Чем русские отличаются от американцев
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7676
- Joined: 20 Nov 2005 23:50
- Location: USA, Чикагщина
Чем русские отличаются от американцев
И почему нам трудно договорится.
Точка зрения американского социолога живущего в России около 20 лет
http://lenta.ru/articles/2015/04/12/rusvsusa/
Точка зрения американского социолога живущего в России около 20 лет
http://lenta.ru/articles/2015/04/12/rusvsusa/
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17880
- Joined: 19 Jul 2008 06:52
- Location: USA
Re: Чем русские отличаются от американцев
Про то что русские молчат, это про чиновников почему то оказавшихся на дискуссии, которые естественно боятся сказать что-нибудь лишнее чтоб не влетело от начальства, чтоб не потерять теплое местечко.
Нашел русских тоже...
Нашел русских тоже...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5587
- Joined: 29 Jun 2003 05:09
- Location: Модератор
Re: Чем русские отличаются от американцев
Ну очень однобокое и притянутое за уши мнение. Опять таки, потому как свое г. не воняет. У меня совсем другой опыт. Многие американцы склонны винить обстоятельства и придумывать разные причины своей бездеятельности в свое оправдание. У них вечно, то бабушка болеет, то машина сломалась.
When a man points a finger at someone else, he should remember that four of his fingers are pointing at himself. (Louis Nizer)
Do not let your struggle to become your identity
Do not let your struggle to become your identity
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Чем русские отличаются от американцев
Как достали рассуждения о генетической обусловленности сложного социального поведения
крепосное право опять приплели... а негры тогда должны генетически любить заготавливать сахарный торосник и кланятся белому человеку?
Вот наглядно показывает, как даже у обезьян общественные нормы легко меняют его несмотря на генетику
https://www.youtube.com/watch?v=A4UMyTnlaMY&t=466
- за считанные месяцы новые особи уясняют правила этой группы и меняют поведение, короче про"генетическое рабство" полный B\S
крепосное право опять приплели... а негры тогда должны генетически любить заготавливать сахарный торосник и кланятся белому человеку?
Вот наглядно показывает, как даже у обезьян общественные нормы легко меняют его несмотря на генетику
https://www.youtube.com/watch?v=A4UMyTnlaMY&t=466
- за считанные месяцы новые особи уясняют правила этой группы и меняют поведение, короче про"генетическое рабство" полный B\S
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9560
- Joined: 26 Mar 2011 23:02
- Location: Russia -> Orlando, FL
Re: Чем русские отличаются от американцев
Нет, это просто бред Сивой Кобылы!Ласточка моя wrote:Ну очень однобокое и притянутое за уши мнение.
По стилю близко к «Каспатовсим бредням». Причем писал статью русский съехавший от любви к Америке или совсем не живший в США или бывавший только короткое время, но то что он общался только с приезжими в Россию американцами уж точно. Те американцы, которые приезжают в Россию, как правило мнят себя «послами мира», поэтому они очень открыты и стараются всё время понравится, впрочем как и россияне приехавшие в США впервые. Коренные американцы, хоть и балоболки ещё те, но зациклены на своих проблемах и хорошо знают уровень которого они могут достичь, а не мнят себя президентами США. Кстати сверхзадача была более свойственная советскому менталитету, так как она искусственно культивировалась со школы.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1237
- Joined: 10 Nov 2005 03:51
Re: Чем русские отличаются от американцев
я в какой то мере согласна с первыми двумя пунктами его статьи.
-1. Средний американец совершенно уверен, что он все может
в переводе на мой опыт - средний менеджер, уверен, что любой сотрудник может справится с любой работой и люди легко взаимо заменяемы.
- 2. Американцы говорят, говорят и говорят. Они не умеют молчать
в переводе на мой опыт - люди, которые совершенно профессионально застряли только на выполнении простейших вещей - говорят, говорят и говорят. При этом не только не разбираются в деталях вопроса, а даже не схватили общее понимание проблемы, только отдельные термины. Но я восхищаютсь - если со стороны посмотреть - говорит эксперт.
-1. Средний американец совершенно уверен, что он все может
в переводе на мой опыт - средний менеджер, уверен, что любой сотрудник может справится с любой работой и люди легко взаимо заменяемы.
- 2. Американцы говорят, говорят и говорят. Они не умеют молчать
в переводе на мой опыт - люди, которые совершенно профессионально застряли только на выполнении простейших вещей - говорят, говорят и говорят. При этом не только не разбираются в деталях вопроса, а даже не схватили общее понимание проблемы, только отдельные термины. Но я восхищаютсь - если со стороны посмотреть - говорит эксперт.
