дефолт

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

rialtoma1
Уже с Приветом
Posts: 829
Joined: 18 Apr 2015 18:36

дефолт

Post by rialtoma1 »



Что же будет?
не интересовалась политикой, пока политика не заинтересовалась мной
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: дефолт

Post by Uzito »

Хорошо когда склероз. Каждый день новости.
https://en.wikipedia.org/wiki/January_2 ... t_shutdown
https://en.wikipedia.org/wiki/2018%E2%8 ... t_shutdown

Ничего не будет, поупираются рогами, покидают друг в друга говном в сенате и поднимут крышу гос долга.
Hun
Уже с Приветом
Posts: 1984
Joined: 18 Nov 2002 15:57

Re: дефолт

Post by Hun »

Чувак только пугает, но слабо понимает дефолт.

- Ниче не будет.
- Потолок дефолта поднимали 78 раз и теперь снова поднимут.
- Никаких пенсии не перестанут платить.
- Никакой инфляции 100-300% как России не будет. Причем тут дефолт в России вообще? :pain1:
- Никакой Китай не станет собственником штатов.

- Самое "страшное" что нас ждет: Правительство может закрыться на несколько недель если не примут решение по потолку дефолта вовремя. Это уже было много раз. В это время не будут работать нац парки и задержат зарплату федеральным работникам.

- Всё. Спите спокойно.
User avatar
Macho Mexicano
Уже с Приветом
Posts: 504
Joined: 29 Jul 2019 07:24
Location: SFBA

Re: дефолт

Post by Macho Mexicano »

Этот субъект вообще несколько истеричный, собирает соответствующую аудиторию.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8378
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: дефолт

Post by OtecFedor »

На прошлой неделе апокалипсис должен был случится из за какого-то китайского девелопера, Толи evergreen Толи evergreat Он успел про это видео выложить?
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3063
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: дефолт

Post by Krasavcheg »

OtecFedor wrote: 24 Sep 2021 23:40 На прошлой неделе апокалипсис должен был случится из за какого-то китайского девелопера, Толи evergreen Толи evergreat Он успел про это видео выложить?
Evergrande. Потерпите немного, китайские товарищи ещё не решили выкупать их или нет. Проблема не в них, а в том, что на американском фондовом рынке надулся такой пузырь, что любая встряска может стать началом конца.
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
User avatar
Lolla
Уже с Приветом
Posts: 15134
Joined: 15 Aug 2006 14:00
Location: FL

Re: дефолт

Post by Lolla »

Нашли кого слушать :))))
какое блаженство быть совершенством! :)
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: дефолт

Post by StrangerR »

Раз в день и стоящие часы показывают правильное время. Даже два раза.

Оно конечно, паранойя на эту тему давно уже идет. Но с другой стороны, до бесконечности надувать долги нельзя. Придется или инфляцию процентов 10 в год устраивать или дефолт объявлять. То что экономика да и политика США больны, сомнений нет, вопрос лишь - болезнь излечима или отправит всех прямо в морг, вот это непонятно. У таких процессов огромная инерция, но если обвал начнется то эта же инерция сделает его офигенным. И это не КНР или РФ которые могут несколько лет прожить и с разваленными рыночными отношениями - тут все завязано так что если рухнет то рухнет все. В экономике огромные перекосы - с одной стороны всякие там апплы и гуглы сидят на триллионах денег с другой за этими триллионами нет никаких товаров или ресурсов и особенно нет людей, и эти деньги являются дутыми пузырями. И таких пузырей везде и всюду, например цены на жилье - чистой воды пузырь надутый кстати не без помощи банков (не может быть таким низким процент по ипотеке и даунпеймент). А как вишенка на торте, президент маразматик из которого пыль сыплется.
rialtoma1
Уже с Приветом
Posts: 829
Joined: 18 Apr 2015 18:36

Re: дефолт

Post by rialtoma1 »

Да, этот блогер зарабатывает на том, что нагоняет панику и, живя в америках, поливает эту страну и новости все в этом ключе подает. Возможно ему кто-то из Кремля платит. Тем не менее, как писали выше экономика США действительно больна и очень боязно от всего этого.
не интересовалась политикой, пока политика не заинтересовалась мной
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: дефолт

Post by HappyCat »

