крушение Columbia

шпиён · Post by **шпиён** » 01 Feb 2003 16:42

Опять...

С чем это может быть связано? Ведь должны же эти полеты быть отработаны как часы...
От старости развалился? С 81-го года летает, 28-й полет был...

PavelM · Post by **PavelM** » 01 Feb 2003 17:52

шпиён wrote:Опять...
С чем это может быть связано? Ведь должны же эти полеты быть отработаны как часы...
От старости развалился? С 81-го года летает, 28-й полет был...

Судя по тому что все было внезапно (никакого сообщения от экипажа не поступило), произошло что-то непредвиденное - взрыв, разгерметизация и т.п. вызвавшее потерю связи и управления кораблем. Что в свою очередь повлекло неправильную ориентацию, перегрев и разрушение при входе в плотные слои атмосферы.

Я не знаю поддерживается ли сейчас связь с шаттлами на этапе спуска в атмосфере, т.к. в прошлом это было невозможно, т.е. оставалось только догадываться что происходит с космонавтами в этот момент.

Что известно точно, то что посадка ведется вручную, т.е. потеря управления фатальна.

Post by **Privet** » 01 Feb 2003 20:50

Разговор с ними прервался на полуслове.

thinker · Post by **thinker** » 01 Feb 2003 21:21

Должны найти черный ящик, который, возможно, даст ответ в чем была причина аварии.

IA72 · Post by **IA72** » 02 Feb 2003 01:38

thinker wrote:Должны найти черный ящик, который, возможно, даст ответ в чем была причина аварии.

В шаттлах нет черных ящиков

Post by **Privet** » 02 Feb 2003 03:22

Их менеджер сказал, что на шаттле есть только самописцы, но судя по тому, что осталось от Колумбии, надежды что-то от них найти очень мало.

oMoses · Post by **oMoses** » 02 Feb 2003 05:30

Дело не в возрасте. Это - правила игры, если угодно. У высокотехнологичной цивилизации всегда будут свои Челленджеры, Курски и Коламбии, увы...

Andrey S · Post by **Andrey S** » 02 Feb 2003 08:31

А что там за отрава от которой людей в больницу кладут? Там же температуры были нехилые, что токсичного могло остаться?

Айсберг · Post by **Айсберг** » 02 Feb 2003 13:13

Andrey S wrote:А что там за отрава от которой людей в больницу кладут? Там же температуры были нехилые, что токсичного могло остаться?

Вирусы!

В рамках Пентагона на борту именно этого Шаттла был произведён целый ряд биологический исследований. Возможно (!!!) с некоторыми новыми формами вирусов, настолько опасными, что манипуляции с ними решили проводить на орбите.
По российскому ТВ об этом сказали в первый же день, даже с описанием вивария Шаттла, но теперь об этом не слышно ни слова.

PavelM · Post by **PavelM** » 02 Feb 2003 16:28

То что значительная часть программы Колумбия была посвящена биологическим экспериментам никто не отрицает. Не случайно 2 медика и один биолог (undergraduate in biology) на борту. Экперименты включали опыты с вирусами и бактериями по их росту и размножению, в том числе несколько опытов по проверке воздействия на микроорганизмы условий открытого космоса и радиации, это было частью программы по проверке гипотезы о панспермии (занесение жизни на Землю из космоса). Были ли там и военные штаммы? Вероятно.

VladDod · Post by **VladDod** » 02 Feb 2003 19:46

oMoses wrote:Дело не в возрасте. Это - правила игры, если угодно. У высокотехнологичной цивилизации всегда будут свои Челленджеры, Курски и Коламбии, увы...

Абсолютно согласен ... и всегда будут люди ... для кого это будет жизнью.

VladDod · Post by **VladDod** » 02 Feb 2003 19:49

Andrey S wrote:А что там за отрава от которой людей в больницу кладут? Там же температуры были нехилые, что токсичного могло остаться?

Наверно остатки топлива ... высокотоксично, а горит только со специальным окислителем.

VYLE · Post by **VYLE** » 03 Feb 2003 13:32

VladDod wrote:
Andrey S wrote:А что там за отрава от которой людей в больницу кладут? Там же температуры были нехилые, что токсичного могло остаться?

Наверно остатки топлива ... высокотоксично, а горит только со специальным окислителем.

