40-ая годовщина IBM mainframes.

zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15311
Joined: 30 Apr 2003 16:43

40-ая годовщина IBM mainframes.

Post by zVlad »

Вроде бы в этом году исполняется 40 лет с появления S/360 и ИБМ мэйнфрэйм.
Интересную статью опубликовал ИБМ недавно:

http://vrmnaweb.ibm.com/@%5E@NP00159156 ... g,1&files=

или со странички:

http://www-306.ibm.com/software/

и там в правом нижнем углу есть "Leading analyst report".

Интересно услышать мнение представителей конкурирующих платформ на эту тему. И вообще мнения конечно.
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

Какие такие конуренты. Лучшая платформа всех времен и народов однозначно.
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15311
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Post by zVlad »

"....Modern Mainframe TCO/TCA Leads Distributed UNIX or Intel, Say Analysts
In-depth, comparative analyst studies of platform costs were published from 1999-2002. These consistently showed modern
S/390/z900 mainframes then offered much better TCO, often half that of distributed UNIX or Intel solutions, for comparable
user workloads. This advantage flowed from the modern mainframe’s optimised commercial performance, better capacity
utilisation, advanced manageability, high-reliability, superior Quality of Service (QoS), and lower support staff requirements.
Just one example, a Xephon result, illustrates the wide advantage found. (See the Links & Further Information Section for
references to select studies for details.)

Total 5-Year Cost* Per User by Platform
Xephon – User Cost:
IBM zSeries Mainframe - $7,000
Distributed RISC UNIX - $20,000
Distributed Intel - $26,250


* Hardware, base software, maintenance, applications software, IT support staff, and user costs

http://www.mainframeweek.com/extra/dinosaur.html

The advent of Linux on mainframe (where hundreds of Linux images could be run on one mainframe under z/VM) was an
important new option. It featured in other studies, and user reports, as a cost-effective consolidation platform.
These findings refuted long-held industry myths about IBM mainframe costs. The cumulative improvements made in mainframe
hardware, software/licensing, together with the higher manageability/reliability/availability of modern mainframes, were
convincingly shown to be superior to those of distributed platforms. The mainframe’s now much lower support staffing (per
measure of power/workload) was also revealed. These advances were accelerated with the striking further price/performance
improvements IBM introduced with the z900, and the 2003 z990 announcements. They further encouraged and accelerated
the now unquestioned resurgence in mainframe sales, usage and reputation revival seen over the last several years."
Michael Popov
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 09 Sep 2001 09:01
Location: The Earth

Post by Michael Popov »

Вам Борис за коммерческую рекламу на сайте претензии еще не предьявлял ? Или пусть IBM раскошелиться на 20 тугриков !!! Как все. И вообще огласите, пожалуйста, все меню. Так почем нынче опиум для народа ... oops ...платформа "всех времен и народов" ?

Да, еще. С линком проблемка небольшая-с. Как там насчет privacy rules в IBM ? Уж очень подробный e-mail высвечивается при заходе на страничку по Вашему линку. :wink:
Best regards,

Michael Popov
User avatar
Sabina
Уже с Приветом
Posts: 5669
Joined: 13 Oct 2000 09:01
Location: East Bay, CA

Re: 40-ая годовщина IBM mainframes.

Post by Sabina »

А вот кстати вопрос.
Честно ли в резюме описать опыт работы с EC-1066, как работу с IBM 360/370 :wink: ?

Сабина
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15311
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Post by zVlad »

Michael Popov wrote:Вам Борис за коммерческую рекламу на сайте претензии еще не предьявлял ? Или пусть IBM раскошелиться на 20 тугриков !!! Как все. И вообще огласите, пожалуйста, все меню. Так почем нынче опиум для народа ... oops ...платформа "всех времен и народов" ?

Да, еще. С линком проблемка небольшая-с. Как там насчет privacy rules в IBM ? Уж очень подробный e-mail высвечивается при заходе на страничку по Вашему линку. :wink:


Боитесь засветиться? Пошлите личное сообщение и я Вам отошлю статью на Ваш е-mail так сказать в частном порядке.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15311
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: 40-ая годовщина IBM mainframes.

