Законопроект о сокращении массовой иммиграции

[Zemleroika]

Я, к сожалению, не так давно здесь, потому быть может пропустила обсуждение на эту тему..., но подобных топиков не нашла.
Вы читали статью на сайте Green Card Reporter www.immigration.ru/gcreporter/gcr4_57.htm ?

На сколько это серьезно? Это что шансы уехать теперь сведены к нулю?

[Dmitry Rudnev]

Такие законопроекты вносятся пачками. Гасятся они столь же успешно -- не каждый законопроект становится законом.

Да и чего плохого в том, что отсекут "беженцев"? Профессиональноя-то иммиграция останется :-)

------------------
[ Roo ]
[ RU.MIGRATION/RUSSIAN.Z1 ]

[Master]

Согласен с Дмитрием Рудневым что такая штука не может и не должна стать законом. Она противоречит как экономическим так и политическим нуждам страны, не говоря уже о традиции в эмиграционной политике.

Дмитрий, хочу заметить, что Вы прочли заметку невнимательно. Основной удар проект наносит не по беженцам, которые Вам так неугодили. Сокращение профессиональной эмиграции со 115 тысяч в год до 5 тысяч равнозначно ее прекращению и никак не может идти в сравнение с сокращением беженской квоты в 4-5 раз.

Теперь о беженцах, которых Вам не жалко - а как же быть с албанцами, вьетнамцами, афганцами, палестинскими арабами (если советские евреи Вас в этой категории не устраивают). Куда деваться армянам из Карабаха или сербам из Косово.

Вы это что, действительно всерьез?

[DP]

Мастер - 115000 - non-immigrant рабочие визы... а в статье имелись ввиду EBGC квоты...

------------------
DP

http://members.tripod.com/DeeePeee/H1B/ ... ation.html

[petersburger]

Мастер, сербам из Косово статус беженцев в США однозначно не светит. Существующая программа по приему беженцев не имеет ничего общего с реальным нарушением прав человека за рубежом - это, по-моему, очевидно.

[DP]

Дак тутси и хуту - тоже надо бы... чеченцев неплохо было бы...

------------------
DP

http://members.tripod.com/DeeePeee/H1B/ ... ation.html

[kysaya]

Так тутси или хуту? По-моему, их в одном месте держать нельзя? То же - с сербами и албанцами из Косово - тем более, по конвенции о беженцах те, кто может переселиться внутри своей страны - этот статус получить не могут. Мне даже как-то жальче русских из бывших республик - на них вообще всем в России наплевать, все законы о миграции - тупые донельзя и не выполняются к тому же. Я уже писала, что мы работали с беженцами из Чечни, армянами из Азербайджана. Так даже те, кому удалось получить статус в посольстве США натыкались на ОВИР - привезите документы с места прописки - выписку, снятие с учета и пр. Это как? А уж как грабят выезжающих из Закавказья, Средней Азии и Прибалтики - вообще не поддается цивилизованному описанию.

Но я вообще не понимаю, почему такой сыр-бор из-за одного из десятков иммиграционных законопроектов, которые пачка ми выносятся на рассмотрение и там же дохнут на корню. Я думаю, что в связи с предвыборным годом таких будет еще больше. Кандидаты будут о своих проектах трубить на всех углах - в соответствии с контингентом желаемых избирателей. Ну и что? Закон 1996 прошел, мне кажется, только потому, что переизбирался уже действующий президент - если бы Клинтон был обычным кандидатом - он бы с ним боролся зубом и когтем. Не потому, что он такой хороший (Клинтон, а не закон [img:782138ac67]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:782138ac67]), а потому что демократическая платформа - за иммиграцию (правда, с некоторым перекосом в пользу нелегалов).

Так что, мне кажется, сидите спокойно, дорогие будущие иммигранты! Америка была, есть и останется страной иммигрантов - на наш век хватит, во всяком случае. А учитывая "велферизацию" большой части граждан США - с какой стати отпадет необходимость в притоке иммигрантов, которые землю роют и гранит грызут, чтобы состроить нормальную жизнь.

