Задачка из жизни России

[Dmitry67]

Жена вчера рассказала
Сидит она поздно и работает на компе а в окне соответственно горит свет. Вдруг звонок по недавно установленному домофону. Говорят - милиция, откройте нам. Мы вообще то не к вам, но только у вас горит свет, поэтому мы вам и звоним. Она им естественно не открыла а звук и домофона выключила. Они еще несколько раз пытались звонить.
Вот я задумался, а правильно она поступила ? И должна ли милиция иметь ключ от каждого домофона ? Если да, то это левая ммлиция звонила. И как вообще левую милицию от нелевой отличить. Сверху то не видно кто звонит.

[Frukt]

Жена вчера рассказала
Сидит она поздно и работает на компе а в окне соответственно горит свет. Вдруг звонок по недавно установленному домофону. Говорят - милиция, откройте нам. Мы вообще то не к вам, но только у вас горит свет, поэтому мы вам и звоним. Она им естественно не открыла а звук и домофона выключила. Они еще несколько раз пытались звонить.
Вот я задумался, а правильно она поступила ? И должна ли милиция иметь ключ от каждого домофона ? Если да, то это левая ммлиция звонила. И как вообще левую милицию от нелевой отличить. Сверху то не видно кто звонит.

А разве милиция уже бывает даже не левая?

[EMT]

... Мы вообще то не к вам, но только у вас горит свет, поэтому мы вам и звоним. ...

А что, там уже стали в цивилизованном порядке нумеровать квартиры? (То есть как они вычислили номер квартиры чтобы позвонить по домофону?) - Раньше, помню, квартиры зачастую нумеровали с единицы и далее, то есть можно было жить на пятом этаже в 23й квартире .

[Yvsobol]

Dmitry67,
А как бы Вы сами поступили на ее месте?
Вобще все зависит от многих факторов. Например, какой район, часто ли в етом районе были за последние времена преступления с попаданием в квартиры таким образом и т.д.
Я вот например у себя в Подмосковной квартире не открыл бы. А в Московских у многих друзей, которых бывал, открыл бы. Хотя не во всех. Все зависит от ситуации.
Кроме того, я бы спросил бы у милиции (раз уж разговаривали), а в какую квартиру Вы идете, по какому поводу? Может там человек умирает и единственное, что он смог набрать 0-2, а не 0-3. Всякое бывает. проверил бы. Но я мужчина и давно уже ничего не боюсь . Поетому на месте женщины наверное ето был оправданный шаг.

[Capricorn]

Жена вчера рассказала
Сидит она поздно и работает на компе а в окне соответственно горит свет. Вдруг звонок по недавно установленному домофону. Говорят - милиция, откройте нам. Мы вообще то не к вам, но только у вас горит свет, поэтому мы вам и звоним. Она им естественно не открыла а звук и домофона выключила. Они еще несколько раз пытались звонить.
Вот я задумался, а правильно она поступила ? И должна ли милиция иметь ключ от каждого домофона ? Если да, то это левая ммлиция звонила. И как вообще левую милицию от нелевой отличить. Сверху то не видно кто звонит.

Интересно, а как они смогли вычислить квартиру где "горит свет"? У вас многоетажныи дом?
ваша жена поступила правильно, можно было переспросить из какого-отделения милиции, и ответить, что она перезвонит в отделение с целью проверки ...

[Dmitry67]

дом девятиэтажный
Как узнали кватиру непнятно и подозрительно
есть вроде табличка с номерами и этажами
но тамне сказано на какую сторону окна

[Capricorn]

дом девятиэтажный
Как узнали кватиру непнятно и подозрительно
есть вроде табличка с номерами и этажами
но тамне сказано на какую сторону окна

Скорее всего жали на все кнопки. Тем кто откликнулся (ваша жена) сказали , что увидели свет.

[Quintanar]

дом девятиэтажный
Как узнали кватиру непнятно и подозрительно
есть вроде табличка с номерами и этажами
но тамне сказано на какую сторону окна

Метод перебора.