Post by zVlad »

Sabina wrote:А вот кстати вопрос.
Честно ли в резюме описать опыт работы с EC-1066, как работу с IBM 360/370 :wink: ?

Сабина


Absolutally. У меня у самого резюме в основном состояло из разных ЕС ЭВМ. Это не помешало мне найти прекрасную работу на S/390.
Big Cheese
Уже с Приветом
Posts: 1211
Joined: 02 Jul 2000 09:01
Location: SFBA

Post by Big Cheese »

zVlad wrote:
Michael Popov wrote:Вам Борис за коммерческую рекламу на сайте претензии еще не предьявлял ? Или пусть IBM раскошелиться на 20 тугриков !!! Как все. И вообще огласите, пожалуйста, все меню. Так почем нынче опиум для народа ... oops ...платформа "всех времен и народов" ?

Да, еще. С линком проблемка небольшая-с. Как там насчет privacy rules в IBM ? Уж очень подробный e-mail высвечивается при заходе на страничку по Вашему линку. :wink:


Боитесь засветиться? Пошлите личное сообщение и я Вам отошлю статью на Ваш е-mail так сказать в частном порядке.
Вы видимо не поняли - если зайти на страницу по первой указанной Вами ссылке, то поле e-mail в форме будет уже заполнено, по-видимому, Вашим e-mail адресом. Что не есть грамотно.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15311
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Post by zVlad »

Кстати на счет обслуживающего персонала для МФ в сравнении с другими платформами. В моей конторе есть и МФ, и Unix c Оракл, и Windows c MS SQL (последний является target для реплики с DB2, так мы (DB2 DBAs) и MS SQL по многим вопросам покрываем). Так вот до недавнего времени нас на DB2 было два человека. Несколько месяцев назад к нам отошел еще крупный колиент, у которого был один DB2 DBA, и тот DBA скоро в 2-х месячный отпуск съезжает. Так нам (двоим) и этого клиента дали. Более того мой коллега повысился недавно и остался я фактически один со всеми DB2 для трех очень немелких клиентов.
В тоже время количество DBA для Оракл и MS SQL (в нашей конторе) исчисляется десятками. И я бы не сказал, что те базы много большие чем наши. Даже наоборот.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15311
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Post by zVlad »

Big Cheese wrote:
zVlad wrote:
Michael Popov wrote:Вам Борис за коммерческую рекламу на сайте претензии еще не предьявлял ? Или пусть IBM раскошелиться на 20 тугриков !!! Как все. И вообще огласите, пожалуйста, все меню. Так почем нынче опиум для народа ... oops ...платформа "всех времен и народов" ?

Да, еще. С линком проблемка небольшая-с. Как там насчет privacy rules в IBM ? Уж очень подробный e-mail высвечивается при заходе на страничку по Вашему линку. :wink:


Боитесь засветиться? Пошлите личное сообщение и я Вам отошлю статью на Ваш е-mail так сказать в частном порядке.
Вы видимо не поняли - если зайти на страницу по первой указанной Вами ссылке, то поле e-mail в форме будет уже заполнено, по-видимому, Вашим e-mail адресом. Что не есть грамотно.


Да действительно. Может кто-нибудь из специалистов по Интернет может объяснить как это может быть?
Большой беды я в этом однако не вижу.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15311
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Post by zVlad »

Michael Popov wrote:Вам Борис за коммерческую рекламу на сайте претензии еще не предьявлял ? Или пусть IBM раскошелиться на 20 тугриков !!! Как все.............


Это вовсе не коммерческая реклама. Это лишь попытка восполнить пробел в образовании, которым грешат нынче многие, кто называет себя "программистами".
Слишком часто приходится объяснять некоторым "коллегам", что мэйнфрэйм - это не железка которую сделали в 80-е годы и она, не понятно почему, до сих пор еще в некоторых местах используется, а наоборот - что это вполне современная, мощная, и интересная платформа.
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Re: 40-ая годовщина IBM mainframes.