[Master]

DP: Спасибо, это я сам не врубился. Извиняюсь за наезд.

Что касается беженцев - пусть везут каких угодно. Главное не в гетто их помещать, а сделать так, чтобы у них и у их детей была возможность со временем стать полноценной частью общества.

У меня на беженцев из Югославии (Сербии, Хорватии, Боснии, албанцев) взгляд несколько ортодоксальный - Америке будет только лучше если отуда забрать тех, кто захочет уехать. А кто хочет в мясорубке участвовать - тут помочь нельзя. Приедет несколько миллионов работящих, несколько подбитых войной психически людей. Пройдет лет 10-20 все будут говорить "как здорово, что мы их тогда вытащили. Сколько они хорошего сделали для страны. Какие у них дети замечательные". Для самой Югославии это тоже неплохо - община в Америке окрепнет и создадутся новые экономические связи. Все только выйграют.

Может показаться странным сравнение, но у меня такое чувство, что Америка для всего мира - это как Москва для России. Здесь никто не чужой. Ругают Москву в России сильно и по делу, но не отрезать ни пришить - это очень важная цементирующая часть страны. Так и США - ругай или хвали, но со счетов не спишешь. А визовая политика - это вроде прописки. То есть игнорировать нельзя, но прошибить можно.

[Misha]

Опять соглашусь с Мастером. Более того, я именно потому и решил уезжать окончательно в 1988 году, когда понял, что всё равно надо будет перебираться в ту же Москву. Тогда я и подумал, - за те же деньги (т.е. усилия и лишения) я смогу и на Запад переехать.

Но согласитесь, средний москвич это не средний американец, даже не средний Нью-Йоркец. Так что есть и различия.

[SuperMax]

Вот я как раз бывший ленинградец, смотавший в Москву в 96-м... в Питере стало с 91 года отвратительно (Кыся, как я Вас понимаю). Так что опыт мини-эмиграции у меня уже есть. Я прижился на новом месте. Но с Лу*ковскими проектами о прописке и т.п., когда ни медицинской помощи, ничего вообще - мне светит Америка. Очень умиляют нормальные, милые люди-москвичи, которые искренне за лу*ковские драконовские методы "держать и не пущать", и которые уверены, что от приезжих одни беды, и что это им мол не сидится в своем МухоКаканске... а потом говоришь им тихо так... "А я ведь тоже приезжий! Из Питера"... и забавно наблюдать, куда девается их апломб и как оне краснеют...

Лу*ков вообще сволота, "москвич" в первом поколении хренов. Лучше и начинать не буду, а то понесет меня сейчас "по кочкам" [img:feead6c9c2]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:feead6c9c2].

Насчет законопроектов: Мне не кажется, что Америка is very willing to accept some kinds of refugees... Албанцы здесь один из примеров. Малоцивилизованные люди, никакого birth control, по 10 детей,... как китайцы, способные заполонить все отведенное им пространство и начать претендовать на расширение (как в Косово и произошло [img:feead6c9c2]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:feead6c9c2]). Америка не очень-то торопилась (и правильно, наверное) принимать Албанцев у себя (кроме Базы в Гуане? 200 человек [img:feead6c9c2]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:feead6c9c2] Слава Б-гу, они-то себе представляют, что такое.

Нас, русских, думаю, ЭТО не коснется.

[SuperMax]

Вот я как раз бывший ленинградец, смотавший в Москву в 96-м... в Питере стало с 91 года отвратительно (Кыся, как я Вас понимаю). Так что опыт мини-эмиграции у меня уже есть. Я прижился на новом месте. Но с Лу*ковскими проектами о прописке и т.п., когда ни медицинской помощи, ничего вообще - мне светит Америка. Очень умиляют нормальные, милые люди-москвичи, которые искренне за лу*ковские драконовские методы "держать и не пущать", и которые уверены, что от приезжих одни беды, и что это им мол не сидится в своем МухоКаканске... а потом говоришь им тихо так... "А я ведь тоже приезжий! Из Питера"... и забавно наблюдать, куда девается их апломб и как оне краснеют...

