Роскомнадзор объявил о блокировке «Википедии»

Мнения, новости, комментарии

Одобряете ли вы блокировку?

одобряю
8
14%
одобряю
8
14%
не одобряю
20
36%
не одобряю
20
36%
 
Total votes: 56

VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Роскомнадзор объявил о блокировке «Википедии»

Post by VladG2 »

http://www.mk.ru/science/technology/201 ... pedii.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Роскомнадзор (РКН) решил заблокировать российскую «Википедию». Указатель на страницу сайта, признанную судом незаконной, разослан провайдерам для блокировки. Ранее редакторы энциклопедии отказались удалять злополучную статью — они ограничились редактированием и сменой URL. Администрация энциклопедии сказала, что готова к блокировке, поскольку принципы для неё важнее. Как ресурс, так и статья пока доступны.
http://rkn.gov.ru/news/rsoc/news34253.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Роскомнадзор направил на блокировку операторами связи указатель страницы сайта русскоязычной Википедии, содержащей запрещенную информацию о наркотическом веществе.

Действия по перемещению указанной статьи на другой URL-адрес, предпринятые ранее администрацией русского сегмента интернет-энциклопедии, не ограничили доступ пользователей к информации, признанной судом запрещенной.
User avatar
MaximS
Уже с Приветом
Posts: 777
Joined: 30 Apr 2015 07:11

Re: Роскомнадзор объявил о блокировке «Википедии»

Post by MaximS »

как же мы теперь без вики? где инфу искать?
User avatar
TrofimS
Posts: 13
Joined: 20 Aug 2015 17:12

Re: Роскомнадзор объявил о блокировке «Википедии»

Post by TrofimS »

давно пора. надо раzвивать независимый российский аналог. Я надеюсь блакировка википедии подтолкнет российских девелоперов.
User avatar
Slonjra
Уже с Приветом
Posts: 6662
Joined: 02 Sep 2003 15:19
Location: Через речку от Манхэттена

Re: Роскомнадзор объявил о блокировке «Википедии»

Post by Slonjra »

полный идиотизм. Особенно с учетом того, что инфа в данной статье взята с оффициальных публичных источников.
Почему бы им и сайт ООН заодно запретить?
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Роскомнадзор объявил о блокировке «Википедии»

Post by AverageJoe »

TrofimS wrote:давно пора. надо раzвивать независимый российский аналог. Я надеюсь блакировка википедии подтолкнет российских девелоперов.
Это вообще отличная идея - запретить всё чего нет внутри страны, чтобы развивать внутренние ресурсы. Северная Корея и Куба успешно идут по этому пути уже многие годы.

Не понятно только от кого зависит Википедия - это некоммерческий сайт на котором пишут волонтёры. Жду новостей из России об очередном запрете. Я думаю что будет их намало.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Роскомнадзор объявил о блокировке «Википедии»

Post by VladG2 »

Я не занимаюсь благотворительностью. Сдача ненужных вещей не в счёт. Но каждый год, по просьбе Wiki всегда перечисляю небольшую сумму. Считаю что этот проект важен, и гораздо полезней мордокниг и прочего дерьма. Если я могу пожертвовать, это позволяет и в России существовать этому проекту. Я не знаю что там за статья, но я знаю что статья скорее всего ещё на нескольких языках и никто не блокирует. Даже если допустить спорность этой статьи, "не выплёскивается ли ребёнок вместе с водой?" Мне кажется паранойя прогрессирует, жаль.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Роскомнадзор объявил о блокировке «Википедии»

Post by VladG2 »

MaximS wrote:как же мы теперь без вики? где инфу искать?
Судя по вашим постам, wiki вам не нужна.
User avatar
Kirpidonych
Уже с Приветом
Posts: 4593
Joined: 31 Aug 2009 12:05
Location: Москва - Горновидовка - Пало Альтово - Озерки - Портланд\Сиэттл