Странно, я как раз вижу что экономика существенно улучшается. Работ очень много. Я не помню когда еще было так. Студенты работу находят мгновенно. Исследовательские программы именют финсирвание на несколько лет вперед. Это вообще что-то небывалое. Даже всякие не очень скиллед рабочие сейчас находят работу легко.
В США политический кризис, а не экономоический. Кризис в республиканской партии, которая сейчас строит политику на лжи. И не может отмежеваться от политики вранья, так как это ей приносит группу избирателей, но зато отталкивает всех здравомыслящих. И получается замкнутый круг. Чем больше они пытаются привлечь неадекватных, тем меньше у них поддержка среди адекватных и тем больше они боятся потерять неадекватных.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12017
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: дефолт

Post by M. Ridcully »

rialtoma1 wrote: 25 Sep 2021 02:23 Да, этот блогер зарабатывает на том, что нагоняет панику и, живя в америках, поливает эту страну и новости все в этом ключе подает. Возможно ему кто-то из Кремля платит.
Да зачем ему Кремль - вы сами ему и платите.
Ну и другие, которые смотрят его по ссылке, которую вы постите.
Мир Украине. Свободу России.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: дефолт

Post by StrangerR »

HappyCat wrote: 25 Sep 2021 04:00 Странно, я как раз вижу что экономика существенно улучшается. Работ очень много. Я не помню когда еще было так. Студенты работу находят мгновенно. Исследовательские программы именют финсирвание на несколько лет вперед. Это вообще что-то небывалое. Даже всякие не очень скиллед рабочие сейчас находят работу легко.
В США политический кризис, а не экономоический. Кризис в республиканской партии, которая сейчас строит политику на лжи. И не может отмежеваться от политики вранья, так как это ей приносит группу избирателей, но зато отталкивает всех здравомыслящих. И получается замкнутый круг. Чем больше они пытаются привлечь неадекватных, тем меньше у них поддержка среди адекватных и тем больше они боятся потерять неадекватных.
Ну, после такого падения грех не улучшаться. Но в том то и проблема - если бы это была страна с сильной властью, то перспектоива бумажной бури на фоне реальности была бы не страшна. Но страна полностью погрязла в политических разборках, политика вранья и у демов и у репов, причем у демов вообще нет нормальных лиц - а за счет еще и идиотской поддержки ЛГБ трансов БМЛ и прочего и не будет, а у репов так носит справа налево что остановиться не могут (хотя у них и были нормалные люди но выбрали пусть и не плохого то Трампа, крайний случай все таки). И у каждой куча неадекватов (что, Бидон адеквато что ли ??) и чем дальше тем толще.

А на фоне всего этого накапливается жопа финансовой системы и теряется влияние в миру. Уж даже Талибы и те насмехаются. И санкции уже кончаются, столько наплодили что уже и плодить нечего. И страны уходят от доллара. И толку что в ИТ есть работы (и вероятно в строительстве) если копится пузырь в нескольких местах. Ну разве что раскрутить экономику удастся быстрее чем пузырь надуется но вряд ли. Так что посмотрим хотя я тоже думаю что еще лет 10 все это простоит а там или идиотизм кончится или китай всех массой задавит, а главное страна перестанет из себя строить крутого.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: дефолт

Post by HappyCat »

StrangerR wrote: 25 Sep 2021 04:23
HappyCat wrote: 25 Sep 2021 04:00 Странно, я как раз вижу что экономика существенно улучшается. Работ очень много. Я не помню когда еще было так. Студенты работу находят мгновенно. Исследовательские программы именют финсирвание на несколько лет вперед. Это вообще что-то небывалое. Даже всякие не очень скиллед рабочие сейчас находят работу легко.
В США политический кризис, а не экономоический. Кризис в республиканской партии, которая сейчас строит политику на лжи. И не может отмежеваться от политики вранья, так как это ей приносит группу избирателей, но зато отталкивает всех здравомыслящих. И получается замкнутый круг. Чем больше они пытаются привлечь неадекватных, тем меньше у них поддержка среди адекватных и тем больше они боятся потерять неадекватных.
Ну, после такого падения грех не улучшаться. Но в том то и проблема - если бы это была страна с сильной властью, то перспектоива бумажной бури на фоне реальности была бы не страшна. Но страна полностью погрязла в политических разборках, политика вранья и у демов и у репов, причем у демов вообще нет нормальных лиц - а за счет еще и идиотской поддержки ЛГБ трансов БМЛ и прочего и не будет, а у репов так носит справа налево что остановиться не могут (хотя у них и были нормалные люди но выбрали пусть и не плохого то Трампа, крайний случай все таки). И у каждой куча неадекватов (что, Бидон адеквато что ли ??) и чем дальше тем толще.