Я знаю, как надо. Но сделаю, как хочу.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2049
- Joined: 14 Aug 2002 05:13
- Location: USA,PA
Re: Чем русские отличаются от американцев
20 лет прожил в России, а русских так и не понял, что и требовалось доказатьRuger wrote:И почему нам трудно договорится.
Точка зрения американского социолога живущего в России около 20 лет
http://lenta.ru/articles/2015/04/12/rusvsusa/
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2049
- Joined: 14 Aug 2002 05:13
- Location: USA,PA
Re: Чем русские отличаются от американцев
Как раз больше всего боятся американцы. Они трещат без умолку, но ни за что не выразят мнение, если оно может разойтись с "линией партии". Чего не скажешь о русских.Американцы говорят, говорят и говорят. Они не умеют молчать, потому что их с детства учили выражать свое мнение. Если они этого не сделают, то начнут сомневаться в своем существовании. Русские же обычно молчат. Они смотрят друг на друга, мнутся, боятся оказаться неправыми, привлечь внимание.
Все наоборот.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 777
- Joined: 30 Apr 2015 07:11
Re: Чем русские отличаются от американцев
Чем русские от американцев отличаются можно перечислять долго, но главное Россия - мирная страна, а США - страна- захватчик
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8502
- Joined: 20 Jan 2011 02:24
- Location: USA
Re: Чем русские отличаются от американцев
А у меня всегда складывалось такое ощущение о выходцах из стран СНГ которые не смогли себя реализовать в США. Американцы такие есть, конечно. Но это небольшой процент (к счастью) всяких неудачников, бездельников. Многие американцы, в отлчие от нас иммигрантов, просто не ценят те возможности которые эта страна предоставляет, так как они выросли на всём готовом, а жаловатся проще чем продвигатся, учится, и работать.Ласточка моя wrote:Многие американцы склонны винить обстоятельства и придумывать разные причины своей бездеятельности в свое оправдание
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Чем русские отличаются от американцев
А почему это в "Политике"?
Мне статья понравилась, кстати.
Мне статья понравилась, кстати.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11844
- Joined: 02 Mar 2007 02:14
Re: Чем русские отличаются от американцев
Похоже, что вы общаетесь с "выходцами из стран СНГ" исключительно в районе Брайтон Бича.AverageJoe wrote:А у меня всегда складывалось такое ощущение о выходцах из стран СНГ которые не смогли себя реализовать в США. Американцы такие есть, конечно. Но это небольшой процент (к счастью) всяких неудачников, бездельников. Многие американцы, в отлчие от нас иммигрантов, просто не ценят те возможности которые эта страна предоставляет, так как они выросли на всём готовом, а жаловатся проще чем продвигатся, учится, и работать.
А к "небольшому проценту американцев" бездельников и потомственных лузеров относятся так процентов 50.
Все просто - в Америке проще жить. Американцы все больше по протекции и там где по-мэнаджерить можно, языком по-трепаться в коридорах, по-гогтать, да кофе ведрами пить с ланчами по 2 часа. Туповаты в массе, это про потомственных урожденных.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Чем русские отличаются от американцев
50 процентов бездельников? Ничего подобного.Stoic wrote:Похоже, что вы общаетесь с "выходцами из стран СНГ" исключительно в районе Брайтон Бича.AverageJoe wrote:А у меня всегда складывалось такое ощущение о выходцах из стран СНГ которые не смогли себя реализовать в США. Американцы такие есть, конечно. Но это небольшой процент (к счастью) всяких неудачников, бездельников. Многие американцы, в отлчие от нас иммигрантов, просто не ценят те возможности которые эта страна предоставляет, так как они выросли на всём готовом, а жаловатся проще чем продвигатся, учится, и работать.
А к "небольшому проценту американцев" бездельников и потомственных лузеров относятся так процентов 50.
Все просто - в Америке проще жить. Американцы все больше по протекции и там где по-мэнаджерить можно, языком по-трепаться в коридорах, по-гогтать, да кофе ведрами пить с ланчами по 2 часа. Туповаты в массе, это про потомственных урожденных.
