Canada

[finehall]

Скорее всего вечная тема на етом форуме, но мне лично очень интересно узнать мнение форумцев о Канаде.
Я был в Канаде несколько раз, но подолгу (годами) не жил, так что мои собственные ощущения скорее всего относятся к разряду "Глазами туриста". И до сих пор от своего туристического отношения к етои стране освободиться полностью не могу.

Несколько собственных впечатлении:

В Америке я себя уже давно перестал чувствовать иностранцем
несмотря на сохранившиися акцент (возможно потому что я никогда не жил в глубинке). Во время моих поездок в Канаду мне казалось что за ислючением крупных городов (Торонто, Ванкувер, Монреаль, Калгари...) остается четкое чувство иностранца. С другои стороны турист- он и есть турист.

Несколько раз наталкивался на украинских канадцев- ощущения не всегда саые приятные- или мне не везло ?

Франкоговорящие канадцы- ето особыи разговор. Впрочем узнав что я турист, они меняли гнев на милость. Опять таки неужели ето так не только со мнои.

У меня сестра собирается ехать в Канаду на учебу (почему не в америку не могу понять). Хотелось бы узнать мнения експертов.

У меня есть опасение что такои топик может вылится в очередное поливание помоями Америки/ Канады/России/... (нужное подчеркнуть), поетому я был бы очень признателен если бы в откликах было бы
а) больше фактов, причем не подобранных с желанием показать "ах ты какои плохои"
б) больше доброжелательности.

[Sol Badguy]

В Америке я себя уже давно перестал чувствовать иностранцем несмотря на сохранившиися акцент (возможно потому что я никогда не жил в глубинке). Во время моих поездок в Канаду мне казалось что за ислючением крупных городов (Торонто, Ванкувер, Монреаль, Калгари...) остается четкое чувство иностранца. С другои стороны турист- он и есть турист.

Ну так канадская глубинка в принципе ничем не отличается от любой другой глубинки.

Несколько раз наталкивался на украинских канадцев- ощущения не всегда саые приятные- или мне не везло ?

Ничего не могу сказать.

Франкоговорящие канадцы- ето особыи разговор. Впрочем узнав что я турист, они меняли гнев на милость. Опять таки неужели ето так не только со мнои.

Никогда не встречал.

У меня сестра собирается ехать в Канаду на учебу (почему не в америку не могу понять). Хотелось бы узнать мнения експертов.

По-моему правильно делает - обучение ничем не отличается от американского, но намного дешевле, дешевле будет и жилье.

[PavelM]

А что собственно интересует?
Мы тут живем во франкофонной части.
Да, американцев тут не особо уважают.
А так если особо не снобствовать, то и проблем не будет.

Преступности тут нет, всяких заморочек с "террористами" тоже.
Гимны по утрам не поют, и Буша с его войной в гробу видели.
Медицина бесплатная, образование - почти. Кстати, Вы бы у своей сестры поинтересовались порядком цен в университетах в США и Канаде, оно яснее будет. Для справки - в местном, вобщем-то неплохом, McGill University год обучения стоит около 2000 канадских долларов. (=0.7 $US)
Нормальный дом в Монреале стоит тысяч 140-160 канадских опять же.
Работы айтишникам хватает, ну налоги поболее чем в Штатах, так надо просто грамотно к этому вопросу подойти.
Такие вот дела.

[A. Fig Lee]

Для справки - в местном, вобщем-то неплохом, McGill University год обучения стоит около 2000 канадских долларов. (=0.7 $US)

IMHO, ето для местных - для иностранцев умножаем на 5, но вроде все равно в 2 раза дешевле

[A. Fig Lee]

Несколько раз наталкивался на украинских канадцев- ощущения не всегда саые приятные- или мне не везло ?

Наверное, таки не везло, или только что приехавшие были.
На шею первому встречному они не бросаются но и носаками в лицо тоже не бьют.

У меня сестра собирается ехать в Канаду на учебу (почему не в америку не могу понять). Хотелось бы узнать мнения експертов.

А куда? Наверное, таки в крупный город?
Какая специализация?

[Nostradamus]

Вы лучше спросите Pronik либо почитайте здесь к примеру
http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=31546
Мое мнение: Канада - ето если только с грин-картой в Штатах не сложилось, а срок визы подходит к концу. Либо если в России что-то сильно не нравится, а рабочую визу получить тяжело (что в нынешнее время в порядке вещей). Все другие варианты явно проигрышные.

[A. Fig Lee]

Вы лучше спросите Pronik либо почитайте здесь к примеру
http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=31546
Мое мнение: Канада - ето если только с грин-картой в Штатах не сложилось, а срок визы подходит к концу. Либо если в России что-то сильно не нравится, а рабочую визу получить тяжело (что в нынешнее время в порядке вещей). Все другие варианты явно проигрышные.

Да, интересно было бы послушать чтоб он сейчас сказал.

[PavelM]

Все другие варианты явно проигрышные.