А на фоне всего этого накапливается жопа финансовой системы и теряется влияние в миру. Уж даже Талибы и те насмехаются. И санкции уже кончаются, столько наплодили что уже и плодить нечего. И страны уходят от доллара. И толку что в ИТ есть работы (и вероятно в строительстве) если копится пузырь в нескольких местах. Ну разве что раскрутить экономику удастся быстрее чем пузырь надуется но вряд ли. Так что посмотрим хотя я тоже думаю что еще лет 10 все это простоит а там или идиотизм кончится или китай всех массой задавит, а главное страна перестанет из себя строить крутого.
На мой взгляд "Бидон" совершенно адекватен и как политик конечно лучше чем Трамп.
Хотя я не думаю что экономика сейчас это именно заслуга Байдена, это в какой-то степени результат естественного подъема. Но и результат более стабильной и предсказуемой политики.
Экономика по моим личным ощущениям лучше чем когда либо начиная с 2005, когда я сюда приехала. Я никогда не видела столько предложений работы. И в моей области и даже в области каких-нибудь синих воротничков. Моя область это не ИТ.

Китай никого уже не задавит и это сейчас уже стало ясно.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7442
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: дефолт

Post by Ratbert »

HappyCat wrote: 25 Sep 2021 04:34 я не думаю что экономика сейчас это именно заслуга Байдена, это в какой-то степени результат естественного подъема.
подъема? вы это серьезно? так можно считать либо от элементарной финансовой неграмотности либо от пофигизма...
в "экономику" только официально влито c десяток триллионов которые пошли на биржи и в крипту, госбюджет наполовину финансируется за счет прямой эмиссии... вы понимаете что такое 50% дефицита бюджета?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: дефолт

Post by StrangerR »

Да в общем то пофиг на дефициты и прочее - все это несуществующие проблемы. Существующие же - бомжи, отстутсвие работы (почти все производства уехали за рубеж), отсутствие ОТ (хотя в заслугу Бидону он его начал развивать, тут я претензий не имею), дикая стоимость всего и вся, аутсорсинг инженеров и почти всей квалифицированной работы. Бумажки под название деньги можно всегда еще напечатать. Но это никак не заменит ни метро ни дорог ни домов ни образования. Пока оно как то там трепыхается но чем дальше тем хуже. КОнечно на фоне ЕС США вообще остров стабильности но насколько - вопрос.
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7442
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: дефолт

Post by Ratbert »

cовсем не пофиг если понимать суть проблемы...
при Трампе дефицит бюджета был треть, округленно триллион при доходах в три... при Байдене дефицит уже 3 триллиона 100% от доходной части (и половина от расходной в 6+)... дефицит покрывается эмиссией - то есть только за год-другой эмиссия выросла в три раза
это не значит что вы будете меньше получать, вы будете получать больше но купить на это сможете меньше если эмиссия прорвется в реальный сектор
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: дефолт

Post by StrangerR »

Ratbert wrote: 25 Sep 2021 06:05 cовсем не пофиг если понимать суть проблемы...
при Трампе дефицит бюджета был треть, округленно триллион при доходах в три... при Байдене дефицит уже 3 триллиона 100% от доходной части (и половина от расходной в 6+)... дефицит покрывается эмиссией - то есть только за год-другой эмиссия выросла в три раза
это не значит что вы будете меньше получать, вы будете получать больше но купить на это сможете меньше если эмиссия прорвется в реальный сектор

При наличии работы и инфраструктуры все это _купить можете меньше_ совершенно неважно. Важно именно наличие работ и инфраструктуры. А вот с этим на сегодня непонятки.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: дефолт

Post by kyk »

HappyCat wrote: 25 Sep 2021 04:34"Бидон" совершенно адекватен
а Бидон (без кавычек)?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

Re: дефолт

Post by Morgan Freeman »

Люди, всё будет хорошо. В западных странах экономика развивается скоростными темпами. Работы много и она отлично оплачивается.
Мы можем себе позволить и гос. долг и низкую ставку для кредитов Центрального Банка.

