Резать слаб для sewer line
Moderator: Komissar
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8632
- Joined: 22 Mar 2011 01:40
Резать слаб для sewer line
Возникла нужда сделать еще одну ванную, и туда надо "проложить" канализационную трубу. Ванная на первом этаже, и для прокладывания канализации нужно будет резать слаб, где-то около 13 fts для 3-4 инчевой трубы унитаза и где-то около 9 fts для 2 инчевой трубы для душа/раковин. Слаб имеет толщину 4 инча.
Проблем в том, что данный "разрез" разрежет слаб дома где-то примерно пополам, оставив где-то 5 - 7 fts с каждой стороны (смотри картинку).
Я конечно его потом залью опять бетоном, но боюсь, как бы слаб не потерял бы целостность и не лопнул бы со временем (дому 50 лет, но кто его знает). Можно конечно разрез сделать не сплошной, a сделать пару длинных ячеек с перемычкой, что бы добавить жесткости, скажем вместо разреза 12' x 4" можно сделать два 5'6" x 4" и оставить перемычку 1' x 4".
Кто что думает? Какие подводные камни ожидаются?
Спасибо,
Л.И.
Проблем в том, что данный "разрез" разрежет слаб дома где-то примерно пополам, оставив где-то 5 - 7 fts с каждой стороны (смотри картинку).
Я конечно его потом залью опять бетоном, но боюсь, как бы слаб не потерял бы целостность и не лопнул бы со временем (дому 50 лет, но кто его знает). Можно конечно разрез сделать не сплошной, a сделать пару длинных ячеек с перемычкой, что бы добавить жесткости, скажем вместо разреза 12' x 4" можно сделать два 5'6" x 4" и оставить перемычку 1' x 4".
Кто что думает? Какие подводные камни ожидаются?
Спасибо,
Л.И.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7841
- Joined: 04 Dec 2003 06:55
- Location: USA
Re: Резать слаб для sewer line
Я не спесиялист, так, мимо проходил, так что выскажу свое дилетантское мнение. Резать слаб страшновато, там поди кроме самого бетона арматура есть, ее тоже будут резать? Если бы это был современный post tensioned slab, то я точно не стал бы. В Вашем случае ИМХО надо постараться найти ответ на два вопроса:
1. Восстановит ли последующая заливка бетоном целостность слаба? Иными словами, свяжется ли новый бетон со старым фундаментом достаточно прочно чтобы там потом не пошла трещина в месте заливки?
2. Какой состав почвы? Насколько подвижен фундамент вообще? У нас на юге, с expansive clay soils, которые постоянно двигаются вверх вниз в зависимости от содержания воды, движение фундамента - больной вопрос, поэтому я бы поостерегся трогать его без крайней на то нужды.
С другой стороны, наиболее нагруженная часть фундамента - по периферии, там где стены, а там Вы вроде резать не собираетесь. Может и прокатит без последствий, х.з.
Нет ли возможности прокопать траншею до нужного места под слабом не разрезая?
1. Восстановит ли последующая заливка бетоном целостность слаба? Иными словами, свяжется ли новый бетон со старым фундаментом достаточно прочно чтобы там потом не пошла трещина в месте заливки?
2. Какой состав почвы? Насколько подвижен фундамент вообще? У нас на юге, с expansive clay soils, которые постоянно двигаются вверх вниз в зависимости от содержания воды, движение фундамента - больной вопрос, поэтому я бы поостерегся трогать его без крайней на то нужды.
С другой стороны, наиболее нагруженная часть фундамента - по периферии, там где стены, а там Вы вроде резать не собираетесь. Может и прокатит без последствий, х.з.
Нет ли возможности прокопать траншею до нужного места под слабом не разрезая?
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7786
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: Резать слаб для sewer line
По кодам - нельзя. Наверняка в вашем околотке эта часть adopted.
http://publicecodes.cyberregs.com/icod/ ... sec001.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Хотя может к вам и не относится, я тоже не специалист.