Re: Роскомнадзор объявил о блокировке «Википедии»

Post by Kirpidonych »

давно пора сделать свою вики с альтернативной историей и героями
Обмен мнениями происходит в теплой и дружеской обстановке.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Роскомнадзор объявил о блокировке «Википедии»

Post by geek7 »

Это про нее? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 1%81%D0%B0" onclick="window.open(this.href);return false;

Говорят, еще с 2013 запрещают...
заодно нашел забавную статью про вики-запрещения
http://webcache.googleusercontent.com/s ... -vikipedii" onclick="window.open(this.href);return false;

особенно эта
Материалы представителей Конгресса США

Летом 2014 года англоязычная «Википедия» заблокировала возможность редактирования с IP-адреса Конгресса за «деструктивные» правки некоторых материалов, среди которых была статья о Крыме.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Роскомнадзор объявил о блокировке «Википедии»

Post by helg »

Либо бизнес выполняет требования государства, либо он не ведёт деятельность в этом государстве.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Роскомнадзор объявил о блокировке «Википедии»

Post by VladG2 »

helg wrote:Либо бизнес выполняет требования государства, либо он не ведёт деятельность в этом государстве.
Wiki это не бизнес, почему у других государств нет таких претензий? Что не так? Собственно это не просто информационный, это просветительный ресурс. Охватывает много технический и научных аспектов. Кого наказываем? Бей своих вошёл в моду с Законом Димы Яковлева. Это единственное действие как мы утираем нос Западу?
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Роскомнадзор объявил о блокировке «Википедии»

Post by helg »

VladG2 wrote:
helg wrote:Либо бизнес выполняет требования государства, либо он не ведёт деятельность в этом государстве.
Wiki это не бизнес,
Откуда такая глупость? Бизнес-структура, с руководством, работниками, штатным расписанием/зарплатой - всё есть.
VladG2 wrote:почему у других государств нет таких претензий?
Это интересная мысль. Вот Википедия с Вами не согласна. Требования убрать статьи неподобающего содержания Википедии по её же словам, предъявляли как минимум 11 стран:
Censorship of Wikipedia has occurred in several countries, including China, France, Iran, Pakistan, Russia, Saudi Arabia, Syria, Thailand, Tunisia, the United Kingdom, and Uzbekistan. США в этом списке нет, поскольку Wikipedia - компания, основные операции которой, как и регистрация находятся там, и результат отказа от выполнения требования властей США - не цензура, а закрытие-штраф-тюрьма.
VladG2 wrote:Что не так? Собственно это не просто информационный, это просветительный ресурс.
И требования всех вышеупомянутых государств - именно чтобы Википедия была информационно-просветительским ресурсом. Статьи, которые противоречат означенной миссии, требуется удалять. Абсолютно стандартная практика.

Между прочим, если Вы будете распространять информацию о технологиях производства наркотиков и игнорировать требования властей прекратить безобразие, у Вас тоже могут случиться проблемы.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Роскомнадзор объявил о блокировке «Википедии»

Post by StrangerR »

MaximS wrote:как же мы теперь без вики? где инфу искать?
В данном случае все сделано правильно. Википедия кстати никуда не денется, выполнит все требования. ВОт если бы англоязычные страницы блокировали, это было бы уже неправильно, а с русскоязычной требование вполне планомерное. Тем паче по статьям про наркотики.