"Несимметричный диметилгидразин (Н-ДМГ), известный под названием "гептил",
является эффективным топливом, широко применяемым в ракетно-космических системах . ...
Н-ДМГ является токсичным веществом 1 класса опасности и одновременно проявляет канцерогенные и
мутагенные свойства и относится к суперэкотоксикантам. "
http://city.tomsk.net/~rips/geptil.htm

tchicago · Post by **tchicago** » 03 Feb 2003 17:17

VYLE wrote:Н-ДМГ является токсичным веществом 1 класса опасности

Непонятно другое. Неужели за столько лет развития химии не удалось найти менее токсичного вещества для использования в качестве топлива? Ведь эту отраву изобрели наши вроде где-то в середине 60х для баллистических ракет, когда вопрос безопасности (в т.ч. обслуживающего персонала) и экологичности не стоял.

Sanek · Post by **Sanek** » 03 Feb 2003 20:43

VYLE wrote:
VladDod wrote:
Andrey S wrote:А что там за отрава от которой людей в больницу кладут? Там же температуры были нехилые, что токсичного могло остаться?

Наверно остатки топлива ... высокотоксично, а горит только со специальным окислителем.

"Несимметричный диметилгидразин (Н-ДМГ), известный под названием "гептил",
является эффективным топливом, широко применяемым в ракетно-космических системах . ...
Н-ДМГ является токсичным веществом 1 класса опасности и одновременно проявляет канцерогенные и
мутагенные свойства и относится к суперэкотоксикантам. "
http://city.tomsk.net/~rips/geptil.htm

Врядли Н-ДМГ. Он на воздухе самовозгорается. Об использовании Н-ДМГ в современной америке мне вовсе не известно. Маршевый двигатель у шаттла вроде был H2 + O2.

G_vlad · Post by **G_vlad** » 04 Feb 2003 03:22

VYLE wrote:
VladDod wrote:
Andrey S wrote:А что там за отрава от которой людей в больницу кладут? Там же температуры были нехилые, что токсичного могло остаться?

Наверно остатки топлива ... высокотоксично, а горит только со специальным окислителем.

"Несимметричный диметилгидразин (Н-ДМГ), известный под названием "гептил",
является эффективным топливом, широко применяемым в ракетно-космических системах . ...
Н-ДМГ является токсичным веществом 1 класса опасности и одновременно проявляет канцерогенные и
мутагенные свойства и относится к суперэкотоксикантам. "
http://city.tomsk.net/~rips/geptil.htm

Вот это проблема! wrote:Вирусы! В рамках Пентагона на борту именно этого Шаттла был произведён целый ряд биологический исследований. Возможно (!!!) с некоторыми новыми формами вирусов, настолько опасными, что манипуляции с ними решили проводить на орбите. По российскому ТВ об этом сказали в первый же день, даже с описанием вивария Шаттла, но теперь об этом не слышно ни слова.

То что значительная часть программы Колумбия была посвящена биологическим экспериментам никто не отрицает. Не случайно 2 медика и один биолог (undergraduate in biology) на борту. Экперименты включали опыты с вирусами и бактериями по их росту и размножению, в том числе несколько опытов по проверке воздействия на микроорганизмы условий открытого космоса и радиации, это было частью программы по проверке гипотезы о панспермии (занесение жизни на Землю из космоса). Были ли там и военные штаммы? Вероятно.

Вы думаете только проблема в «гептиле», а биологические исследования ?
Гептил это капля в море на фоне того что могло упасть :umnik1:

Н-ДМГ это печальный опыт Казахстана, а какой опыт последует после этой аварии?

http://www.vector-best.ru/brosh/vir_hep1.htm

http://www.examen.ru/ExamineBase.nsf/Di ... 02002CF4C2

tau797 · Post by **tau797** » 04 Feb 2003 13:01

" Колумбию " погубил Интернет? Версия российских СМИ

tau797 · Post by **tau797** » 04 Feb 2003 13:08

В Центре имени Хруничева предлагают использовать практически готовый функциональный грузовой блок для доставки тяжелых грузов на МКС

на эту тему:
http://www.spacenews.ru/spacenews/src/s ... ?id=129183
http://www.spacenews.ru/spacenews/src/s ... ?id=129083
руководитель Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства (НАСА) США Шон О'Киф не исключил возможности возобновления миссий в космос уже к июню
европейский грузовик для полетов на МКС

ESN · Post by **ESN** » 04 Feb 2003 14:08

NASA И BOEING МОГУТ ВЫИГРАТЬ ОТ ГИБЕЛИ ШАТТЛА

Mak_Sim · Post by **Mak_Sim** » 04 Feb 2003 21:20

Врядли Н-ДМГ. Он на воздухе самовозгорается. Об использовании Н-ДМГ в современной америке мне вовсе не известно. Маршевый двигатель у шаттла вроде был H2 + O2.