Post by cityzen »

zVlad wrote:татью опубликовал ИБМ недавно:

http://vrmnaweb.ibm.com/@%5E@NP00159156 ... g,1&files=



Потому что в линке, который Вы дали содержится Session Id
NP00159156000000079517965. Очевидно у них на сервере сессия хранится где-то в persistent storage и чистится крайне редко. Плюс любопытствующий народ с Привета поддерживает сессию в активном состоянии. Вот вам и дырка в секьюрити. Хранили бы сессию в куках - не было бы этого.
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Post by Dmitry67 »

zVlad по поводу того что специалистов по MS SQL много а по DB2 мало
Может это и хорошо для работы что редкий специалист
Но это палка о двух концах

И напимер специалисту п мейнфрейм никогда не попобовать работы в стартапе
я за границей работал два раза в купных фирмах (одна Siemens)
А два раза в стартапах
Все таки полезно чередовать

Вот Вас тьфу тьфу чтобы такого не случилось вдруг уволят
Где ближайшая контора где Вы можете работать с Mainframe ?
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15311
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Post by zVlad »

Dmitry67, не совсем понятно что Вы вкладываете в понятие стартап в данном конкретном контексте. Может то что в стартапе больше динамики и развития, в отличии от устоявшегося процесса. Тогда я замечу, что где бы я ни работал - это всегда было и есть как стартап. Все от человека зависит. Можно сидеть на работе и спать если все ОК, а можно искать и находить новое даже там где этого вроде бы нет.

В том месте (Торонто) где я работаю есть десятки фирм с мэйнфрэймами. Рядом Америка, где таких фирм сотни. И это все фирмы крупные. Так что нет у меня в этом плане опасений. Особенно потому, что преобладающее мнение о мэйнфрэймах тормозит молодых людей идти на них, и в тоже время много народа уже на пенсии уходит с мэйнфрэймов.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15311
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: 40-ая годовщина IBM mainframes.

Post by zVlad »

cityzen wrote:
zVlad wrote:..........


Потому что в линке, который Вы дали содержится Session Id
NP00159156000000079517965. Очевидно у них на сервере сессия хранится где-то в persistent storage и чистится крайне редко. Плюс любопытствующий народ с Привета поддерживает сессию в активном состоянии. Вот вам и дырка в секьюрити. Хранили бы сессию в куках - не было бы этого.


Спасибо, cityzen. Что интересно - тот адрес я ввел последним, когда уже все остальные поля были заполнены вручную включая e-mail, но в последний момент я решил заменить e-mail и сделал это через copy-paste. Теперь адрес просматривается, а все остальное нет.
Michael Popov
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 09 Sep 2001 09:01
Location: The Earth

Re: 40-ая годовщина IBM mainframes.

Post by Michael Popov »

zVlad wrote: Спасибо, cityzen. Что интересно - тот адрес я ввел последним, когда уже все остальные поля были заполнены вручную включая e-mail, но в последний момент я решил заменить e-mail и сделал это через copy-paste. Теперь адрес просматривается, а все остальное нет.


copy-paste vs keyboard input на клиенте и persistence на сервере :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

sorry, не удержался
Best regards,

Michael Popov
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15311
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Post by zVlad »

Dmitry67 wrote:.......
Вот Вас тьфу тьфу чтобы такого не случилось вдруг уволят
Где ближайшая контора где Вы можете работать с Mainframe ?


Только что ответил отказом на предложение попробоваться на фултайм в Торонто с окладом 65000-75000 в качестве DB2 DBA на мэйнфрэйм. Не ищу работу уже почти 4 года.
Вот такие дела Дима.
trinidad
Уже с Приветом
Posts: 228
Joined: 18 Jul 2002 18:14
Location: FL

Post by trinidad »

Dmitry67 wrote:Где ближайшая контора где Вы можете работать с Mainframe ?


