Бетон слоями????

Moderator: Komissar

User avatar
Снежная__
Уже с Приветом
Posts: 8122
Joined: 31 Oct 2014 16:06
Location: CA, San Diego

Бетон слоями????

Post by Снежная__ »

У меня расстройство. :sorry:
Короче купили новый дом, бекярд понятно не сделан, земля землей. Решили заливать цементом. Искали конечно чтоб не дорого. Наши соседи делали у одних ребят, мы пошли по их пути, взяли их же(по рекомендации соседей).. В общем, эти товарисчи залили слой, а через пару дней начали поправлять недочеты и протянули слоем сверху. Я в шоке, такого не видела никогда и все же внутреннее чутье мне подсказывает что это неправильно и так не делают :nono#: . Бетон должен быть залит с первого раза ровно и не слоями. Если не права- поправьте знатоки. Гнать контракторов?
DropAndDrag
Уже с Приветом
Posts: 6019
Joined: 11 Mar 2011 05:36

Re: Бетон слоями????

Post by DropAndDrag »

если бы это было бы в Советском Союзе, то я бы с вами согласился.
Но с некоторых пор появились смеси которые держаться при толщине 1 мм. когда я смотрел цементные мешки в Хоум Депо, то там были простые смеси и поумнее. так что посмотрите для начала, чем у вас заливают.
User avatar
Снежная__
Уже с Приветом
Posts: 8122
Joined: 31 Oct 2014 16:06
Location: CA, San Diego

Re: Бетон слоями????

Post by Снежная__ »

ok.. cпасибо за совет. гляну.
User avatar
Wahlrus
Уже с Приветом
Posts: 980
Joined: 03 Jul 1999 09:01
Location: Moscow_MD,_ OH. _ MD

Re: Бетон слоями????

Post by Wahlrus »

Зависит от многих факторов. То что они сделали скорее всего допустимо на конкретных смесях.... но я не верю что они использовали что то специальное. Спросите чем (какой тип) они заливали поверху. Я так понял вы делаете что то типа патио? А армирование было сделано (сеткой)?
Сам себе "Бетховен"...
User avatar
Снежная__
Уже с Приветом
Posts: 8122
Joined: 31 Oct 2014 16:06
Location: CA, San Diego

Re: Бетон слоями????

Post by Снежная__ »

Wahlrus wrote:Зависит от многих факторов. То что они сделали скорее всего допустимо на конкретных смесях.... но я не верю что они использовали что то специальное. Спросите чем (какой тип) они заливали поверху. Я так понял вы делаете что то типа патио? А армирование было сделано (сеткой)?
да сеткой в начале..
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8378
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Бетон слоями????

Post by OtecFedor »

Снежная__ wrote:У меня расстройство. :sorry:
Короче купили новый дом, бекярд понятно не сделан, земля землей. Решили заливать цементом. Искали конечно чтоб не дорого. Наши соседи делали у одних ребят, мы пошли по их пути, взяли их же(по рекомендации соседей).. В общем, эти товарисчи залили слой, а через пару дней начали поправлять недочеты и протянули слоем сверху. Я в шоке, такого не видела никогда и все же внутреннее чутье мне подсказывает что это неправильно и так не делают :nono#: . Бетон должен быть залит с первого раза ровно и не слоями. Если не права- поправьте знатоки. Гнать контракторов?
Скорее всего ето был слои self-leveling mixture.
kostik78
Уже с Приветом
Posts: 3175
Joined: 17 May 2007 14:07

Re: Бетон слоями????

Post by kostik78 »

self leveling смеси обычно толтко внутри помещения на сколько я знаю. Вообще заливать бетон надо сразу и одним слоем. Выравнивание мелких неровностей потом делается concrete grinder. Так что имхо делать так как сделали они это халтура.
Nukadam
Уже с Приветом
Posts: 3417
Joined: 29 Apr 2012 15:10

Re: Бетон слоями????