[Monday]

Dmitry67,

Если грабить/убивать, то шли не к ней, поскольку такой звонок через домофон есть предупреждение, это им не нужно. Вообще если бы шли к кому-то грабить, были бы готовы, а не надеялись на случайный свет в окне. И не пьянь, поскольку чужая бы не полезла в незнакомое место, а своя бы нашла способ попроще. И на милицию не похоже, аргументировать здесь не буду.

Может они знают, что муж из той квартиры работает в Париже? Тогда это была неумелая проверка.

Вот что пишут:

http://kolokol.ru/victims/38664.html

Сегодня в России ежегодно совершается 40 тыс. убийств — в три раза больше, чем в 1990 г.

По этому показателю Россия занимает второе место в мире (после Южной Африки). К сожалению, однако, официальные данные могут быть существенно занижены. По данным российских демографов, в дополнение к официально подтвержденным убийствам в России ежегодно регистрируется еще 40 тыс. насильственных смертей, причина которых (убийство или несчастный случай) не может быть установлена, плюс 20 тыс. случаев бесследного исчезновения людей.

Согласно журналу "Демоскоп Weekly", цифры по всем категориям насильственных смертей в России намного превосходят соответствующую западную статистику. При сравнении данных по России и Англии, например, выясняется, что гражданин России в пять раз больше, чем гражданин Англии, подвержен риску погибнуть в автокатастрофе, в 25 раз больше — случайно отравиться (обычно алкоголем), в три раза больше — погибнуть при случайном падении с высоты, в 31 раз больше — утонуть, в 7 раз больше — совершить самоубийство и в 54 раза — быть убитым.

Среди причин летальности российской жизни — и тот факт, что при попадании в смертельно опасную ситуацию россияне редко могут рассчитывать на своевременную помощь.

В январе прошлого года молодой москвич Тарас Шугаев в пьяном виде вышел из бильярдной, а проснувшись, обнаружил, что находится внутри движущейся мусороуборочной машины, которая перемалывает собираемый мусор медленно вращающимися лезвиями в однородную массу. В течение 23 минут, согласно расшифровке его звонков по мобильному телефону в московскую службу спасения, он жаловался и плакал, говорил о том, что его сейчас раздавит в лепешку, и умолял помочь. Однако операторы лишь советовали ему дать сигнал водителю, постучав изнутри машины в водительскую кабину. Никаких активных действий не было предпринято и различными службами московской милиции, которая, по словам одного из спасателей, восприняла их сообщение как глупую шутку. Говорят, что диспетчер милиции тогда спросил: "Вы что, находитесь в столь шутливом настроении, чтобы звонить нам в 6 утра по такому бредовому поводу?"

К моменту своего четвертого звонка спасателям, во время которого те больше всего были озабочены тем, кто мог засунуть его в мусороуборочную машину, Шугаев потерял всякую надежду на спасение. Его последними записанными на пленку словами были: "Ну все, я задыхаюсь. Это все..." Милиция откликнулась лишь спустя сутки после того, как семья Шугаева объявила его в розыск, и составила картину того, что произошло, из записей телефонных переговоров. Однако единственное, что можно было сделать к тому времени — это начать просеивание одной из подмосковных свалок на предмет наличия возможных останков.

[IA72]

Согласно статистике МВД за январь-ноябрь 2003 зарегистрировано 28 тыс. убийств, что даже близко не дает 40 тыс. в год.
И кто такие "российские демографы"? И каким образом получилась разница в 54 раза с Англией? BS, короче. Впрочем, при взгляде на сам сайт неудивительно

[ESN]

Да с 54-мя разами они погорячились. Всего в 20 раз отличие
(впрочем - они объясняют это занижением официальных данных (31 тыс вместо 40), спорными случаями (убийство или несч. случай) и туда же - пропавших без вести.

По абсолютным цифрам - второе место после Индии...