Они обычные люди, работают усердно на заурядных работах, зарабатывают не очень много денег, экономят, копят на что-то, не очень хорошо соображают, как лучше денежки применить, ну и так далее. При этом не винят в своих неудобствах и недостатках чего-либо "начальство" и "правительство" - по крайней мере, в такой степени, в какой это делают в России. Если яма перед воротами - идут и сами засыпают.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Чем русские отличаются от американцев
статья интересная, есть в ней здравое зерно, не то чтобы все и полностью, но вполне пригодное для принятия к сведению
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Чем русские отличаются от американцев
"локус контроля" - однозначно в словарь Фимы Собак.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11844
- Joined: 02 Mar 2007 02:14
Re: Чем русские отличаются от американцев
Мы про американцев. Зачем про мексиканцев писать ?Тетя-Мотя wrote: 50 процентов бездельников? Ничего подобного.
Они обычные люди, работают усердно на заурядных работах, зарабатывают не очень много денег, экономят, копят на что-то, не очень хорошо соображают, как лучше денежки применить, ну и так далее.
Чтобы кого-то винить надо подумать прежде, мозгом по-работать. Американцы редко этим занимаются.Тетя-Мотя wrote: При этом не винят в своих неудобствах и недостатках чего-либо "начальство" и "правительство" - по крайней мере, в такой степени, в какой это делают в России. Если яма перед воротами - идут и сами засыпают.
Глубокая яма по дороге на работу образовалась, на пятый день в яму оранжевый конус поставили,
засыпать не торопятся. Зато много-миллионные здания строят токо так, видать провернуть можно много бабла. А яма - хрен с ней.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Чем русские отличаются от американцев
Каких еще мексиканцев?Stoic wrote:Мы про американцев. Зачем про мексиканцев писать ?Тетя-Мотя wrote: 50 процентов бездельников? Ничего подобного.
Они обычные люди, работают усердно на заурядных работах, зарабатывают не очень много денег, экономят, копят на что-то, не очень хорошо соображают, как лучше денежки применить, ну и так далее.
Это вы тоже, видимо, судите по какому-то своему окружению "на расстоянии вытянутой руки", а где именно вы живете - я не знаю.
Я живу в сельской местности, здесь бездельников не видать (за исключением той категории, которая профессионально сидит на пособии). Люди как люди, трудящиеся в полном смысле слова.
Чтобы винить? Нет, это не мозгом как раз. Поскольку деятельность эта глубоко непродуктивна. А американцы - люди рациональные.Чтобы кого-то винить надо подумать прежде, мозгом по-работать. Американцы редко этим занимаются.Тетя-Мотя wrote: При этом не винят в своих неудобствах и недостатках чего-либо "начальство" и "правительство" - по крайней мере, в такой степени, в какой это делают в России. Если яма перед воротами - идут и сами засыпают.
Яма перед чьими-то личными воротами? Или где?Глубокая яма по дороге на работу образовалась, на пятый день в яму оранжевый конус поставили,
засыпать не торопятся. Зато много-миллионные здания строят токо так, видать провернуть можно много бабла. А яма - хрен с ней.
Кто "не торопятся"? Американцы?
Я говорю о том, что когда кому-то лично что-то мешает - он берет и это так или иначе починяет. А не ноет на кухне или на форуме.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8502
- Joined: 20 Jan 2011 02:24
- Location: USA
Re: Чем русские отличаются от американцев
Я на Брайтоне бываю редко. Те с которыми я лично общаюсь и которых знаю, как раз реализовались, и совсем не такие.Stoic wrote:Похоже, что вы общаетесь с "выходцами из стран СНГ" исключительно в районе Брайтон Бича
Я не знаю откуда эти проценты вычеслены, ну да ладно. Не так важно сколько процентов.А к "небольшому проценту американцев" бездельников и потомственных лузеров относятся так процентов 50
Я вижу вам не очень повезло с американцами. Мне в моей профессиональной деятельности в основном попадались работящие и толковые.Американцы все больше по протекции и там где по-мэнаджерить можно, языком по-трепаться в коридорах, по-гогтать
Я не знаю что за массы. Есть образованные, есть не очень, есть разные. Может мне повезло, но я в основном встречаю очень приличных и довольно много умных. Если говорить о провинции и реднеках, так хватает туповатых, но так в любой стране, ИМХО.Туповаты в массе, это про потомственных урожденных.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8502
- Joined: 20 Jan 2011 02:24
- Location: USA
Re: Чем русские отличаются от американцев
Значит не очень хороший миниципалитет. Это локальная проблема, так как ямами занимается местное дорожное управление.Stoic wrote:Глубокая яма по дороге на работу образовалась, на пятый день в яму оранжевый конус поставили,
засыпать не торопятся. Зато много-миллионные здания строят токо так, видать провернуть можно много бабла. А яма - хрен с ней.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11844
- Joined: 02 Mar 2007 02:14
Re: Чем русские отличаются от американцев
Похоже, что работаете вы на свежем воздухе с ними,AverageJoe wrote:Я вижу вам не очень повезло с американцами. Мне в моей профессиональной деятельности в основном попадались работящие и толковые.
