Откуда пошла эта дурь называть Silicon Valley - Кремниевой долиной?

[Sergunka]

Я так понимаю это особый случай дурняка у русскоязычных пытаться выдумывать новые названия и несуществующие аналогии.
Причем довольно успешно судя по многочисленным публикациям
https://rb.ru/article/kak-pravilno-krem ... 0%B8%D0%B9.

Я понимаю когда Техас называют тахасом, а не тексасом просто для удобства и замомнить проще как пишется. Но придумывать какие-то левые названия и аналогия при простой транслитерации silicon - силикон.

Конечно, это не такой холивар как "в/на", но однако тренд

[M. Ridcully]

Хмм, а что не так?
Вообще, на русском "силиконовая долина", "силиконка" - это, скорее, жаргон, не совсем правильная калька с английского.
Правильное название - именно кремниевая.
Ну хотя бы потому, что русские слова "силикон" и "силиконовый" никакого отношения к полупроводникам не имеют.
См. silicon vs silicone.

PS: произношение Тахаса со звуком "х" тоже к русским никакого отношения не имеет. См. Tejanos (испанский).

[M. Ridcully]

Если какое-то место и назвасть по-настоящему силиконовым, то скорее LA / Голливуд, наверное.

[Yvsobol]

Тахасом Техас называют видимо какие то особые люди. Никогда такого в России не слышал.
А сам вопрос глупый.
А почему мы говорим Пекин,а не Бенжин? Или почему мы говорим Кипр, а не какой то блин Сайпрс.

Ето абсолютно разговорное дело. Так прижилось и в России все понимают о чем речь.

[ReactoR]

Потому что в русском языке уже были устоявшиеся кремень, кремнезём. А силикон это тупая калька с латыни. Поэтому кремний, кремниевая, но! силиконовые сиськи

Русское название кремний происходит от древнеславянских слов кремень (название камня), кремык, крепкий, кресмень, кресати (ударять железом о ремень для получения искр) и др. В русской химической литературе начала XIX в. встречаются названия кремнезем (Захаров, 1810), силиций (Соловьев, Двигубский, 1824), кремень (Страхов, 1825), кремнистость (Иовский, 1827), кремнеземий и кремний (Гесс, 1831)

[Sergunka]

Хмм, а что не так?
Вообще, на русском "силиконовая долина", "силиконка" - это, скорее, жаргон, не совсем правильная калька с английского.

Если не пользоваться транстлитерацией, то тогда и San Francisco - надо называть Святой Франциск или тот же New York - Новый Йорк, да и москва тогда коровий брод Прикольно собственно не то, что это не проблема живущие здесь никогда не употребляют термина "Кремниевая долина" в разговоре чаще все же звучить "Bay Area" или просто "Долина". Для не местных могут уточнить, что "силиконка" или "Силиконовая долина". В самой статье собственно там есть развернутый ответ на этот вопрос с сылками на источники.

Прикалывает другое, что как агрессивно в русскоязычных странах идет сам диалог после всех там дебатов "в/на" или "пиво/пыво" еще наметилась инная дурь называть Гугл в русском языке Гуглом т.е. склонять гугл с ударением на окончание типо "я работаю в ГуглЕ". Или "я ушел из ГуглА".

P.S. По техасу я извиняюсь опечатался, понятно, что по русски не "тахас", а техас... еще раз извиняюсь за причененное неудобство в чтении текста

P.P.S. Я время от времени публикуюсь на русскоязычных сайтах так боже мой сколько там граммофашистов сами ничего написать не могут, но считают своим долгом, что беспорно похвально пройтись по тексту и заметить все опечатки и синтаксические неувязки... но не с такими же воплями, что их "хулиганы зрения лишили"

[M. Ridcully]

Прикольно собственно не то, что это не проблема живущие здесь никогда не употребляют термина "Кремниевая долина" в разговоре чаще все же звучить "Bay Area" или просто "Долина".