Вы вот хотите, чтобы ваши дети могли легко найти инструкцию по изготовлению оных и их применению?
assazello
Уже с Приветом
Posts: 1218
Joined: 06 Mar 2015 00:18
Location: San Jose, CA

Re: Роскомнадзор объявил о блокировке «Википедии»

Post by assazello »

helg wrote: Это интересная мысль. Вот Википедия с Вами не согласна. Требования убрать статьи неподобающего содержания Википедии по её же словам, предъявляли как минимум 11 стран:
Censorship of Wikipedia has occurred in several countries, including China, France, Iran, Pakistan, Russia, Saudi Arabia, Syria, Thailand, Tunisia, the United Kingdom, and Uzbekistan. США в этом списке нет, поскольку Wikipedia - компания, основные операции которой, как и регистрация находятся там, и результат отказа от выполнения требования властей США - не цензура, а закрытие-штраф-тюрьма.
Все проще. Не было подобных требований от властей США.
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Роскомнадзор объявил о блокировке «Википедии»

Post by helg »

assazello wrote:
helg wrote: Это интересная мысль. Вот Википедия с Вами не согласна. Требования убрать статьи неподобающего содержания Википедии по её же словам, предъявляли как минимум 11 стран:
Censorship of Wikipedia has occurred in several countries, including China, France, Iran, Pakistan, Russia, Saudi Arabia, Syria, Thailand, Tunisia, the United Kingdom, and Uzbekistan. США в этом списке нет, поскольку Wikipedia - компания, основные операции которой, как и регистрация находятся там, и результат отказа от выполнения требования властей США - не цензура, а закрытие-штраф-тюрьма.
Все проще. Не было подобных требований от властей США.
Откуда у Вас такая уверенность? Вы инсайдер или ссылка есть?

Гугль, вон, добавляет сноску о применении цензуры к его выводу, если она таки была применена. И сноска эта регулярно появляется. С требованиями именно от властей США или провластных структур. Но эта сноска - политика Google, а не какое-то требование извне. Как раз более логично, что Википедия, будучи абсолютно политически ангажированной, придерживается противоположной политики.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Роскомнадзор объявил о блокировке «Википедии»

Post by VladG2 »

StrangerR wrote:
MaximS wrote:как же мы теперь без вики? где инфу искать?
В данном случае все сделано правильно. Википедия кстати никуда не денется, выполнит все требования. ВОт если бы англоязычные страницы блокировали, это было бы уже неправильно, а с русскоязычной требование вполне планомерное. Тем паче по статьям про наркотики.

Вы вот хотите, чтобы ваши дети могли легко найти инструкцию по изготовлению оных и их применению?
Прочитал статью. Статья на 4 языках, на украинском с гулькин. На английском, много. На русском есть цифры, сложно назвать какими то инструкциями, наверно как с атомной бомбой. Хотя я допускаю определённую спорность. Видимо в Черном Яре это самая большая проблема. Вот и враг есть.
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Роскомнадзор объявил о блокировке «Википедии»

Post by helg »

VladG2 wrote:Видимо в Черном Яре это самая большая проблема. Вот и враг есть.
Проблему из этого делает TS. Вы, видимо, его навали "Черным Яром"? Для государства же это рядовое правонарушение, на которое было отреагировано в соответствии с законом. Dura lex...
assazello
Уже с Приветом
Posts: 1218
Joined: 06 Mar 2015 00:18
Location: San Jose, CA

Re: Роскомнадзор объявил о блокировке «Википедии»

Post by assazello »

helg wrote:
assazello wrote: Все проще. Не было подобных требований от властей США.
Откуда у Вас такая уверенность? Вы инсайдер или ссылка есть?
А у вас откуда? Вы инсайдер или ссылка есть? :pain1:
helg wrote: Гугль, вон, добавляет сноску о применении цензуры к его выводу, если она таки была применена. И сноска эта регулярно появляется. С требованиями именно от властей США или провластных структур. Но эта сноска - политика Google, а не какое-то требование извне. Как раз более логично, что Википедия, будучи абсолютно политически ангажированной, придерживается противоположной политики.
В сети масса ссылок на "цензуру" от Гугла, откуда она берется и почему. Причем самим же Гуглом и выдается. Если бы Вики подвергалась цензуре - это точно также было бы известно.