Post by Nukadam »

Снежная__ wrote:У меня расстройство. :sorry:
Короче купили новый дом, бекярд понятно не сделан, земля землей. Решили заливать цементом. Искали конечно чтоб не дорого. Наши соседи делали у одних ребят, мы пошли по их пути, взяли их же(по рекомендации соседей).. В общем, эти товарисчи залили слой, а через пару дней начали поправлять недочеты и протянули слоем сверху. Я в шоке, такого не видела никогда и все же внутреннее чутье мне подсказывает что это неправильно и так не делают :nono#: . Бетон должен быть залит с первого раза ровно и не слоями. Если не права- поправьте знатоки. Гнать контракторов?
сто пудово ребята напортачили.
Где вы живете? Если у вас бывает зима, в лучшем случае года через 2-3 верхний слой вспучится и начнет выкрашиваться. В худшем, даже раньше.
User avatar
Снежная__
Уже с Приветом
Posts: 8122
Joined: 31 Oct 2014 16:06
Location: CA, San Diego

Re: Бетон слоями????

Post by Снежная__ »

Nukadam wrote:
Снежная__ wrote:У меня расстройство. :sorry:
Короче купили новый дом, бекярд понятно не сделан, земля землей. Решили заливать цементом. Искали конечно чтоб не дорого. Наши соседи делали у одних ребят, мы пошли по их пути, взяли их же(по рекомендации соседей).. В общем, эти товарисчи залили слой, а через пару дней начали поправлять недочеты и протянули слоем сверху. Я в шоке, такого не видела никогда и все же внутреннее чутье мне подсказывает что это неправильно и так не делают :nono#: . Бетон должен быть залит с первого раза ровно и не слоями. Если не права- поправьте знатоки. Гнать контракторов?
сто пудово ребята напортачили.
Где вы живете? Если у вас бывает зима, в лучшем случае года через 2-3 верхний слой вспучится и начнет выкрашиваться. В худшем, даже раньше.
Нет, зимы у нас не бывает никогда. Мы живем в Сан Диего. Средняя температура круглогодично 22 градуса по Цельсию.
Но, вы лишь потвердили мои опасения :cry:
User avatar
Снежная__
Уже с Приветом
Posts: 8122
Joined: 31 Oct 2014 16:06
Location: CA, San Diego

Re: Бетон слоями????

Post by Снежная__ »

Nukadam wrote:
Снежная__ wrote:У меня расстройство. :sorry:
Короче купили новый дом, бекярд понятно не сделан, земля землей. Решили заливать цементом. Искали конечно чтоб не дорого. Наши соседи делали у одних ребят, мы пошли по их пути, взяли их же(по рекомендации соседей).. В общем, эти товарисчи залили слой, а через пару дней начали поправлять недочеты и протянули слоем сверху. Я в шоке, такого не видела никогда и все же внутреннее чутье мне подсказывает что это неправильно и так не делают :nono#: . Бетон должен быть залит с первого раза ровно и не слоями. Если не права- поправьте знатоки. Гнать контракторов?
сто пудово ребята напортачили.
Где вы живете? Если у вас бывает зима, в лучшем случае года через 2-3 верхний слой вспучится и начнет выкрашиваться. В худшем, даже раньше.
Протягивали сверху вот этим
kostik78
Уже с Приветом
Posts: 3175
Joined: 17 May 2007 14:07

Re: Бетон слоями????

Post by kostik78 »

Мдя "не взлетит". Я бы заставил переделывать. Площадь большая?
Nukadam
Уже с Приветом
Posts: 3417
Joined: 29 Apr 2012 15:10

Re: Бетон слоями????

Post by Nukadam »

Снежная__ wrote:
Протягивали сверху вот этим
по новому бетону repair grout? Оригинально ... я бы даже сказал, что очень вагинально. 8O :o
Я не знаю, какой у вас с ними договор, но за такую работу платить нельзя. Пусть полностью все снимают и переделывают.
Вам конечно решать, но я как специалист вам говорю - это WRONG!!!
User avatar
Wahlrus
Уже с Приветом
Posts: 980
Joined: 03 Jul 1999 09:01
Location: Moscow_MD,_ OH. _ MD

Re: Бетон слоями????