Живущие здесь вряд ли являются эталоном правильного употребления русского языка. И то, что они тут живут, не имеет совершенно никакого значения. Мои аргументы - слова "силикон" и "кремний" в русском языке пишутся (в отличие от английского) совершенно по разному, и собственно силикон никакого отношения к Долине не имеет.
Ну то есть "силиконка" - это руглиш. Может, не такой клинический, как "брэд послайсить", но тем не менее. Наверное, допустимо использовать на Привете, но не допустимо в более формальном контексте.

Прикалывает другое, что как агрессивно в русскоязычных странах идет сам диалог после всех там дебатов "в/на" или "пиво/пыво"

Тут вы меня потеряли, как говорят американцы.
Слова "пыво" в русском языке нет, на ум приходит только анекдот. А "в" и "на" два разных предлога, употребляются в разных случаях, и никаких разночтений нет и быть не может.

[cfn]

Не знал что название Москва от коров произошло. Думал что от лягушек.

[M. Ridcully]

Не знал что название Москва от коров произошло.

Тоже не слышал такой версии.
Сергунька Москву с Оксфордом перепутал?

[Sergunka]

Живущие здесь вряд ли являются эталоном правильного употребления русского языка. И то, что они тут живут, не имеет совершенно никакого значения. Мои аргументы - слова "силикон" и "кремний" в русском языке пишутся (в отличие от английского) совершенно по разному, и собственно силикон никакого отношения к Долине не имеет.

Это очень слабое возражение само по себе. Технически чаще всего для топомнимов используется транслитерация так как не имеет смысла обозначать один и тот же объект разными языковыми сущностями.

Что касается "Силиконовой долины" то это местный сложившийся сленг и к разряду топонимов вряд ли можно отнести так как даже мы не знаем границы этого географического образования. Я уж точно не смогу сказать какие графства и города входят в состав Долины.

Привлечение контекста замена силикона на кремний очень похвально, но кроме путаницы ничем особо не знаменито. Те кто знает о чем речь не особо удивятся (так как из контекста понятно, что речь о "Долине", долин в мире не так уж много) те кто не знает им банально все равно силикон или кремний что в русском, что в английском.

Меня как ТС поражают усилия людей уже много лет заниматься такой херней как оспаривать первенство транслитерации над контекстом

[Sergunka]

Не знал что название Москва от коров произошло.

Тоже не слышал такой версии.
Сергунька Москву с Оксфордом перепутал?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1 ... 0%B0%C2%BB

Я стороник финно-угорского происхождения так как это более подходящий язык для топонима

[Yvsobol]

Кстати, именно в России намного чаще употребляют именно термин Крмниeвая долина.

[ReactoR]

Не знал что название Москва от коров произошло.

Тоже не слышал такой версии.
Сергунька Москву с Оксфордом перепутал?

бычья крепость? а москва, лягушачье болото

[M. Ridcully]

Не знал что название Москва от коров произошло.

Тоже не слышал такой версии.
Сергунька Москву с Оксфордом перепутал?

бычья крепость?

Не крепость, а брод.

[voyager3]

Почему дурь? Силикон - silicone, кремний - silicon.

[OtecFedor]

Я так понимаю это особый случай дурняка у русскоязычных пытаться выдумывать новые названия и несуществующие аналогии.
Причем довольно успешно судя по многочисленным публикациям
https://rb.ru/article/kak-pravilno-krem ... 0%B8%D0%B9.

Я понимаю когда Техас называют тахасом, а не тексасом просто для удобства и замомнить проще как пишется. Но придумывать какие-то левые названия и аналогия при простой транслитерации silicon - силикон.

Конечно, это не такой холивар как "в/на", но однако тренд

Ето еше что, штаб квартира Интела стоит на улице которая раньше называлась Coffin road. Потом Интел настоял чтоб переименовали.
Но от судьбы не уидешь, если живешь на Гробовои улице

[Ruger]

Это ещё ладно, а вот как объяснить что в русском языке реку называют Гудзон, а домовладелицу в Шерлоке Холмсе - мисс Хадсон (Mrs Hudson and Hudson river)

[deev_a_v]

Если не пользоваться транстлитерацией, то тогда и San Francisco - надо называть Святой Франциск или тот же New York - Новый Йорк,

Тогда уж Силикон Вэлли. По аналогии

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%BB%D0%B8

[deev_a_v]

Не знал что название Москва от коров произошло.

