. Полагаю, что и у MSVirtualPC такое тоже должно быть.

[mskmel]

Для похожей задачи купил Dell T3500 юзанный, с 24GB обошелся в 280 баков + малопотреляющий проц.
Если именно горит 32ГБ, то можно постарше модельку посмотреть. Но по 4Г на лабу виртуалку достаточно, так что 4-5 их туда точно влезет.

[helg]

И по поводу сети. Видел карточки с несколькими портами. Что это значит? Можно-ли как-то каждой виртуалке выделить по каналу отдельному например и network быстрее будет?

Можно. Любой ресурс хоста можно отдать в полное владение любому гостю. Но я бы не заморачиватся. Задач, которые гигабитный порт забивают под завязку данными - да так, чтобы ни процессор, ни диски не пищали под нагрузкой, не так уж и много. Удобнее посадить на один порт несколько MAC'ов, чтобы у каждой виртуалки был свой MAC, а с ней и IP.

[katit]

Ну а как же так? Я хочу чтоб каждый брал сколько надо. И если надо подлимитировать.

Хост видит неизвестную ему виртуалку как чёрный ящик. Указал админ дать ей два гига памяти - честно у хоста съедается эти 2 гига, и неважно: использует их гость или нет.

Для того, чтобы гость не брал лишнего, на нём должна стоять тулза от VM-вендора, которая следит сколько гость реально кушает - и не берёт у хоста лишнего без необходимости. Для VMWare такой тулзой работает VMWare Tools. Подобное есть и в VirtualBox, и в Xen. Полагаю, что и у MSVirtualPC такое тоже должно быть.

helg, спасибо за инфу!

Я пока не определился чем именно пользоваться. Просмотретл курс для чайников, там говорят что в принципе Hyper-V ничо. Да И vSphere тоже. Обе бесплатны для того что мне надо. Я определенно буду Hypervisor первого типа использовать.

Т.е. из того что я понял - Thin provisioning это только для дисков. С памятью понятно. А вот с процами, если я каждому дам по 4 кора, то как оно будет работать?

[katit]

Можно. Любой ресурс хоста можно отдать в полное владение любому гостю. Но я бы не заморачиватся. Задач, которые гигабитный порт забивают под завязку данными - да так, чтобы ни процессор, ни диски не пищали под нагрузкой, не так уж и много. Удобнее посадить на один порт несколько MAC'ов, чтобы у каждой виртуалки был свой MAC, а с ней и IP.

Понял! С нетворком не буду заморачиваться. Т.е. мне все более менее понятно с памятью. А что с дисками-то?

[Dmitry67]

Если у вас 4 проца физически и каждой виртуалке дадите по 4 то работать будет, но большие накладные расходы (ready time). Виртуалка может выполняться частью процессоров, но "лидер" не может слишком далеко уйти от отстающих, а то операционка может отблюскринится.

В вашем случае я вы включик хипертрединг, получил 8 процов физически, а виртуалкам давал по два, тяжелым по 4.

[Dmitry67]

А с дисками я сказал. Если только один хост, то можете спокойно использовать локальный SSD

[katit]

Если у вас 4 проца физически и каждой виртуалке дадите по 4 то работать будет, но большие накладные расходы (ready time). Виртуалка может выполняться частью процессоров, но "лидер" не может слишком далеко уйти от отстающих, а то операционка может отблюскринится.

В вашем случае я вы включик хипертрединг, получил 8 процов физически, а виртуалкам давал по два, тяжелым по 4.

Я не почитал про это, но если правильно понимаю - Hypervisor по очереди дает все проца. Если они (коры) меньше "overlap" то меньше ожидание между тем как одна виртуалка и другая его используют.

В случае с тем Ксеоном про который я писал - там четыре кора и нет хипертрединг насколько я вижу.

[katit]

А с дисками я сказал. Если только один хост, то можете спокойно использовать локальный SSD

Я понимаю что могу. Но я хочу чтоб не потерять их. Т.е. надо какой-то RAID. Вчера весь вечер читал про рейды всякие и т.п. С SSD как ни крути будет дорого получаться

[Dmitry67]

Ну если есть драйвер для VMware, то подключить вы можете все

[katit]

Так вопрос не в том что я могу или нет а в том "что делать" Чтобы и SSD и RAID и недорого и в одном корпусе

На самом деле больше всего бесит то сколько надо диска чисто для операционок. Данных как таковых фигня, даже 50Гб не будет. А поставить винду со всеми прибабахами уже..

[Dmitry67]

Для современной винды надо под C: выделять минимум 25Gb.
Если у вас 6 виртуалок, это 150Gb
Умножим на 2 - 300Gb
Добавим данные - 50Gb (снова умножаем на два)
Итого 400Gb
Влезает на один SSD 480Gb

[katit]

Оптимистично. Но мой рабочий комп - 140Гб сейчас. И особо нечего удалить...

Для .NET девелопера надо MINIMUM 100Gb IMO и это если работать на удаленном SQL Servere и т.п.

Т.е. если делать RAID 10 по хорошему надо 4х таких диска по 480 чтобы получить 960 и более-менее свободно себя чувствовать.
А эта уже немного денех

[Dmitry67]

А вы что, собираетесь использовать виртуалки для активного девелопмента? (Надеюсь не для графики?)

[katit]

Нет, не для графики. Но да, была мысль использовать для девелопмента. Может и не активного, но тем не менее.
Как минимум надо дге-то хранить имагес для серверов и машин, но это можно и без SSD правда..

Папка (забыл название) в Винде новой имеет свойство расти без остановки, Windows 8.1 папка - 50Gb сейчас у меня

Короче по любому надо начинать минимум с 4х SSD дисков, хотя в принципе можно 2 в RAID1..

[helg]

Так вопрос не в том что я могу или нет а в том "что делать" Чтобы и SSD и RAID и недорого и в одном корпусе

На самом деле больше всего бесит то сколько надо диска чисто для операционок. Данных как таковых фигня, даже 50Гб не будет. А поставить винду со всеми прибабахами уже..

Линукс без проблем запускается с iso-образа. Который можно один на все виртуалки. В нем можно ещё как разделить жёстко прошитую операционку, общую для всех VM, на которую накладывать VM-специфических программ и данных.

В VMWare есть концепция linked clone. Это когда дисковое пространство склонированной машины - не полные сотни-гиг-дот-нета, а только то, что было изменено в сравнении с базовой инсталляцией. Очень удобно иметь такую "базовую" VM, на которой стоит нужный набор, накатываются обновления всего по мере - и клонировать её для непродолжительных экспериментов. Такое решение будет работать и над Windows.

[katit]

К сожалению я не владею достаточным опытом и временем чтобы играться. Просто буду в лоб ставить и все, оно так и дешевле будет чем время убивать.