скорее всего и по русски на работе вам запрещено говорить даже по телефону.
А я вот в офисе отдельном, но периодически из коридора слышится этот гогот, приходится дверь закрывать, хотя я это не люблю.
Вам сильно похоже не повезло в вашей прежней (до-эмигрантской) жизни. У меня опыт был и в городах крупных типа <NY, SF> и в деревнях,частные, и гос-конторы. Разброс не большой. В среднем схалявить, за чужой счет проехаться, настучать,AverageJoe wrote: Есть образованные, есть не очень, есть разные. Может мне повезло, но я в основном встречаю очень приличных и довольно много умных. Если говорить о провинции и реднеках, так хватает туповатых, но так в любой стране, ИМХО.
в общем <low level, poor performance>. Однако поговорить....."высосать из пальца", что они херои это их обучили похоже с рождения.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8502
- Joined: 20 Jan 2011 02:24
- Location: USA
Re: Чем русские отличаются от американцев
Работал в кучe разных банков и финансовых компаний в разных группах. Работал с многими айтишниками из СНГ, и конечно, с множеством американцев, которые большинство в Business/Operations/Management. Ездил в коммандировки по стране тоже. Я не претендую на сермяжную правду и обьективность, ну никакого гогота я не слышал на работе, за очень редкими исключениями.Stoic wrote:Похоже, что работаете вы на свежем воздухе с ними,
скорее всего и по русски на работе вам запрещено говорить даже по телефону.
А я вот в офисе отдельном, но периодически из коридора слышится этот гогот, приходится дверь закрывать, хотя я это не люблю
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8502
- Joined: 20 Jan 2011 02:24
- Location: USA
Re: Чем русские отличаются от американцев
Конкретно, я работаю уже 17 лет в финансовой индустрии в НЙ. Работал в кучe банков и финансовых компаний. Работал с многими айтишниками из СНГ, и конечно, с множеством американцев, которые большинство в Business/Operations/Management. Ездил в коммандировки по стране тоже. Я не претендую на сермяжную правду и обьективность, ну никакого гогота я не слышал на работе, за очень редкими исключениями.Stoic wrote:Похоже, что работаете вы на свежем воздухе с ними,
скорее всего и по русски на работе вам запрещено говорить даже по телефону.
А я вот в офисе отдельном, но периодически из коридора слышится этот гогот, приходится дверь закрывать, хотя я это не люблю
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Чем русские отличаются от американцев
Да кстати, верно подмечено - стукачей среди американцев наверное девять из десяти.
Впрочем, неудивительно - их этому учат с детского сада: один ребенок ударил другого и тут-же оба бегут стучать, причем кто успел настучать последним, тот и виновен.
Впрочем, неудивительно - их этому учат с детского сада: один ребенок ударил другого и тут-же оба бегут стучать, причем кто успел настучать последним, тот и виновен.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11844
- Joined: 02 Mar 2007 02:14
Re: Чем русские отличаются от американцев
Я понимаю, вам все время ездить приходится (типа я там и тут, куда пошлют) от этого все неправильно и видится.AverageJoe wrote:Конкретно, я работаю уже 17 лет в финансовой индустрии в НЙ. Работал в куче банков и финансовых компаний. Работал с многими айтишниками из СНГ, и конечно, с множеством американцев, которые большинство в Бусинесс/Оператионс/Манагемент. Ездил в коммандировки по стране тоже. Я не претендую на сермяжную правду и обьективность, ну никакого гогота я не слышал на работе, за очень редкими исключениями.Stoic wrote:Похоже, что работаете вы на свежем воздухе с ними,
скорее всего и по русски на работе вам запрещено говорить даже по телефону.
А я вот в офисе отдельном, но периодически из коридора слышится этот гогот, приходится дверь закрывать, хотя я это не люблю
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Чем русские отличаются от американцев
Если присмотреться - "яма перед собственными воротами" была приведена скорее аллегорически, чем как конкретная муниципальная проблема.AverageJoe wrote:Значит не очень хороший миниципалитет. Это локальная проблема, так как ямами занимается местное дорожное управление.Stoic wrote:Глубокая яма по дороге на работу образовалась, на пятый день в яму оранжевый конус поставили,
засыпать не торопятся. Зато много-миллионные здания строят токо так, видать провернуть можно много бабла. А яма - хрен с ней.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!