Но коды лучше посмотрите...
PS. Вот это больше подходит. Но все равно вроде как низзя (если только под исключения не попадаете).
http://publicecodes.cyberregs.com/icod/ ... sec007.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
http://publicecodes.cyberregs.com/icod/ ... sec001.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Хотя может к вам и не относится, я тоже не специалист.
Но коды лучше посмотрите...
PS. Вот это больше подходит. Но все равно вроде как низзя (если только под исключения не попадаете).
http://publicecodes.cyberregs.com/icod/ ... sec007.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1405
- Joined: 27 Dec 2010 12:32
- Location: Big D
Re: Резать слаб для sewer line
копайте под домом и трубу выводите под slab
I wasn't born in Texas, but I got here as fast as I could.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1524
- Joined: 06 Oct 2004 10:33
- Location: MD-OH-CA-NE-CO
Re: Резать слаб для sewer line
Пермит брать не будете?
Я по всем вопросам просто ходил в каунти поговорить с инспектором, они в курсе всех локальных особенностей и без проблем посоветуют как сделать правильно в вашем случае.
Я по всем вопросам просто ходил в каунти поговорить с инспектором, они в курсе всех локальных особенностей и без проблем посоветуют как сделать правильно в вашем случае.
And we have just one world, but we live in the different ones
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15276
- Joined: 01 Mar 2007 05:18
- Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX
Re: Резать слаб для sewer line
я видел треснувшие пополам нестарые дома, так что зассал бы даже думать над проблемой
Мат на форуме запрещен, блдж!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34872
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Резать слаб для sewer line
Я бы не рисковал, по любому как посоветовали пойти поговорить с city инспекторами.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7841
- Joined: 04 Dec 2003 06:55
- Location: USA
Re: Резать слаб для sewer line
Я не думаю что city inspector будет сильно копенгаген в таких вопросах. Лучше получить консультацию у structural engineer.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1068
- Joined: 10 Apr 2008 14:57
- Location: Palo Alto
Re: Резать слаб для sewer line
если высота потолка позволяет то я бы пустил трубы по полу и все это дело закрыл бы типа ступенькой или каким нибудь другим дизайнерским решением... при 3-4 инчах с учетом уклона на 13 фитов это было бы 15-20 см....
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34872
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Резать слаб для sewer line
Ему потом ето "подписывать", он не может быть не копенгаген...Trespassers W wrote:Я не думаю что city inspector будет сильно копенгаген в таких вопросах. Лучше получить консультацию у structural engineer.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34872
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Резать слаб для sewer line
Да, ето тоже вариант, тогда придется резать только для traps и не забывать про необходимый уклон...novitssv wrote:если высота потолка позволяет то я бы пустил трубы по полу и все это дело закрыл бы типа ступенькой или каким нибудь другим дизайнерским решением... при 3-4 инчах с учетом уклона на 13 фитов это было бы 15-20 см....
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7841
- Joined: 04 Dec 2003 06:55
- Location: USA
Re: Резать слаб для sewer line
Он может только "подписаться" в том, что работы выполнены в соответствии с действующими строительными кодами. Треснет фундамент в будущем или нет не скажет никто. И ответственности тоже нести не будет.ARARAT. wrote:Ему потом ето "подписывать", он не может быть не копенгаген...Trespassers W wrote:Я не думаю что city inspector будет сильно копенгаген в таких вопросах. Лучше получить консультацию у structural engineer.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7841
- Joined: 04 Dec 2003 06:55
- Location: USA
Re: Резать слаб для sewer line
20 сантиметровая ступенька на входе в сортир - это жестоко. Можно споткнуться и не донести до цели.ARARAT. wrote:Да, ето тоже вариант, тогда придется резать только для traps и не забывать про необходимый уклон...novitssv wrote:если высота потолка позволяет то я бы пустил трубы по полу и все это дело закрыл бы типа ступенькой или каким нибудь другим дизайнерским решением... при 3-4 инчах с учетом уклона на 13 фитов это было бы 15-20 см....