Code: Select all

1. Colombia       0.65 per 1000 people  
2. South Africa   0.5 per 1000 people  
3. Jamaica        0.33 per 1000 people  
4. Venezuela      0.33 per 1000 people  
5. Russia         0.2 per 1000 people  
6. Mexico         0.13 per 1000 people  
7. Lithuania      0.1 per 1000 people  
8. Estonia        0.1 per 1000 people  
9. Latvia         0.1 per 1000 people  
10. Belarus       0.1 per 1000 people  
11. Ukraine       0.09 per 1000 people  
...
17. Moldova       0.08 per 1000 people  
...
20. Poland        0.06 per 1000 people  
21. Georgia       0.05 per 1000 people  
22. Uruguay       0.05 per 1000 people  
23. United States 0.05 per 1000 people  
24. Bulgaria      0.04 per 1000 people  
25. Armenia       0.04 per 1000 people  
26. Yemen         0.04 per 1000 people  
27. India         0.04 per 1000 people  
28. Azerbaijan    0.03 per 1000 people  
29. Finland       0.03 per 1000 people  
...
46. United Kingdom 0.01 per 1000 people  
47. Italy          0.01 per 1000 people  
48. Spain          0.01 per 1000 people  
49. Germany        0.01 per 1000 people  
50. New Zealand    0.01 per 1000 people  
......
59. Hong Kong      0.01 per 1000 people  
60. Japan          0.01 per 1000 people  
61. Saudi Arabia      0 per 1000 people  
62. Qatar             0 per 1000 people 

http://www.nationmaster.com/graph-T/cri_mur_cap

А самое безопасное место - с.аравия и катар

[Шоколадина]

А кто бы поверил телефонному звонку из мусороуборочной машины? При ценах на сотовую связь в России ... Люди с сотовыми в мусорниках обычно не спят.

А у нас участковый милиционер пришел познакомиться, когда мы в квартиру переехали. И оставил свою визитку с домашним и служебными телефонами. Так что если бы нам позвонили в домофон (а почему бы и не открыть, это же не дверь в квратиру, а только вход в парадную?!), я бы просто перезвонила в отделение или ему лично, чтобы проверить какие-такие мильцанеры в дом ночами ломятся.

[mikhail99]

А самое безопасное место - с.аравия и катар

Катару Россия статистику недавно попортила...

[IA72]

Да с 54-мя разами они погорячились. Всего в 20 раз отличие
(впрочем - они объясняют это занижением официальных данных (31 тыс вместо 40), спорными случаями (убийство или несч. случай) и туда же - пропавших без вести.
По абсолютным цифрам - второе место после Индии...

Единожды солгавши, кто им верить-то будет.

На вашей ссылке данные за 2000 год, кстати.
По USA - 1999, 12 658. Только вот на fbi.org за 1999 другие цифры - 15,522, кстати, по какому-то совершенно случайному совпадению именно 1999 был самым тихим годом за 20 лет.
А в 2002 - 16,204. Забавно, не находите?

[Angry]

А кто бы поверил телефонному звонку из мусороуборочной машины? При ценах на сотовую связь в России ... Люди с сотовыми в мусорниках обычно не спят.

А у нас участковый милиционер пришел познакомиться, когда мы в квартиру переехали. И оставил свою визитку с домашним и служебными телефонами. Так что если бы нам позвонили в домофон (а почему бы и не открыть, это же не дверь в квратиру, а только вход в парадную?!), я бы просто перезвонила в отделение или ему лично, чтобы проверить какие-такие мильцанеры в дом ночами ломятся.

Хм.. Опять же ночью ему лично? А он не обидется?

[hren]

А кто бы поверил телефонному звонку из мусороуборочной машины? При ценах на сотовую связь в России ... Люди с сотовыми в мусорниках обычно не спят.

А какие у нас цены?

Эта история (насчет человека в мусорной машине) старая и весьма известная. Пару лет назад я смотрел по телевизору посвященную ей передачу из серии ТВ-расследований, с опросом свидетелей, экспертов и т.п Проблема в том, что 1) в мусорную машину (внутрь) очень трудно попасть сохранив структурную целостность (кто видел, как туда поступает мусор, тот поймет) и 2) сотовые телефоны мягко говоря плохо работают изнутри стального ящика, каковой и представляет собой кузов этого устройства. Кроме того не нашли никаких следов тела или личных вещей и были всякие странности с самими звонками. Есть очень серьезное подозрение, что это была инсценировка.

[ballymahon]

А кто бы поверил телефонному звонку из мусороуборочной машины? При ценах на сотовую связь в России ... Люди с сотовыми в мусорниках обычно не спят.