Post by Wahlrus »

Нуууу не все так смертельно. Приходилось делать ремонт давно залитого (около20 летназад) и потрескавшегося патио размером где то 20х40 ног. Разбивать и убирать примерно 4 инча бетона с этой плошади не хотелось поэтому было решено заливать поверху. Что бы оба слоя (старый и новый) работали совместно были насверлены отверстия в старом бетоне с шагом приблизительно 1 фут и туда забиты куски арматуры с учетом того, что на выступающую часть будет вязаться сетка. Расчетный слои бетона нового был 6 см (именно см) как положено было по советским ГОСТам (кто помнит на какой мин. глубине должна быть арматура под слоем нового бетона) Поверхность старого бетона была промыта павервошером и пролита составом для мытья бетона (сеичас не вспомню каким точно) в новую смесь добавлялась микрофибра - смесь мои испанцы мешали прямо на плошадке и лили вмокрую участками. Примерно кажды е 6 футов вставлялся на ребро кусок промасленной фанерки ширино в 1 инч для образования компенсационных швов т.е. получилось в клеточку. За два круглых года - никаких проблем, лишних трешин и пр.
Но это скорее реставрация - в вашем же случае- конкретная халтура и да, по хорошему лучше переделать. Почему - если бы бетон лежал уже много лет - все устоялось и старый можно считать как хорошую основу (типа фундамент) но нужно хорошо связать оба слоя - у вас же земля еще будет так или иначе двигаться/шевелиться что приведет к трещинам а послоиная заливка - это высший пилотаж в бетонных работах и не в случае с бакярдом.
Ну как то так.....
Сам себе "Бетховен"...
User avatar
Снежная__
Уже с Приветом
Posts: 8122
Joined: 31 Oct 2014 16:06
Location: CA, San Diego

Re: Бетон слоями????

Post by Снежная__ »

ну чтож, прийдется решать вопрос строго и по факту. Спасибо всем за помощь.
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7442
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Бетон слоями????

Post by Ratbert »

все неоднозначно... правильный оверлей может быть хоть дюйм толщины...
бетон то хоть штампованный?
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5479
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Бетон слоями????

Post by Grand Canyon »

Вопрос не по данному случаю, но тоже насчет бетона слоями.

Если возводить стены дома и заливать их бетоном постепенно (не в один заход, а частями с интервалами в 1-3 дня) - насколько это плохо или наоборот хорошо? Будут ли слои бетона нормально сращиваться друг с другом и давать необходимую прочность? Читал в какой-то из тем, что вроде даже в каких-то случаях нельзя заливать все стены сразу, т.к. слишком большая нагрузка идет на обшивку и все может растечься, если слишком много по высоте заливать.
User avatar
Снежная__
Уже с Приветом
Posts: 8122
Joined: 31 Oct 2014 16:06
Location: CA, San Diego

Re: Бетон слоями????

Post by Снежная__ »

Ratbert wrote:все неоднозначно... правильный оверлей может быть хоть дюйм толщины...
бетон то хоть штампованный?
Да, штампованный. Муж написал производителю, тот ответил, обьяснив всю технологию укладки второго слоя. Правильно наши шабашники делали оказывается.
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7442
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Бетон слоями????

Post by Ratbert »

Yellowstoner wrote:Вопрос не по данному случаю, но тоже насчет бетона слоями.

Если возводить стены дома и заливать их бетоном постепенно (не в один заход, а частями с интервалами в 1-3 дня) - насколько это плохо или наоборот хорошо? Будут ли слои бетона нормально сращиваться друг с другом и давать необходимую прочность? Читал в какой-то из тем, что вроде даже в каких-то случаях нельзя заливать все стены сразу, т.к. слишком большая нагрузка идет на обшивку и все может растечься, если слишком много по высоте заливать.
если монолит или пустотелые формы то их и так вроде заливают поэтажно ие подвал, первый и второй...
только интервал будет больше, формы долго выставляются...
держать будут ребары...
тем более если заливать высоко по вертикали тобетон плохо усаживается
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7442
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Бетон слоями????

Post by Ratbert »

Снежная__ wrote:
Ratbert wrote:все неоднозначно... правильный оверлей может быть хоть дюйм толщины...
бетон то хоть штампованный?
Да, штампованный.
гуд! а то деньги потратят на обычный а вида никакого... какой паттерн, цвет? с силером не торопитесь
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5479
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Бетон слоями????