Про ангажированность Вики - тоже полная ерунда. Это один из самых политически нейтральных ресурсов. Скажу так - нейтральный настолько, насколько это вообще возможно.
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Роскомнадзор объявил о блокировке «Википедии»

Post by helg »

assazello wrote:
helg wrote:
assazello wrote: Все проще. Не было подобных требований от властей США.
Откуда у Вас такая уверенность? Вы инсайдер или ссылка есть?
А у вас откуда? Вы инсайдер или ссылка есть?
Спасибо. Этот вопрос исчерпан.
assazello wrote:Если бы Вики подвергалась цензуре - это точно также было бы известно.
Про механизм: каким образом это было бы известно, если Wikipedia решит не раскрывать это, расскажите, а?
assazello wrote:Про ангажированность Вики - тоже полная ерунда. Это один из самых политически нейтральных ресурсов. Скажу так - нейтральный настолько, насколько это вообще возможно.
Ну-ну. Давайте, приведите статей, политических, где текст в википедии расходится с официальной позицией режима США.
assazello
Уже с Приветом
Posts: 1218
Joined: 06 Mar 2015 00:18
Location: San Jose, CA

Re: Роскомнадзор объявил о блокировке «Википедии»

Post by assazello »

helg wrote:Спасибо. Этот вопрос исчерпан.
Пожалуйста. Этот вопрос вообще не стоял.
helg wrote:Про механизм: каким образом это было бы известно, если Wikipedia решит не раскрывать это, расскажите, а?и
Вы знаете как пополняется Вики? Тогда расскажите, каким образом Вики может решить СКРЫТЬ факт цензуры от авторов. Представьте, вы написали статью, она была отцензурирована. Вы об этом узнаете, потребуете арбитража (или как там в Вики называется процесс разрешения конфликтов), рано или поздно вам все равно будет ясно, что тут цензура, а не объективная правка. Неужели не напишите разоблачительное письмо в Раша Тудей? ;)
helg wrote: Ну-ну. Давайте, приведите статей, политических, где текст в википедии расходится с официальной позицией режима США.
Что именно имеется ввиду? Какой именно текст вы хотите там увидеть и почему он там должен быть? Напоминаю, Вики - энциклопедия и как энциклопедия должна опираться на источники, причем не какие попало, а хоть сколько нибудь надежные.

Допустим, статья об альтернативных версиях кактастрофы южно-коейского Боинга подойдет под "расхождение с официальной позицией"?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Korean_ ... e_theories" onclick="window.open(this.href);return false;
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Роскомнадзор объявил о блокировке «Википедии»

Post by helg »

assazello wrote:Вы знаете как пополняется Вики? Тогда расскажите, каким образом Вики может решить СКРЫТЬ факт цензуры от авторов.
Нет проблем. Статья удаляется. Просто так. Как не представляющая интереса. Или как "biased". Или ещё по какой "нейтральной" формулировке. Напишите какую-нибудь статью на политическую тему, но не в мейнстримовой позиции пропаганды США, дайте нам ссылку, и мы все вместе проследим как её убьют. "Координаторы Википедии" имеют право решать какие статьи удалять, а уж кто им советует применять это право требуемым образом - не Вашего ума дело. Частная контора не обязана перед Вами отчитываться.
assazello wrote:
helg wrote: Ну-ну. Давайте, приведите статей, политических, где текст в википедии расходится с официальной позицией режима США.
Что именно имеется ввиду? Какой именно текст вы хотите там увидеть и почему он там должен быть? Напоминаю, Вики - энциклопедия и как энциклопедия должна опираться на источники, причем не какие попало, а хоть сколько нибудь надежные.

Допустим, статья об альтернативных версиях кактастрофы южно-коейского Боинга подойдет под "расхождение с официальной позицией"?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Korean_ ... e_theories" onclick="window.open(this.href);return false;
Отличный пример. Знаете ли, в английском языке характеристика чего-либо как "Alternative Conspiracy Theory" - это эквивалент термина "haeresis" Средневековой Европы. Какая версия правильная, а какие еретические - Википедия решила сама. Этим и обозначила свою ненейтральную позицию.
Вишенка
Уже с Приветом
Posts: 6100
Joined: 05 Feb 2003 00:36
Location: SVX->SFO

Re: Роскомнадзор объявил о блокировке «Википедии»

Post by Вишенка »

А на других языках тоже заблокировали?