При взлете используются Н2 и О2, хранимые в дополнительном баке (к которому пристыкован шаттл). Для маневрирования на орбите и при посадке маршевые двигатели работают на смеси гидразин + тетраокись азота.

tau797 · Post by **tau797** » 05 Feb 2003 12:36

Mak_Sim wrote:
Врядли Н-ДМГ. Он на воздухе самовозгорается. Об использовании Н-ДМГ в современной америке мне вовсе не известно. Маршевый двигатель у шаттла вроде был H2 + O2.

При взлете используются Н2 и О2, хранимые в дополнительном баке (к которому пристыкован шаттл). Для маневрирования на орбите и при посадке маршевые двигатели работают на смеси гидразин + тетраокись азота.

Наверное, все-таки не маршевые, а специальные двигатели коррекции. :nono#:

Кстати, вот наиболее вероятная версия аварии:
основной гипотезой остается повреждение термозащитного покрытия левого крыла корабля, полученное им при выведении на орбиту в результате падения оторвавшегося фрагмента покрытия внешнего топливного бака. Новые данные подтверждают эту гипотезу

G_vlad · Post by **G_vlad** » 05 Feb 2003 17:24

tau797 wrote:
Mak_Sim wrote:
Врядли Н-ДМГ. Он на воздухе самовозгорается. Об использовании Н-ДМГ в современной америке мне вовсе не известно. Маршевый двигатель у шаттла вроде был H2 + O2.

При взлете используются Н2 и О2, хранимые в дополнительном баке (к которому пристыкован шаттл). Для маневрирования на орбите и при посадке маршевые двигатели работают на смеси гидразин + тетраокись азота.

Наверное, все-таки не маршевые, а специальные двигатели коррекции.

Кстати, вот наиболее вероятная версия аварии:
основной гипотезой остается повреждение термозащитного покрытия левого крыла корабля, полученное им при выведении на орбиту в результате падения оторвавшегося фрагмента покрытия внешнего топливного бака. Новые данные подтверждают эту гипотезу

Можно вспомнить первый полет «Бурана»
Который потерял несколько сегментов термозащитного покрытия хвостовой части.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 06 Feb 2003 11:06

G_vlad wrote: Можно вспомнить первый полет «Бурана»
Который потерял несколько сегментов термозащитного покрытия хвостовой части.

Можно, конечно - отчего ж не вспомнить

Из 38 тысяч плиток покрытия Буран потерял 6 штук. Американцы же с каждого Шаттла теряли по нескольку сотен...

tau797 · Post by **tau797** » 06 Feb 2003 11:14

[url=http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2003/02/06/06084814_bod.shtml]NASA сомневается в том, что кусок изоляционной пены, отвалившийся от топливного бака шаттла Columbia во время старта и ударивший по его левому крылу, стал причиной гибели космического корабля, сообщает AP.
Руководитель программы шаттлов Рон Диттмор заявил сегодня, что после тщательного исследования этой теории специалисты "ищут что-нибудь еще". "Вызывает сомнение, что кусок изоляции был истинной причиной потери челнока Columbia и его экипажа. Должна быть другая причина", - считает Рон Диттмор[/url]

Причиной гибели Columbia мог стать метеорит

tau797 · Post by **tau797** » 06 Feb 2003 11:45

"сказал, не дождавшись официальных результатов расследования, и Джордж Буш - американская программа пилотируемых космических полетов, несмотря на катастрофу, будет продолжена...Думается, сильным подспорьем в этом станет обнародованное на днях намерение Белого дома уже в 2004 году выделить в бюджет NASA дополнительные средства - около 470 миллионов долларов"

Клебанов пообещал спасти американскую космическую программу

ЦСКБ "Прогресс" готово увеличить производство и выпустить в этом году дополнительно два или если понадобится даже три ракетоносителя. Об этом заявили Самарские ракетостроители. В 2003 году по программе МКС - Международной Космической Станции - на ЦСКБ "Прогресс" должны изготовить 6 ракетоносителей... После падения американского шатла "Колумбия", на ЦСКБ "Прогресс" понимают, что доставка грузов на Международную космическую станцию "Мир" временно ложится на Российское космическое агентство

В Центре имени Хруничева предлагают использовать «практически готовый» Функциональный грузовой блок (ФГБ-2) для доставки тяжелых грузов на станцию

Привет

крушение Columbia

крушение Columbia

Re: крушение Columbia

" Колумбию " погубил Интернет? Версия российских С

Доставка грузов на МКС после катастрофы "Колумбии"

Re: Доставка грузов на МКС после катастрофы "Колумбии&q

NASA сомневается в основной версии гибели Columbia

Что будет дальше?