Тоже не слышал такой версии.
Сергунька Москву с Оксфордом перепутал?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1 ... 0%B0%C2%BB

Я стороник финно-угорского происхождения так как это более подходящий язык для топонима

Вечный провинциал Сергунька естественно выбирает наиболее обидную, как ему кажется, для москвичей версию.

На текущий момент, однако, основной считается балтийская версия.

http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... iditem=863

[Sergunka]

Если не пользоваться транстлитерацией, то тогда и San Francisco - надо называть Святой Франциск или тот же New York - Новый Йорк,

Тогда уж Силикон Вэлли. По аналогии

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%BB%D0%B8

Здесь действует другой принцип к примеру та же Simi Valley в Лос Анжелесе ни один русскоязычный не назовет Сими долина так и говорят Сими Велли. Полагаю, хотя в знатоки не рвусь, это связано, что Симми Велли это топоним и как топоним он произносится целиком. Silicon Valley топонимом не является здесь правило топонимов не действует и оба варианта справедливы. Но тем не менее всякую дурь навроде википедии про правильность перевода исходя из контекста можно прочитать. Самое занятное, что русская вики дает ссылку на молодую соску Ксению Дементьеву плодовитого автора интернет треша как основной аргумент, хотя справедливости ради чувиха постаралась просто собрать информацию без всякого осмысления чего собрала. (ее статью я указал в первом топике)

P.S. Невольно вспоминаются 60-е годы когда Наум Холмский первый из лингвистов предложил систему продукций как базовое понятия грамматики языка. Боже мой какая степень деградации настигла лингвистическое сообщество

[Sergunka]

Вечный провинциал Сергунька естественно выбирает наиболее обидную, как ему кажется, для москвичей версию.

Здесь как говорится сильно на любителя не думаю, что балтийское "Жидкое" звучит лучше в русском языке чем финно-угрское "Коровий брод"

Как там было у классика:
"Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции у моря."

P.S. Как человек детство и часть юности которого прошли в долине двух рек Сибинцан и Син-Га-Зага в предгорье горы Пидан мне дела собственно нет до москвичей во многом это люди из другой формации мне честно часто не понятные. Я калифорнийцев понимаю куда лучше чем москвичей... увы.

[ie]

Я калифорнийцев понимаю куда лучше чем москвичей... увы.

я извиняюсь, а калифорнийцы умеют по фене ботать?

[Sergunka]

Я калифорнийцев понимаю куда лучше чем москвичей... увы.

я извиняюсь, а калифорнийцы умеют по фене ботать?

Я не удивлен, что Вы задали такой вопрос Для человека не прочитавшего ни одной книги Виктора Гюго Вы беспорно проявляете недюжую любознательность и пытливость ума

[ie]

Я калифорнийцев понимаю куда лучше чем москвичей... увы.

я извиняюсь, а калифорнийцы умеют по фене ботать?

Я не удивлен, что Вы задали такой вопрос Для человека не прочитавшего ни одной книги Виктора Гюго Вы беспорно проявляете недюжую любознательность и пытливость ума

надеюсь Hugo вы произнесли с правельным парижским акцентом?

[solution]

Я калифорнийцев понимаю куда лучше чем москвичей... увы.

я извиняюсь, а калифорнийцы умеют по фене ботать?

Я не удивлен, что Вы задали такой вопрос Для человека не прочитавшего ни одной книги Виктора Гюго Вы беспорно проявляете недюжую любознательность и пытливость ума

Даже если он и не прочитал - то истинно культурный человек не будет тыкать в это.
Проще пример:
если за столом кто то пролил что то или сделал что то другое несуразное - культурные люди притворятся
что не заметили промашки
а бескультурные будут тыкать пальцами и гоготать.