А какие у нас цены?

Эта история (насчет человека в мусорной машине) старая и весьма известная.

Тем не менее реалистична. Не в той части, как он туда попал (здесь я не разбираюсь), а в той части, где на его звонки не обратили внимание и в конце концов послали.
Из собственной жизни - мы отмечали некое событие и застряли в лифте - дело было в 2000 году, в Москве в сентябре на день города.
Итого - кнопка вызова диспетчера не работала - зато у одного товарища работал сотовый - нормальная связь была невозможна, только экстренный звонок, который соединял с милицией (лифт он тоже типа стальной ящик, или как?)
Мы им звонили несколько раз - просили ПРОСТО вызвать диспетчера - они нас посылали - говорили "здесь вам милиция, а не проходной двор - обращайтесь к лифтовым службам". Мы им отвечали - что не можем больше ни куда позвонить, кнопка вызова не работает, а сотовый работает только на экстренный звонок - они нам "этот вопрос вне нашей компетенции, мы вам ни чем помочь не можем". После третьего звонка они попросили нас больше не звонить ( Чтобы Вы ничего не подумали - никто ни с кем не ругался, мы говорили с ними вежливо, описали ситуацию (может даже слишком вежливо?)...

Нам повезло, на наше счастье соседка услышала наши голоса и вызвала диспетчера, который (о чудо!) работал несмотря на день города. Тот вызвал техника, все было довольно оперативно, одним словом молодцы - но то, что милиция никак не отреагировала было довольно печально.

[ESN]

На вашей ссылке данные за 2000 год, кстати.
По USA - 1999, 12 658. Только вот на fbi.org за 1999 другие цифры - 15,522,

На сайте fbi.gov - "Murder and non negligent manslaughter"

кстати, по какому-то совершенно случайному совпадению именно 1999 был самым тихим годом за 20 лет.
А в 2002 - 16,204. Забавно, не находите?

Забавно что?
По абсолютным цифрам - 1999 самый тихий.
На 1000 жителей - самый тихий 2000-й.
В 2001-м рост 1.49% В 2002-м снижение 0.02%

USA

Code: Select all

Year Population       Murder 
                    and non negligent      per 100000
                    manslaughter    
------------------------------------------------------
1983-233,791,994       19308                   8,3
1984-235,824,902       18692                   7,9
1985-237,923,795       18976                   8,0
1986-240,132,887       20613                   8,6
1987-242,288,918       20096                   8,3
1988-244,498,982       20675                   8,5
1989-246,819,230       21500                   8,7
1990-249,464,396       23438                   9,4
1991-252,153,092       24703                   9,8
1992-255,029,699       23760                   9,3
1993-257,782,608       24526                   9,5
1994-260,327,021       23326                   9,0
1995-262,803,276       21606                   8,2
1996-265,228,572       19645                   7,4
1997-267,783,607       18208                   6,8
1998-270,248,003       16974                   6,3
1999-272,690,813       15522                   5,7
2000-281,421,906       15586                   5,5383
2001-285,317,559       16037                   5,6208
2002-288,368,698       16204                   5,6192

http://www.fbi.gov/ucr/cius_02/xl/02tbl01.xls

[IA72]

На вашей ссылке данные за 2000 год, кстати.
По USA - 1999, 12 658. Только вот на fbi.org за 1999 другие цифры - 15,522,

На сайте fbi.gov - "Murder and non negligent manslaughter"

Ага-ага Там же есть подробный отчет, откуда видно, как шустрые ребята взяли цифру 12 тысяч. Они просто исключили все убийства с неизвестными обстоятельствами - обратите внимание, не "non negligent" а просто неизвестными
Total number of murder victims for whom supplemental homicide data were received. Статистика - сильная вещь.

кстати, по какому-то совершенно случайному совпадению именно 1999 был самым тихим годом за 20 лет.
А в 2002 - 16,204. Забавно, не находите?

Забавно что?
[/quote]

Забавно что из всех лет, и несмотря на то, что по большинству других стран статистика берется по 2000, по Штатам они взяли год с наименьшей преступностью. Разницы per capital с 2000 не видно, а в абсолютных цифрах очень даже. А будь там цифры с FBI США попало бы в 5 по абсолютному количеству, обогнав Мексику.