Проигрышные в чем?

[Nostradamus]

Проигрышные в чем?

Во всем. Начиная от зарплаты и кончая бытовыми мелочами.

[Ippolit]

Проигрышные в чем?

Во всем. Начиная от зарплаты и кончая бытовыми мелочами.

"Ну, ты, блин, даешь" (с) не мой.

[PavelM]

[quote:aa4c531221="Nostradamus"][quote:aa4c531221="PavelM"] Проигрышные в чем? [/quote:aa4c531221]
Во всем. Начиная от зарплаты и кончая бытовыми мелочами.[/quote:aa4c531221]

Ну это не разговор. Зарплаты - очень хорошие, надо, наверное, просто места знать . А насчет мелочей - да наверное это правда, пистолеты запрещены - никто не пристрелит со злости, нету дурацких судебных исков из-за чего попало - скучно, нету также никакого благоговения перед своей кредитной историей, интернет 1.5Мбит стоит каких-то $20 US в месяц, никто Вам не вкатит счет на 25000 за сломаную руку и врач не наколет со страховкой, нормальный садик стоит $3,5 US в день на ребенка, не надо отстегивать по 600 в месяц за мед.страховки, и пр.

[Nostradamus]

PavelM, если вам там жить нравится - ето просто здорово, очень рад за вас. Однако, где та причина, по которой гражданин США к примеру будет подавать на иммиграцию в Канаду?
Стрельба, криминал - да, есть, но ето только в определенных местах.
Судебные иски - согласен, но никто из-за етого переезжать в другую страну не будет.
Благоговение перед кредитной историей - не знаю. У меня лично ее просто нет, и ничего жив еще.
Интернет кабельный есть здесь за $40. Тоже не бог весть какая цена, учитывая разницу в зарплатах.
Врачи - да, надо только по рекомендации. Но в Канаде, надо думать, тоже, и за деньги. А то никакая бесплатная медицина уже не поможет.
$600 в месяц на страховку - ето извините тоже из области фантастики.
Ну, а по поводу зарплат здесь уже много писали, не буду повторять. Поищите например посты Petersburger.

[A. Fig Lee]

Однако, где та причина, по которой гражданин США к примеру будет подавать на иммиграцию в Канаду?

А кто их знает - у всех по разному. Я уже ссылку приводил, что американцев в Канаду иммигрирует больше чем русских и США входит в первую десятку стран.
От профессии мне кажется тоже зависит.
Если б я не был ИТ-шником - в сторону Штатов и несмотрел бы.
Какая мне разница - 2 мешка денег или 3?

Врачи - да, надо только по рекомендации. Но в Канаде, надо думать, тоже, и за деньги. А то никакая бесплатная медицина уже не поможет.

Где ето в Канаде за деньги врачи? В Альберте, что ли? По-моему, им так и не разрешили.

P.S. Вы знаете, есть еще и чтото другое, трудно описать. В смысле то, что в Канаде выше налоги (хотя разница небольшая) - ето чуствуется во всем куда государство прикоснулось.
Парки, библиотеки, госучреждения и так далее. Я вот на прошлой неделе границу пересекал - внешняя разница мне бросилась в глаза.
Но к етому быстро превыкаешь и не замечаешь.

[Fairy]

Ну вот, опять дискуссия скатывается на уровень *А ты кто такой!* (С)...
Побывав в Канаде (Ванкувере и окрестностях), я ей просто заболела. Понравилось всё, или почти всё. Конечно, не идеал, но очень близко к тому, что мне представляется лучшим местом для жизни. Великолепная природа, нет перенаселённости, сервис и выбор потребительских товаров - как в Америке, цены - да, ниже. Про зарплаты я не знаю, но выскажусь непопулярно:человек с головой и руками везде себя найдёт. А ещё вот что: сам дух, настроение, люди - отличаются в положительную сторону по сравнению с нашими краями. Вот я например не работаю, но постоянно чувствую, что нахожусь в каком-то непрерывном забеге. Стрессы не нужно даже искать - они находят тебя сами и не отпускают ни на минуту. Но я - человек эмоциональный очень, так что моё скромное мнение наверное хозяину топика не слишком пригодится. К тому же в Канаде была только туристкой, правда уже несколько раз и в разное время года, но всё равно скидку надо на это делать. Короче, говоря, всё вышеизложенное - ИМХО и ничего больше. Прошу с нападками не кидаться!

[EMT]

Ох, дорогой автор...
Лучше сразу откажите мне в участии в этом топике.
Я ведь просто "нЕхотя" докажу преимущества Канады перед Америкой.

Но ведь восстанут "непримирившиеся", "незнайки"... , станут обвинять в непоследовательности, скрыто оскорблять, надеясь на то что их просто больше...

[Gennadiy]

Я ведь просто "нЕхотя" докажу преимущества Канады перед Америкой.

А что там с возможностью найти работу в IT?

[PavelM]

Однако, где та причина, по которой гражданин США к примеру будет подавать на иммиграцию в Канаду?

