Прекрасно что Вы все посмеялись. Но по делу-то никто не ответил. Там было что-то про биомассу, еще что-то о том, как хорошо жить на 148-ой улице. Но это все лирика. Я предлагаю рассмотреть плюсы и минусы возврашения, т.е. там - здесь, Восток - Запад . Только давайте пока не сравнивать зарплаты. Просто посмотрим качество жизни. Начну с себя:
Питание:
Здесь: готовит жена, либо изредка сам. Иногда ходим в рестораны с европейской или японской кухней.
Там: готовила мама, или я сам. по ресторанам ходили редко, только на большие праздники. Подозреваю, что если бы я был в Москве сейчас, то бывал бы в ресторанах почаше.
Культурная программа:
Здесь: Большой театр раз примерно в 1.5 года (Сиэттл). Артисты и исполнители класса Костолевского, Джигарханяна, Казакова, Гребеншикова бывают у нас раз в 2-3 месяца. При очень большом желании можно слетать на постановку в Калифорнию или NYC. Поездка в Метрополитан музей будет занимать столько же времени, сколько и поездка в Эрмитаж. Из минусов, я бы назвал довольно безвкусные города, и малое количество исторических (с глубокой историей) мест. ТВ: Частично купленнная, частично скаченная с Осла коллекция русских и советских фильмов примерно на 300 Гигов. Русское ТВ по желанию, для тeх кто хочет, со спутника
Там: Все то же самое, только больше, плюс безусловно на порядок большее количество культурных мест типа Третьяковки, Меншиковского дворца, названного уже Эрмитаже, не названного Русского музея, Пушкинского, и т.д
Передвижение:
Здесь: автомобиль - иномарка , плюс самолет, не personal jet разумеется
Там: автомобиль-иномарка, самолет, плюс поезд. Почти все одинаково
На этом пока все, я удрал интервьюировать народ, вернусь-допишу. Если есть желающие, то они могут присоединятся. Идея поста была рассмотреть меркантильные детали возвращениа. Мы евреи всегда только эти соображения и рассматриваем. Шутка, просьба эту тему не развивать.
Плюсы и минусы возвращения
Moderator: Yvsobol
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1581
- Joined: 13 Feb 2001 10:01
- Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow
Siberian Cableman wrote:Прекрасно что Вы все посмеялись. Но по делу-то никто не ответил. Там было что-то про биомассу, еще что-то о том, как хорошо жить на 148-ой улице. Но это все лирика. Я предлагаю рассмотреть плюсы и минусы возврашения, т.е. там - здесь, Восток - Запад . Только давайте пока не сравнивать зарплаты. Просто посмотрим качество жизни. Начну с себя:
Питание:
Здесь: готовит жена, либо изредка сам. Иногда ходим в рестораны с европейской или японской кухней.
Там: готовила мама, или я сам. по ресторанам ходили редко, только на большие праздники. Подозреваю, что если бы я был в Москве сейчас, то бывал бы в ресторанах почаше.
Культурная программа:
Здесь: Большой театр раз примерно в 1.5 года (Сиэттл). Артисты и исполнители класса Костолевского, Джигарханяна, Казакова, Гребеншикова бывают у нас раз в 2-3 месяца. При очень большом желании можно слетать на постановку в Калифорнию или NYC. Поездка в Метрополитан музей будет занимать столько же времени, сколько и поездка в Эрмитаж. Из минусов, я бы назвал довольно безвкусные города, и малое количество исторических (с глубокой историей) мест. ТВ: Частично купленнная, частично скаченная с Осла коллекция русских и советских фильмов примерно на 300 Гигов. Русское ТВ по желанию, для тeх кто хочет, со спутника
Там: Все то же самое, только больше, плюс безусловно на порядок большее количество культурных мест типа Третьяковки, Меншиковского дворца, названного уже Эрмитаже, не названного Русского музея, Пушкинского, и т.д
Передвижение:
Здесь: автомобиль - иномарка , плюс самолет, не personal jet разумеется
Там: автомобиль-иномарка, самолет, плюс поезд. Почти все одинаково
На этом пока все, я удрал интервьюировать народ, вернусь-допишу. Если есть желающие, то они могут присоединятся. Идея поста была рассмотреть меркантильные детали возвращениа. Мы евреи всегда только эти соображения и рассматриваем. Шутка, просьба эту тему не развивать.
ОК, продолжу. Исходные данные: живу в Бельгии, т.е. в провинциальной Европе. Сравнивать буду с Москвой, где раньше жил.
Питание:
что здесь, что там - жена готовит. Здесь гораздо меньший риск нарваться на недоброкачественные продукты. Рестораны - здесь больше, разнообразнее, дешевле. Один минус - сала здесь нет, и воблы, приходится в русские магазины ездить, аж на другой конец Бельгии - в Антверпен, 70 км в один конец - ужас !