Да хватает таких контор. Сейчас вот джависты на мэйнфрейме тоже скоро понадобятся, судя по бешенной силе, с которой IBM проталкивает Java на S/390. Те, кто знает и Джаву и COBOL/CICS/JCL/TSO и пр. вообще смогут хорошо устроиться. У меня уже пару лет все проекты на z/OS идут.

Да, забыл добавить - я это не к тому, что Java на мэйнфрейме это хорошо, я к тому, что если уж IBM что-то пропихивает, в большинстве случаев это полезно иметь в резюме ;-)
Банзай!!!
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15311
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Post by zVlad »

Как не крути, а 7 апреля - 40-ая годовщина ИБМ мэйнфрэйм.
Получается что этот самая солидная из ныне здравствующих платформ.
Те кто живет в Калифорнии (счастливчики) могут сходить вот на это событие:

Computer History Museum to Mark 40th Anniversary of the IBM System/360

The Computer History Museum in Mountain View, California and IBM will mark the 40th anniversary of the introduction of the IBM System/360—a landmark system in the evolution of computing—with a panel discussion featuring the National Medal of Technology winners who developed the system in 1964. The event is part of the Museum’s Speaker Series and is titled “The System/360 Revolution.” The event will be held on the evening of April 7, 2004 at the Museum, at 1401 North Shoreline Blvd. in Mountain View, exactly 40 years after the introduction of the IBM System/360 on April 7, 1964.
dzher
Уже с Приветом
Posts: 190
Joined: 28 Jan 2002 10:01
Location: Dublin, Ireland

Long Life S/360 ...

Post by dzher »

zVlad wrote:Как не крути, а 7 апреля - 40-ая годовщина ИБМ мэйнфрэйм.
Получается что этот самая солидная из ныне здравствующих платформ......

[сводки с полей] в ознаменование события кантин раздает пироженки (free of charge)
Aplir 7, 2004 IBM Ireland, Dublin
User avatar
YellowMan
Уже с Приветом
Posts: 1099
Joined: 30 Sep 1999 09:01
Location: Bryansk,RUSSIA >> Dublin, Ireland

Post by YellowMan »

Где это ? :) Я тоже хочу пирожка, но к вам наверное без пропуска не пройдешь :)
Удачи@С.Смирнов
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15311
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Post by zVlad »

Ну вот наконец и сам ИБМ разродился заметкой по этому поводу на своем WEB сайте, и конечно же с новинкой к юбилею - z890:

http://www-1.ibm.com/servers/eserver/zs ... ure040704/
dzher
Уже с Приветом
Posts: 190
Joined: 28 Jan 2002 10:01
Location: Dublin, Ireland

Post by dzher »

YellowMan wrote:Где это ? :) Я тоже хочу пирожка, но к вам наверное без пропуска не пройдешь :)

Everywhere Campus @ Ballymun and Mulhuddart, and @ Santry ...
restricted access
dzher
Уже с Приветом
Posts: 190
Joined: 28 Jan 2002 10:01
Location: Dublin, Ireland

Post by dzher »

zVlad wrote:Ну вот наконец и сам ИБМ ...

zVlad, а Вам чего не спится :) ? У Вас там который час 5/6/7 утра ?!?
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15311
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Post by zVlad »

dzher wrote:
zVlad wrote:Ну вот наконец и сам ИБМ ...

zVlad, а Вам чего не спится :) ? У Вас там который час 5/6/7 утра ?!?


Когда я писал свой постинг было около 7 часов утра, и я собирался на работу. Мне ехать больше часа (40 минут ехать и 40 идти пешком). В один конец.

Кстати рекомендую почитать:

http://www-1.ibm.com/servers/eserver/zs ... e_at40.pdf

Эмоционально, но очень по-людски.

А вот здесь:

http://www-1.ibm.com/servers/eserver/zs ... 040704.pdf

Краткая (на 63 страницах) история мэйнфрэймов.

Return to “Вопросы и новости IT”