Лу*ков вообще сволота, "москвич" в первом поколении хренов. Лучше и начинать не буду, а то понесет меня сейчас "по кочкам" [img:5576a49e4b]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5576a49e4b].

Насчет законопроектов: Мне не кажется, что Америка is very willing to accept some kinds of refugees... Албанцы здесь один из примеров. Малоцивилизованные люди, никакого birth control, по 10 детей,... как китайцы, способные заполонить все отведенное им пространство и начать претендовать на расширение (как в Косово и произошло [img:5576a49e4b]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:5576a49e4b]). Америка не очень-то торопилась (и правильно, наверное) принимать Албанцев у себя (кроме Базы в Гуане? 200 человек [img:5576a49e4b]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5576a49e4b] Слава Б-гу, они-то себе представляют, что такое.

Нас, русских, думаю, ЭТО не коснется.

[SuperMax]

Вот я как раз бывший ленинградец, смотавший в Москву в 96-м... в Питере стало с 91 года отвратительно (Кыся, как я Вас понимаю). Так что опыт мини-эмиграции у меня уже есть. Я прижился на новом месте. Но с Лу*ковскими проектами о прописке и т.п., когда ни медицинской помощи, ничего вообще - мне светит Америка. Очень умиляют нормальные, милые люди-москвичи, которые искренне за лу*ковские драконовские методы "держать и не пущать", и которые уверены, что от приезжих одни беды, и что это им мол не сидится в своем МухоКаканске... а потом говоришь им тихо так... "А я ведь тоже приезжий! Из Питера"... и забавно наблюдать, куда девается их апломб и как оне краснеют...

Лу*ков вообще сволота, "москвич" в первом поколении хренов. Лучше и начинать не буду, а то понесет меня сейчас "по кочкам" [img:46ce1b49df]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:46ce1b49df].

Насчет законопроектов: Мне не кажется, что Америка is very willing to accept some kinds of refugees... Албанцы здесь один из примеров. Малоцивилизованные люди, никакого birth control, по 10 детей,... как китайцы, способные заполонить все отведенное им пространство и начать претендовать на расширение (как в Косово и произошло [img:46ce1b49df]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:46ce1b49df]). Америка не очень-то торопилась (и правильно, наверное) принимать Албанцев у себя (кроме Базы в Гуане? 200 человек [img:46ce1b49df]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:46ce1b49df] Слава Б-гу, они-то себе представляют, что такое.

Нас, русских, думаю, ЭТО не коснется.

[SuperMax]

Вот я как раз бывший ленинградец, смотавший в Москву в 96-м... в Питере стало с 91 года отвратительно (Кыся, как я Вас понимаю). Так что опыт мини-эмиграции у меня уже есть. Я прижился на новом месте. Но с Лу*ковскими проектами о прописке и т.п., когда ни медицинской помощи, ничего вообще - мне светит Америка. Очень умиляют нормальные, милые люди-москвичи, которые искренне за лу*ковские драконовские методы "держать и не пущать", и которые уверены, что от приезжих одни беды, и что это им мол не сидится в своем МухоКаканске... а потом говоришь им тихо так... "А я ведь тоже приезжий! Из Питера"... и забавно наблюдать, куда девается их апломб и как оне краснеют...

Лу*ков вообще сволота, "москвич" в первом поколении хренов. Лучше и начинать не буду, а то понесет меня сейчас "по кочкам" [img:cea51f7228]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:cea51f7228].

Насчет законопроектов: Мне не кажется, что Америка is very willing to accept some kinds of refugees... Албанцы здесь один из примеров. Малоцивилизованные люди, никакого birth control, по 10 детей,... как китайцы, способные заполонить все отведенное им пространство и начать претендовать на расширение (как в Косово и произошло [img:cea51f7228]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:cea51f7228]). Америка не очень-то торопилась (и правильно, наверное) принимать Албанцев у себя (кроме Базы в Гуане? 200 человек [img:cea51f7228]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:cea51f7228] Слава Б-гу, они-то себе представляют, что такое.

Нас, русских, думаю, ЭТО не коснется.