Post by Grand Canyon »

Ratbert wrote: если монолит или пустотелые формы то их и так вроде заливают поэтажно ие подвал, первый и второй...
только интервал будет больше, формы долго выставляются...
держать будут ребары...
тем более если заливать высоко по вертикали тобетон плохо усаживается
Понятно, спасибо.
User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4421
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Re: Бетон слоями????

Post by GoodBuyAmerica »

Снежная__ wrote:
Ratbert wrote:все неоднозначно... правильный оверлей может быть хоть дюйм толщины...
бетон то хоть штампованный?
Да, штампованный. Муж написал производителю, тот ответил, обьяснив всю технологию укладки второго слоя. Правильно наши шабашники делали оказывается.
Снежная, поделитесь, пожалуйста, контактами шабашников. Мы, вроде, соседи.
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
User avatar
Снежная__
Уже с Приветом
Posts: 8122
Joined: 31 Oct 2014 16:06
Location: CA, San Diego

Re: Бетон слоями????

Post by Снежная__ »

GoodBuyAmerica wrote:
Снежная__ wrote:
Ratbert wrote:все неоднозначно... правильный оверлей может быть хоть дюйм толщины...
бетон то хоть штампованный?
Да, штампованный. Муж написал производителю, тот ответил, обьяснив всю технологию укладки второго слоя. Правильно наши шабашники делали оказывается.
Снежная, поделитесь, пожалуйста, контактами шабашников. Мы, вроде, соседи.
Контакты есть, но, мы их таки заставили переделывать. Вы точно их хотите?
User avatar
Kolombina
Уже с Приветом
Posts: 7292
Joined: 29 Aug 2005 01:46

Re: Бетон слоями????

Post by Kolombina »

Снежная__ wrote:
GoodBuyAmerica wrote:
Снежная__ wrote:
Ratbert wrote:все неоднозначно... правильный оверлей может быть хоть дюйм толщины...
бетон то хоть штампованный?
Да, штампованный. Муж написал производителю, тот ответил, обьяснив всю технологию укладки второго слоя. Правильно наши шабашники делали оказывается.
Снежная, поделитесь, пожалуйста, контактами шабашников. Мы, вроде, соседи.
Контакты есть, но, мы их таки заставили переделывать. Вы точно их хотите?
Конечно, только их и нужно брать, они же теперь тренированные :) Можно сразу сказать, я от Снежной, делайте все правильно с первого раза. :D

А новые еще неизвестно какие будут.
always@(posedge clk)
User avatar
Kolombina
Уже с Приветом
Posts: 7292
Joined: 29 Aug 2005 01:46

Re: Бетон слоями????

Post by Kolombina »

У нас был кстати, старое патио, мы хотели делать стампед бетон, налить сверху слой.
но работники сказали - никак, только выбивать и делать новый. Мы и передумали.
always@(posedge clk)
User avatar
Снежная__
Уже с Приветом
Posts: 8122
Joined: 31 Oct 2014 16:06
Location: CA, San Diego

Re: Бетон слоями????

Post by Снежная__ »

Kolombina wrote:
Снежная__ wrote:
GoodBuyAmerica wrote:
Снежная__ wrote:
Ratbert wrote:все неоднозначно... правильный оверлей может быть хоть дюйм толщины...
бетон то хоть штампованный?
Да, штампованный. Муж написал производителю, тот ответил, обьяснив всю технологию укладки второго слоя. Правильно наши шабашники делали оказывается.
Снежная, поделитесь, пожалуйста, контактами шабашников. Мы, вроде, соседи.
Контакты есть, но, мы их таки заставили переделывать. Вы точно их хотите?
Конечно, только их и нужно брать, они же теперь тренированные :) Можно сразу сказать, я от Снежной, делайте все правильно с первого раза. :D

А новые еще неизвестно какие будут.
:cry: вот так.. смеетесь, а нам нервенно было когда работа кипела :-) :sadcry:

Return to “Ремонт и строительство”