Я лично туда за фактами истории или государств редко хожу. Если и хожу, чисто для high level.Если что нужно уточнить для себя лично, ищу что другое (сама пару раз вики исправляла,так что сайт....хмммм.whatever). Хожу туда, если смотрю какой фильм, и хочу synopsys или про актеров узнать. раньше на imdb смотрела, но он стал очень dated .
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Роскомнадзор объявил о блокировке «Википедии»

Post by VladG2 »

Вишенка wrote:А на других языках тоже заблокировали?

Я лично туда за фактами истории или государств редко хожу. Если и хожу, чисто для high level.Если что нужно уточнить для себя лично, ищу что другое (сама пару раз вики исправляла,так что сайт....хмммм.whatever). Хожу туда, если смотрю какой фильм, и хочу synopsys или про актеров узнать. раньше на imdb смотрела, но он стал очень dated .
Там на других языках совершенно другие статьи, объединены названием темы.
assazello
Уже с Приветом
Posts: 1218
Joined: 06 Mar 2015 00:18
Location: San Jose, CA

Re: Роскомнадзор объявил о блокировке «Википедии»

Post by assazello »

helg wrote:Нет проблем. Статья удаляется. Просто так. Как не представляющая интереса. Или как "biased". Или ещё по какой "нейтральной" формулировке.
В таком случае Раша Тудей была бы уже полна подобных историй и вы бы сейчас не предположения строили, а давали бы ссылки прямо на факты.
helg wrote: Напишите какую-нибудь статью на политическую тему, но не в мейнстримовой позиции пропаганды США, дайте нам ссылку, и мы все вместе проследим как её убьют.
Вы это можете прекрасно сделать и сами. Вы ведь наверняка намного лучше меня разбираетесь в немейстримовых позициях.
helg wrote: Отличный пример. Знаете ли, в английском языке характеристика чего-либо как "Alternative Conspiracy Theory" - это эквивалент термина "haeresis" Средневековой Европы. Какая версия правильная, а какие еретические - Википедия решила сама. Этим и обозначила свою ненейтральную позицию.
Не эквивалеент "ереси" никаким образом. Скороее apocryphos.

Я вам задал прямой вопрос - что именно вы хотели бы увидеть, о чем вообще идет речь? Молчание было ответом. ;)
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Роскомнадзор объявил о блокировке «Википедии»

Post by helg »

assazello wrote:
helg wrote:Нет проблем. Статья удаляется. Просто так. Как не представляющая интереса. Или как "biased". Или ещё по какой "нейтральной" формулировке.
В таком случае Раша Тудей была бы уже полна подобных историй и вы бы сейчас не предположения строили, а давали бы ссылки прямо на факты.
RT, как и все остальные нежёлтые, не критикует средства массовой информации за их редакционную позицию.
assazello wrote:
helg wrote: Напишите какую-нибудь статью на политическую тему, но не в мейнстримовой позиции пропаганды США, дайте нам ссылку, и мы все вместе проследим как её убьют.
Вы это можете прекрасно сделать и сами. Вы ведь наверняка намного лучше меня разбираетесь в немейстримовых позициях.
Именно поэтому я и не пишу такие статьи для Википедии.
assazello wrote:Я вам задал прямой вопрос - что именно вы хотели бы увидеть, о чем вообще идет речь?

Вот это:
helg wrote:Давайте, приведите статей, политических, где текст в википедии расходится с официальной позицией режима США.
Статью в Википедии, которая бы освещала события в противоречии с их освещением остальными СМИ США. Приведите.

Return to “Политика”