Дык и в обратном направлении повального бегства не замечается.Опять же канадские преимущества - кому-то и не преимущества вовсе. Одиноким, молодым, здоровым программистам, например

Но в Канаде, надо думать, тоже, и за деньги. А то никакая бесплатная медицина уже не поможет.

Если Вы местный и сломаете себе шею, и вам сделают операцию на позвоночнике и Вы пролежите в госпитале 3 недели, то это Вам будет стоить просто 0 долларов. Роды - также 0 долларов. Зубной - да, за деньги, но компания страховкой покрывает.

Вот Вы в Калифорнии, я в Монреале - попробуем просто сравнить.
Возьмем спеца с з/п 100.000 (US и САN соответственно). Положим двое детей, ходят в садик, жена учится.

Монреаль - зарплата с учетом 35% налога - 5400/мес канадских
Калиф. - зарплата с учетом 28% налога - 6000/мес американских

2-х бедрумный аппартмент
Монреаль - 600 кан
Калиф - 2000 амер

садик
Монреаль - 300 на двоих
Калиф - 600x2 = 1200

мед страх
Монреаль - 45/мес
Калиф - 400?/мес

Остаток
Монреаль - 4755 кан = 3280 ам
Калиф - 2600 ам

Похоже на правду?

[EMT]

Я ведь просто "нЕхотя" докажу преимущества Канады перед Америкой.

А что там с возможностью найти работу в IT?

А что с ней, с этой возможностью? - Не понимаю.

[Gennadiy]

Похоже на правду?

А давайте лучше с Хьюстоном?

2-х бедрумный аппартмент
Монреаль - 600 кан
Хьюстон - 700 амер

садик
Монреаль - 300 на двоих
Хьюстон - 150x2 = 300 (необлагаемых налогом)

мед страх
Монреаль - 45/мес
Хьюстон - 50/мес (остальное фирма платит)

Остаток
Монреаль - 4755 кан = 3280 ам
Хьюстон - сами считайте.....

P.S. Это реальные расклады плаченые лично (ну кроме садика - это приятель столько платил)

[Gennadiy]

Я ведь просто "нЕхотя" докажу преимущества Канады перед Америкой.

А что там с возможностью найти работу в IT?

А что с ней, с этой возможностью? - Не понимаю.

Ну есть она или нет? А если есть - то насколько велика?

[A. Fig Lee]

Я ведь просто "нЕхотя" докажу преимущества Канады перед Америкой.

А что там с возможностью найти работу в IT?

Да примерно одинаково, наверное. Пропорционально населению, конечно.
Устройство на работу имеет свои местные особенности - любят в психологии копатся.

По-поводу преимуществ - кто куда первый попал тот ету страну потом и хвалит, даже если в другую переедет - так я заметил.

[EMT]

Я ведь просто "нЕхотя" докажу преимущества Канады перед Америкой.

А что там с возможностью найти работу в IT?

А что с ней, с этой возможностью? - Не понимаю.

Ну есть она или нет? А если есть - то насколько велика?

А с чего её не станет? - Эта возможность НИЧЕМ не хуже чем в Америке.

[Gennadiy]

Я ведь просто "нЕхотя" докажу преимущества Канады перед Америкой.

А что там с возможностью найти работу в IT?

А что с ней, с этой возможностью? - Не понимаю.

Ну есть она или нет? А если есть - то насколько велика?

А с чего её не станет? - Эта возможность НИЧЕМ не хуже чем в Америке.

Ну а особенности какие-то есть? Ну там предпочитают местных кандидатов,
с канадским (а не американским) опытом, не старше 30 лет? Или что-то подобное?
P.S. А то проведя за последние 2 месяца около 30 интервью я подумал, что слухи о кризисе в IT в Америке сильно преувеличены. По крайней мере в окрестностях НЙ.

[EMT]

Я ведь просто "нЕхотя" докажу преимущества Канады перед Америкой.

А что там с возможностью найти работу в IT?

А что с ней, с этой возможностью? - Не понимаю.

Ну есть она или нет? А если есть - то насколько велика?

А с чего её не станет? - Эта возможность НИЧЕМ не хуже чем в Америке.

Ну а особенности какие-то есть? Ну там предпочитают местных кандидатов,
с канадским (а не американским) опытом, не старше 30 лет? Или что-то подобное?
P.S. А то проведя за последние 2 месяца около 30 интервью я подумал, что слухи о кризисе в IT в Америке сильно преувеличены. По крайней мере в окрестностях НЙ.

Никаких особенностей нет.
Канада - самая гостеприимная страна. Здесь Вам всегда будут рады (это не восточное побережье США с его вечно недовольными, напыщенными эмигрантами).
Приезжайте!

[PavelM]

А давайте лучше с Хьюстоном?

А как насчет Нью-Йорка, Бостона и пр.?

Хьюстон - сами считайте.....

Посчитал, весь остаток кондиционер съедает