[denacr]

Жена вчера рассказала
Сидит она поздно и работает на компе а в окне соответственно горит свет. Вдруг звонок по недавно установленному домофону. Говорят - милиция, откройте нам. Мы вообще то не к вам, но только у вас горит свет, поэтому мы вам и звоним. Она им естественно не открыла а звук и домофона выключила. Они еще несколько раз пытались звонить.
Вот я задумался, а правильно она поступила ? И должна ли милиция иметь ключ от каждого домофона ? Если да, то это левая ммлиция звонила. И как вообще левую милицию от нелевой отличить. Сверху то не видно кто звонит.

В приципе пускать их даже в подъезд Вы их не обязаны, но если чувство гражданского долга сильно, то я бы рекомендовал позвонить 02 (они автоматом коммутируют на ближайший райотдел (иногда исключая сотовые телефоны)). Далее в 2-х словах объясняете ситуацию и Вам, я думаю, подскажут, как поступить.

P.S. Дежурный в райотделе обязан знать все выезды опергрупп по району. Кроме того у него всегда есть рация.
ЖЭКи (ДЭЗы) всегда требуют для аварийных служб ключи от всех домовых дверей, т.ч. даже при Вашей недоверчивости, они будут иметь способ попасть внуть здания.

[ESN]

. А будь там цифры с FBI США попало бы в 5 по абсолютному количеству, обогнав Мексику.

Это было бы вдвойне интересно, если бы мы хотели сравнить США и Мексику

Изначально же были другие объекты: Россия vs UK.

Кстати - живя, скажем в UK - за собсную жизнь по сравнению с Россией - можно не опасаться
А вот за честь
В В.Британии почти втрое опаснее, чем в России. (или это снова особенности статистики ? )
Crime: Top 100 Rapes

Code: Select all

1. South Africa      1.21 per 1000 people  
2. Montserrat        0.83 per 1000 people  
3. Australia         0.8 per 1000 people  
4. Seychelles        0.8 per 1000 people  
5. Canada            0.75 per 1000 people  
6. Zimbabwe          0.49 per 1000 people  
7. Jamaica           0.49 per 1000 people  
8. Dominica          0.34 per 1000 people  
9. United States     0.32 per 1000 people  
10. Iceland          0.26 per 1000 people  
11. Papua New Guinea 0.25 per 1000 people  
12. New Zealand      0.22 per 1000 people  
13. United Kingdom   0.14 per 1000 people  
14. France           0.14 per 1000 people  
15. Spain            0.14 per 1000 people  
16. Korea, South     0.13 per 1000 people  
17. Mexico           0.13 per 1000 people 
..................
24. Germany          0.09 per 1000 people 
...........................
40. Czech Republic   0.05 per 1000 people  
41. Russia           0.05 per 1000 people 
.............................
51. Ukraine          0.02 per 1000 people 
...............................
56. India            0.01 per 1000 people 
...............................
64. Azerbaijan       0 per 1000 people 
65. Saudi Arabia     0 per 1000 people 

Опять самые спокойные - мусульмане

[hren]

Тем не менее реалистична. Не в той части, как он туда попал (здесь я не разбираюсь), а в той части, где на его звонки не обратили внимание и в конце концов послали.

Это правда.

Из собственной жизни - мы отмечали некое событие и застряли в лифте - дело было в 2000 году, в Москве в сентябре на день города.
Итого - кнопка вызова диспетчера не работала - зато у одного товарища работал сотовый - нормальная связь была невозможна, только экстренный звонок, который соединял с милицией (лифт он тоже типа стальной ящик, или как?)
...
то, что милиция никак не отреагировала было довольно печально.

К сожалению, это древняя российская бюрократическая традиция, помноженная на искаженное понимание работниками милиции своего предназначения и статуса.

По поводу Вашей конкретной ситуации есть, правда, пара замечаний. Обычный лифт - это не стальной ящик и телефон в нем, как правило, работает нормально. Если был возможен 'кстренный вызов, значит связь работала в полном объеме и, видимо, у Вашего знакомого были проблемы с оплатой счетов или исправностью SIM-карты.

