Бездарен в английском - что делать?

[Mikhail Chaffev]

Пишу тут не чисто пожаловаться - может, у кого-то были подобные ситуации, интересно, нашли ли из них выход, и какой.. В Канаде уже скоро 5 лет, 4 года работаю по специальности. ( органическая химия). Приехал с нулевым английским ( учил в вузе немецкий), небольшой прогресс был в первый год, потом замер на каком-то очень низком уровне. Результат почти через 5 лет такой - говорю очень примитивно, меня почти не понимают. Сам не понимаю радио и телевидение практически полностью, совсем не понимаю разговоры коллег за обедом, если кто-то ко мне обращается по делу, то обычно переспрашиваю два-три раза, пока доходит. Позаканчивал в Ванкувере кучу курсов вечерних - ESL, подготовительные в колледж, церковные, у русских преподов...словом, пытался немало...Толку - зиро, обычно, я после работы такой усталый, что на курсах засыпаю, ударяясь мордой об стол... Забыл добавить - непосредственно в лаборатории со мной работают одни китайцы, говорят на мандарине весь день. Даже у них английский очень плох, хотя получали свои PhD в Канаде. Сейчас у меня грандиозная проблема -в Канаде работа заканчивается, нужно проходить телефонные интерьвью с фирмами в США. А я по телефону совсем плох. ( В Канаде обычно приносил с собой на интерьвью кучу слайдов, и все вопросы сводил к рисованию формул - но ТЕЛЕФОН!)
Короче - кто, как, каким образом преодолевал ( и преодолел ли?) свою бездарность в английском?

[thinker]

я преодолевал язык "слиянием" с нэйтив американ. То есть, жил с румейтами американцами стенка об стенку, в одном доме. Разговаривал с ними каждый день после работы. Ходили по барам иногда тоже вместе (возраст был примерно одинаков). Пили тоже вместе. Курили ... девочек снимали... Ну вобщем вы поняли главную идею. Мне очень помогло. За три месяца такого "погружения" освоил языk лучше чем за год ESL курсов в коледеже.

[MaxCan]

Первое - ничего уникального в этой ситуации нет
Ты попал в замкнутый круг : плохой язык - мало общения - плохой язык
От [b:eda21f0986]тебя самого [/b:eda21f0986]зависит, сумеешь ли ты из него выкарабкаться.

Это сделать нелегко. Твой "отрицательный" опыт давит на тебя, тебе кажется, что у тебя нет способностей, и тд.

Ерунда. Чушь полная.

Просто тебе немного не повезло. Ну подумай сам, как ты мог язык выучить если в день ты говоришь несколько предложений ? Язык выучить заочно даже дедушка Ленин не мог. У тебя есть только один выход - начать говорить на языке. Я знаю это по себе. Сидишь на работе, делаешь дело, сам с собой разговариваешь - что Канада, что Россия - вроде и нет никакой разницы. Без необходимости тебя никто не тронет - кому охота?

Если у тебя все так критично, то "отключись" от русского языка - не читай русского Интернета, (сюда больше тоже, пока, не ходи), не слушай русской музыки, заставь про себя думать по-английски. Чуда не будет в течении 5-6 недель. Потом, как-то само-собой, всплывет, что легче стал изъясняться.
(Идеально, завести себе girl-friend аборигенную, но я не знаю твой семейный статус. Если есть жена здесь - заставь и ее говорить с тобой по-английски. Очень тяжело. Но у тебя же нет выхода. Точка. Она должна понять.) Найдите себе канадскую пару для общения. От русский друзей, увы, на время - 2 месяца хотя бы - надо отказаться. Они тоже должны понять. Просто спроси себя и их - готовы ли они платить тебя зарплату и кормить твоих детей.

Да, твои ошибки - не беда. Не это главное. Главное - говорить. Видел тысячи примеров, что корявенький, но бойкий английский гораздо лучше малоошибочного, но неуверенного. "Бойкий" создает лучшую personality, да и с течением времени ошибки исчезают. Так что вперед - спроси своего босса сегодня про погоду, завтра - какой-нибудь житейский совет про банки или RRSP, машину и тд. Где лучше покупать морковку или какие цветочки у него на back-yard растут. Вперед. Советы все любят давать.

Про телефонное интервью. Это трудно, но преодолимо. Я очень советую American Accent Training, AnnCook - можно найти на amazon.com Это поможет тебе лучше понимать американцев. Американское произношение отличается от канадского, можешь это обыграть как excuse на интервью.

Вообще, английский после другого иностранного, немецкого особенно, у всех идет хорошо. Тебе в этом смысле повезло. Кстати, наверняка там у вас есть German-Canadian Club. Уверяю, по-немецки там большинство говорит не лучше тебя, а у тебя будет зацепка поболтать по-английски. Еще бы: русский в Канаде, интересующийся немецким - это круто. Никто не пройдет мимо.

Про курсы. Обычно они так себе. Я сам брал pronunciation. Кое-что они дали, первый толчок. Но чтобы от них что-то получить нужно прикладывать большие усилия - канадские преподаватели тоже люди, всегда готовы схалтурить. Поэтому, если ты приходишь на курсы и засыпаешь - лучше не ходи. Сэкономишь деньги.