Копать, только копать.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4303
- Joined: 20 Mar 2004 03:19
- Location: KO69
Re: Резать слаб для sewer line
Я не в курсе сколько будет стоить но у нас есть продвинутые пламмеры которые специальной бурилкой делают тунель горизонтально. Им только access hole нужно вырезать, и вообще могут зати с боку дома не трогая особо слаб.Леонид Ильич Брежнев wrote:...Л.И.
--
В.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34872
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Резать слаб для sewer line
Именно, а на слаб есть коды и довольно жесткие, вот они и действуют...Trespassers W wrote:Он может только "подписаться" в том, что работы выполнены в соответствии с действующими строительными кодами. Треснет фундамент в будущем или нет не скажет никто. И ответственности тоже нести не будет.ARARAT. wrote:Ему потом ето "подписывать", он не может быть не копенгаген...Trespassers W wrote:Я не думаю что city inspector будет сильно копенгаген в таких вопросах. Лучше получить консультацию у structural engineer.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34872
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Резать слаб для sewer line
Зачем 20 см? 3 инча труба всего,с небольшим уклоном...Trespassers W wrote:20 сантиметровая ступенька на входе в сортир - это жестоко. Можно споткнуться и не донести до цели.ARARAT. wrote:Да, ето тоже вариант, тогда придется резать только для traps и не забывать про необходимый уклон...novitssv wrote:если высота потолка позволяет то я бы пустил трубы по полу и все это дело закрыл бы типа ступенькой или каким нибудь другим дизайнерским решением... при 3-4 инчах с учетом уклона на 13 фитов это было бы 15-20 см....
Копать, только копать.
Я не раз видел как у нас в МИ делают добавочные туалеты/ванны в басементе(аналог слаб), именно ступенька и есть. Ступеньку кстати делают еще и двух уровневую не редко, например вход в ванную один уроень, где установленна сама ванна и туалет еще один подьем. Все выглядит отлично!
Last edited by ARARAT. on 14 Oct 2015 23:58, edited 2 times in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34872
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Резать слаб для sewer line
Вот ето интересно, в принцепе наверно можно горизонтальной бурилкой сделать(если не нактнуться на елементы фундамента)...Vоvan wrote:Я не в курсе сколько будет стоить но у нас есть продвинутые пламмеры которые специальной бурилкой делают тунель горизонтально. Им только access hole нужно вырезать, и вообще могут зати с боку дома не трогая особо слаб.Леонид Ильич Брежнев wrote:...Л.И.
--
В.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8632
- Joined: 22 Mar 2011 01:40
Re: Резать слаб для sewer line
Интерeсная идея, а какого размера должнa быть access hole?Vоvan wrote:Я не в курсе сколько будет стоить но у нас есть продвинутые пламмеры которые специальной бурилкой делают тунель горизонтально. Им только access hole нужно вырезать, и вообще могут зати с боку дома не трогая особо слаб.Леонид Ильич Брежнев wrote:...Л.И.
--
В.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4303
- Joined: 20 Mar 2004 03:19
- Location: KO69
Re: Резать слаб для sewer line
Это я не в курсе. Чтото вроде этого :Леонид Ильич Брежнев wrote:Интерeсная идея, а какого размера должнa быть access hole?Vоvan wrote:Я не в курсе сколько будет стоить но у нас есть продвинутые пламмеры которые специальной бурилкой делают тунель горизонтально. Им только access hole нужно вырезать, и вообще могут зати с боку дома не трогая особо слаб.Леонид Ильич Брежнев wrote:...Л.И.