Конечно, если бы работал вызов, звонить надо было не в милицию, а в службу спасения. Вообще-то, раньше (до 2001 года), по крайней мере у МТС, звонок по 112 не сразу попал на диспетчерскую милиции, а сначала обрабатывался собственнми диспетчерами. Я через них вызывал буксировку, когда машина ломалась.

Cейчас ситуация в Москве несколько улучшилась. Помимо семизначного телефона службы спасения 937-9-911, теперь телефон 01 - это единый телефон обращения при экстренных ситуациях, а не только пожарной охраны. По нему можно вызвать скорую, милицию, пожарных и обратиться в службу спасения. Сам я, правда, пока не пробовал, к счастью

[SVirus]

Вот я задумался, а правильно она поступила ? И должна ли милиция иметь ключ от каждого домофона ? Если да, то это левая ммлиция звонила. И как вообще левую милицию от нелевой отличить. Сверху то не видно кто звонит.

Не морочте себе голову.

1 на домофон не отвечать, тем более если поздний вечер.
2 никому не открывать

Исключение составляют только случаи, если должны прийти те, кто заранее об этом договорился.

На окно можно поставить светонепроницаемые жалюзи или занавески. Когда темно - закрывать их.

Милицию пускать только если вы её вызвали. В остальных случаях к двери не подходить и в разговоры не вступать, на телефон не отвечать - нужен автоответчик, который можно слышать не снимая трубки. Если потом узнаете что это были ваши знакомые, то напомните им что есть такая штука - телефон и с вами надо договорится на конкретное время прихода. В остальных случаях им просто не откроют, пусть не обижаются. А милиция сама "войдёт" выбив дверь, если им нужно будет и они имеют на это право, а если они интересуются не вами, то вам тем более не интересно с ними общатся. Оставте своё любопытство бабушкам-соседкам и меньше проблем будете иметь на свою голову.

Начали ломится или услышали возню с замками, готовьте что-то для самозащиты и звоните в милицию, потом соседям, тихо и быстро прячьтесь на балконе (например) и начинайте молится чтобы соседи в первую очередь, а затем милиция, если успеет, вам помогли. Так как те кто ломится или тихо открывает замок, могут быть совсем не милицией, даже если они в милицейской форме.

В общем, случаи разные бывают

PS Меньше рассказывайте о вашем уровне дохода, что родственники за границей и т.п. и ценностях которые есть в квартире. Навести нехороших людей могут даже лучшие друзья и даже без злого умысла.
Если возникли подозрения что вычисляют когда вы дома(обычно по телефону - самый простой способ для воров), то лучше поставить сигнализацию на квартиру.

[DmTs]

Итого - кнопка вызова диспетчера не работала - зато у одного товарища работал сотовый - нормальная связь была невозможна, только экстренный звонок, который соединял с милицией (лифт он тоже типа стальной ящик, или как?)

Да, счас такие антивандальные лифты в панелях ставят - иной танк позавидует..
Что интересно - у меня сотовый из такого лифта не работает, а у знакомого (вместе как то застряли) легко (правда у него другой оператор и сам аппарат подстать лифту - Ericsson 520m если кто в курсе)

[Шоколадина]

А мне вот что интересно... Я с собакой постоянно по утрам гуляла как раз в то самое время, когда у нас мусор увозили. Обнаковенный грузовик, забирает большущий ящик, в который дворники мусор убирают, и все. Откуда в этом ящике челюсти, в нем же бездомные кошки постоянно роются? Или я отстала от жизни за два года?
Сейчас даже в метро телефоны работают, о лифтах и говорить нечего. Лифты, в которых нет связи я видела только в офисных центрах, даже в очень навороченных домах все прекрасно работает. А в блочном доме такого лифта не будет - не те доходы у его обитателей.
В моем доме, к сожалению, диспетчерская служба работает только до 8 вечера. Застрял после 8 - или сиди до 7 утра, жди пока диспетчер на работу придет, или проси соседей позвонить спасателям. Один раз сидели два часа, ждали, пока соседи среагируют (днем, когда почти все на работе). Но я вам скажу, это гораздо легче, чем, как здесь, с больным зубом ждать 2 недели приема у дантиста...