А впрочем, тебе решать. Если ты уверен, что не способен, то стоит ли переносить тяготы пары месяцев. Гораздо легче выучить 5 фраз на мандарине и развозить китайскую еду из забегаловок. Тоже ведь, хоть паршивый, но кусок хлеба для органического химика.

[CFO]

[quote="Mikhail Chaffev"] Результат почти через 5 лет такой - говорю очень примитивно, меня почти не понимают. Сам не понимаю радио и телевидение практически полностью, совсем не понимаю разговоры коллег за обедом, если кто-то ко мне обращается по делу, то обычно переспрашиваю два-три раза, пока доходит. [/quote]

Открываете газете, real estate section находите appartment for rent house for sale и начинаете обзвон. Главное - не комплексовать: число комнат, окон, дверей, цвет, близко ли от улицы, магазинов, транспорта....

и не вздумайте расстраиваться, если и после пятого будут проблемы с пониманием.

[awaken]

[quote="CFO"][quote:a40a61914b="Mikhail Chaffev"] Результат почти через 5 лет такой - говорю очень примитивно, меня почти не понимают. Сам не понимаю радио и телевидение практически полностью, совсем не понимаю разговоры коллег за обедом, если кто-то ко мне обращается по делу, то обычно переспрашиваю два-три раза, пока доходит. [/quote:a40a61914b]

для тренировки слухового восприятия устной речи очень полезно смотреть телевизор с включенными субтитрами. так звуки начинают ассоциироваться со словами и постепенно нужда в субтитрах исчезает
у меня была самая большая проблема - именно восприятие речи на слух. особенно по телефону ,там часто еще звуки искажаются
полезно как тут уже говорили: звонить по апартментам. открывать газету с объявлениями о продаже машин и разыгрывать "покупание машины" (заодно напросившись на тест-драйв )
и прочие житейские ситуации. когда нет друзей-американцев приходится выдумывать ситуации.

[bbobsky]

Слушайте радио. На работе, дома, в машине. Talk radio. Никакой музыки.
Через некоторое время языковая каша расползется на отдельные слова. Постепенно вы будете догадываться что эти слова значат. Можно будет посмотреть и в словаре или спросить сотрудников.
Главное чтобы внимание не распылялось на звук и картинку. Картинки на ТВ будут отвлекать и слух будет отключаться.
Good luck.

[popen]

хорошо бы пожить руммейтом с америкосами.
завести америкосов друзей, найти общие интересы, что-нибудь активное, что не даст засыпать на "уроках" и просто вынудит общаться. кино, спорт, бухалово, девки в конце концов. экстрим одним словом.
работа не волк а имей сто друзей
короче вперёд майкл - вас ждут великие дела.

китайцев нафиг, с ними английский совсем забудешь. свежая история - в моём колледже на одной из кафедр китайцам полусерьёзно запретили говорить по-английски - слова похожие а понять ничего невозможно. ребята учатся на мастер и PhD программах.

[popen]

хорошо бы пожить руммейтом с америкосами.
завести америкосов друзей, найти общие интересы, что-нибудь активное, что не даст засыпать на "уроках" и просто вынудит общаться. кино, спорт, бухалово, девки в конце концов. экстрим одним словом.
работа не волк а имей сто друзей
короче вперёд майкл - вас ждут великие дела.

китайцев нафиг, с ними английский совсем забудешь. свежая история - в моём колледже на одной из кафедр китайцам полусерьёзно запретили говорить по-английски - слова похожие а понять ничего невозможно. ребята учатся на мастер и PhD программах.

[baba_yaga]

Читайте по-английски, забудьте обо всем на русском языке . Читайте со словарем, слова не записывайте. Желательно начинать с простых небольших книжек, детективы, если любите. Слушайте новости, одну и ту же станцию, у ведущих четкая дикция, правильный английский . Кроме того, вы привыкаете слушать одного-двух людей, что намного легче, чем в фильмах. Смотрите детские программы по паблик ТВ, там тоже очень четкий язык, говорят небыстро . Купите самоучитель английского для иностанцев, они обычно сопровождаются звуковыми записями. Слушайте их хотя бы по часу в день, подглядывайте в книге, если не понятно . Если хотите найти работу, переступите через *не могу* .

[sirena]

[quote:98d79e1aec="awaken"][quote:98d79e1aec="Mikhail Chaffev"] Результат почти через 5 лет такой - говорю очень примитивно, меня почти не понимают. Сам не понимаю радио и телевидение практически полностью, совсем не понимаю разговоры коллег за обедом, если кто-то ко мне обращается по делу, то обычно переспрашиваю два-три раза, пока доходит. [/quote:98d79e1aec]

для тренировки слухового восприятия устной речи очень полезно смотреть телевизор с включенными субтитрами. так звуки начинают ассоциироваться со словами [/quote:98d79e1aec]

Согласна с [b:98d79e1aec]awaken[/b:98d79e1aec], я первое время только так и делала, купила несколько видеокассет с фильмами которые очень любила и смотрела их по несколько раз, всегда с субтитрами. Очень помогает, и слышишь как слово произносится и видишь как оно пишется, смотришь фильм несколько раз - запоминаешь часто употребляемые фразы. Так что если Вы любите кино - этот способ для Вас.
Успехов!