Другой вопрос, что делать с изменением климата и как еще быстрее переводить экономику в green / climate neutral.
Это действительно важная задача.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: дефолт

Post by Flash-04 »

Ну да, все остальные проблемы решили уже
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: дефолт

Post by HappyCat »

Ratbert wrote: 25 Sep 2021 05:50
HappyCat wrote: 25 Sep 2021 04:34 я не думаю что экономика сейчас это именно заслуга Байдена, это в какой-то степени результат естественного подъема.
подъема? вы это серьезно? так можно считать либо от элементарной финансовой неграмотности либо от пофигизма...
в "экономику" только официально влито c десяток триллионов которые пошли на биржи и в крипту, госбюджет наполовину финансируется за счет прямой эмиссии... вы понимаете что такое 50% дефицита бюджета?
почему 50% это какая-то магическая цифра. Да хоть 100%, если это план сулящий хорошую прибыль и под который можно взять в долг под низких процент, то так любой здравомыслящий предприниматель и поступит.
Инфляцию контролируют. Долг вырастет, но проблему долга уже обсуждали. Если долг под низкий процент, который меньше чем прибыль то не важно какой долг.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12017
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: дефолт

Post by M. Ridcully »

Morgan Freeman wrote: 25 Sep 2021 09:48 Люди, всё будет хорошо. В западных странах экономика развивается скоростными темпами. Работы много и она отлично оплачивается.
Мы можем себе позволить и гос. долг и низкую ставку для кредитов Центрального Банка.

Другой вопрос, что делать с изменением климата и как еще быстрее переводить экономику в green / climate neutral.
Это действительно важная задача.
"В гостях у сказки" - передача такая была в моем детстве. :lol:
Мир Украине. Свободу России.
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3063
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: дефолт

Post by Krasavcheg »

HappyCat wrote: 25 Sep 2021 16:25
Ratbert wrote: 25 Sep 2021 05:50
HappyCat wrote: 25 Sep 2021 04:34 я не думаю что экономика сейчас это именно заслуга Байдена, это в какой-то степени результат естественного подъема.
подъема? вы это серьезно? так можно считать либо от элементарной финансовой неграмотности либо от пофигизма...
в "экономику" только официально влито c десяток триллионов которые пошли на биржи и в крипту, госбюджет наполовину финансируется за счет прямой эмиссии... вы понимаете что такое 50% дефицита бюджета?
почему 50% это какая-то магическая цифра. Да хоть 100%, если это план сулящий хорошую прибыль и под который можно взять в долг под низких процент, то так любой здравомыслящий предприниматель и поступит.
Инфляцию контролируют. Долг вырастет, но проблему долга уже обсуждали. Если долг под низкий процент, который меньше чем прибыль то не важно какой долг.
В долг можно брать пока дают. Больше не дают. Долговые обязательства правительства, treasuries, сейчас покупает только Federal Reserve. Таким образом он разгоняет инфляцию. Чтобы замедлить инфляцию, надо перестать это делать. Если они перестанут это делать, то рынок акций рухнет и начнётся рецессия. В такой ситуации демократы с их хотелками на 3.5 миллиарда - это действительно вишенка на торте.
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12262
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: дефолт

Post by Dweller »

Рецессия уже началась, в Марте прошлого года - безработица и прочие показатели как при рецессии
Просто сток маркет восстановился и прёт из-за накачки деньгами, т.е. деньги идут не в развитие экономики (потому что ей не даёт развиваться ковид) а в спекулятивные активы, включая недвижимость
В то время как низшие слои конкретно ужались и выживают на подачки гос-ва
Фед это уже давно осознал но не спешит признаваться, все делают вид что так и надо
Когда-то всё это прорвётся, как скоро - хз
Hun
Уже с Приветом
Posts: 1984
Joined: 18 Nov 2002 15:57

Re: дефолт

Post by Hun »

Dweller wrote: 25 Sep 2021 18:47 Рецессия уже началась, в Марте прошлого года - безработица и прочие показатели как при рецессии
Безработица сейчас на низком уровне. Везде объявления о наборе людей. Так что, если вы хотите доказать наличие рецессии сегодня, придумайте что-нибудь еще. :wink:
Dweller wrote: 25 Sep 2021 18:47 Просто сток маркет восстановился и прёт из-за накачки деньгами, т.е. деньги идут не в развитие экономики (потому что ей не даёт развиваться ковид) а в спекулятивные активы, включая недвижимость
Во-первых, недвижимость - это тоже часть экономики. И довольно большая - банки, строители, стройматериалы, посредники, товары для дома и участка, инфраструктура вокруг новых домов, и многое другое. Во-вторых, накачка деньгами идет не только в спекулятивные активы, но и в goods & services , то есть в экономику. Магазины, услуги, онлайн-магазины, доставка, рестораны и прочее - все развивается. Без накачки деньгами, экономика бы упала, так как она бы недополучила эти деньги за время ковида. А с накачкой она их получила почти так, как будто ковида и не было.

Return to “О жизни”