--
В.
http://www.dontdig.com/plumbing/directional-drilling" onclick="window.open(this.href);return false;
--
В.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15276
- Joined: 01 Mar 2007 05:18
- Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX
Re: Резать слаб для sewer line
а если очко прям в ступеньку вмуровать? как на вокзалеTrespassers W wrote: 20 сантиметровая ступенька на входе в сортир - это жестоко. Можно споткнуться и не донести до цели.
Мат на форуме запрещен, блдж!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8632
- Joined: 22 Mar 2011 01:40
Re: Резать слаб для sewer line
Я завтра буду в офисе инспектора, поспрашиваю. В общем-то я и предположить не мог, что это в принципе нельзя. Альтернативой мне видятся решение сделать таки пропил, и укрепить его скобами каждый фит. Т.е. для пропила шириной в 4", скоба будет длиной скажем в 12 - 18" и будет утоплена в отверстие/желобок в слабе слева/справа от пропила. Плюс дополнительная связка. Вот как-то так
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8632
- Joined: 22 Mar 2011 01:40
Re: Резать слаб для sewer line
Спасибо, смущает только вот это:Vоvan wrote:Это я не в курсе. Чтото вроде этого :Леонид Ильич Брежнев wrote:Интерeсная идея, а какого размера должнa быть access hole?Vоvan wrote:Я не в курсе сколько будет стоить но у нас есть продвинутые пламмеры которые специальной бурилкой делают тунель горизонтально. Им только access hole нужно вырезать, и вообще могут зати с боку дома не трогая особо слаб.Леонид Ильич Брежнев wrote:...Л.И.
--
В.
http://www.dontdig.com/plumbing/directional-drilling" onclick="window.open(this.href);return false;
--
В.
How Does It Work?
Establish A Pilot Hole
After the site has been prepped, a horizontal boring machine (about the size of a golf cart) is moved into place and a bore head is connected to hollow pipe which enters the ground at an angle. As the bore head drills a pilot hole, additional pipe sections are added until the pilot hole is complete.
Это будет не меньше чем где-то половина длины моего пропила.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4303
- Joined: 20 Mar 2004 03:19
- Location: KO69
Re: Резать слаб для sewer line
ну если так то можно из без скоб : просвелить дырки в стенках спила для прутьев арматуры которые посадить на anchoring epoxy - то есть сделать связывающую арматуру по пропилу. Прочность будет практически такая же как и у целого слаба.Леонид Ильич Брежнев wrote:Я завтра буду в офисе инспектора, поспрашиваю. В общем-то я и предположить не мог, что это в принципе нельзя. Альтернативой мне видятся решение сделать таки пропил, и укрепить его скобами каждый фит. Т.е. для пропила шириной в 4", скоба будет длиной скажем в 12 - 18" и будет утоплена в отверстие/желобок в слабе слева/справа от пропила. Плюс дополнительная связка. Вот как-то так
--
В.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34872
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Резать слаб для sewer line
Посмотрел и я тоже ето горизонтальное бурение, ето совсем не то что я думал, ето просто напросто будение под углом. Т.е. через 13 фiт там будет углубление несколько фит наверно...
IHMO eрунда похоже, если только не снаружи дома бурить конечно.
IHMO eрунда похоже, если только не снаружи дома бурить конечно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34872
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Резать слаб для sewer line
+1 Ну т.е. как обычно соединяют куски слабов...Vоvan wrote:ну если так то можно из без скоб : просвелить дырки в стенках спила для прутьев арматуры которые посадить на anchoring epoxy - то есть сделать связывающую арматуру по пропилу. Прочность будет практически такая же как и у целого слаба.Леонид Ильич Брежнев wrote:Я завтра буду в офисе инспектора, поспрашиваю. В общем-то я и предположить не мог, что это в принципе нельзя. Альтернативой мне видятся решение сделать таки пропил, и укрепить его скобами каждый фит. Т.е. для пропила шириной в 4", скоба будет длиной скажем в 12 - 18" и будет утоплена в отверстие/желобок в слабе слева/справа от пропила. Плюс дополнительная связка. Вот как-то так
--
В.