Культурная программа: чертим вокруг Брюсселя круг радиусом 300 км (2.5 часа на машине в один конец). Смотрим, что в оный круг попадает - с Москвой как-то даже не сравнивается+ здесь в любую деревушку интересно заехать, поглазеть, как люди живут. В России на это лучше не смотреть.
Российское ТВ - при желании ставим тарелку и смотрим рекламу, в промежутках - сцены из российской криминальной жизни. Неинтересно, а вместо Гребенщикова я Адамо слушаю.
Передвижение: здесь , пардон, дороги лучше, да и водители вежливее...
Отдых на природе - здесь у меня, в отличие от России, дачи нет -минус большой, со временем надеюсь ситуацию исправить, купить/построить домик в Арденнах...
Безопасность - тут уж, как повезет, что здесь, что там, никто же не знает, что они завтра взорвут ...
Regards, VBR
We'll make them an offer they can't refuse...
We'll make them an offer they can't refuse...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1797
- Joined: 07 May 2001 09:01
- Location: Ukraine->MI->CA
США, Мичиган против провинциального города Украина.
В США только год, может потому столько отрицательных эмоций.
Тут крому зарплаты ничего хорошего не нашел, НО т.к. предпологается зарплату не обсуждать, то и не буду.
Единственный плюс, это посмотреть отдельные города, штаты.
Приходится ездить часто в командировки вот и на халяву посмотреть удается, а так бы даже этого плюса не было бы.
Здесь машина - там не было, она была просто не нужна. Развитый городской транспорт.5 минут и в любой точке города за 70 коп.(15 сентов)
Там ездил на такси очень часто(5 грн=1 баккс), тут только в аэропорт.
Рестораны, там только по праздникам, тут уже задолбало. Наверно просто надо ресторан найти хороший, говорят в Испанском очень хорошо, но надо записываться
Дороги, Мичиганские ни чем не отличаются от украинских. Такие же плохие.
Ну и главное, там ВСЁ. Жена, друзья, родители. Тут работа-дом, работа-дом.
Каждый звонок на Украину превращается в пытку. То у них КВН, то у них Праздник, то с палатками, или даже простая пьянка на кухне.
А тут и выпить не с кем, все на машинах, по 2 стопки и по домам.
В США только год, может потому столько отрицательных эмоций.
Тут крому зарплаты ничего хорошего не нашел, НО т.к. предпологается зарплату не обсуждать, то и не буду.
Единственный плюс, это посмотреть отдельные города, штаты.
Приходится ездить часто в командировки вот и на халяву посмотреть удается, а так бы даже этого плюса не было бы.
Здесь машина - там не было, она была просто не нужна. Развитый городской транспорт.5 минут и в любой точке города за 70 коп.(15 сентов)
Там ездил на такси очень часто(5 грн=1 баккс), тут только в аэропорт.
Рестораны, там только по праздникам, тут уже задолбало. Наверно просто надо ресторан найти хороший, говорят в Испанском очень хорошо, но надо записываться
Дороги, Мичиганские ни чем не отличаются от украинских. Такие же плохие.
Ну и главное, там ВСЁ. Жена, друзья, родители. Тут работа-дом, работа-дом.
Каждый звонок на Украину превращается в пытку. То у них КВН, то у них Праздник, то с палатками, или даже простая пьянка на кухне.
А тут и выпить не с кем, все на машинах, по 2 стопки и по домам.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 108
- Joined: 26 Jan 2004 06:45
- Location: Belarus->Italy->Bulgaria->CA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15755
- Joined: 26 Apr 2002 06:55
[quote="Siberian Cableman ]
Из минусов, я бы назвал довольно безвкусные города, и малое количество исторических (с глубокой историей) мест. [/quote]
В добавление к историческим местам - Victoria, BC, хоть это и Канада, но ближе, чем многие места Америки. Замок постороен в 1880 году, вполне историчен. Еще индейские резервации, история-то она разная
Природные красоты тоже несравнимы с тем, что приходится видеть каждый день городским жителям в России. У меня как плохое настроение, я иду на Рэйнир смотреть в окно , хотя справедливости ради в Москве у нас вид на Москва-реку, тоже успокаивает .
А уж как часто большинство москвичей,( да и питерцев наверняка), ходит в знаменитые музеи, столько и живущие зарубежом могут в свои приезды в Россию.
Из минусов, я бы назвал довольно безвкусные города, и малое количество исторических (с глубокой историей) мест. [/quote]
В добавление к историческим местам - Victoria, BC, хоть это и Канада, но ближе, чем многие места Америки. Замок постороен в 1880 году, вполне историчен. Еще индейские резервации, история-то она разная
Природные красоты тоже несравнимы с тем, что приходится видеть каждый день городским жителям в России. У меня как плохое настроение, я иду на Рэйнир смотреть в окно , хотя справедливости ради в Москве у нас вид на Москва-реку, тоже успокаивает .
А уж как часто большинство москвичей,( да и питерцев наверняка), ходит в знаменитые музеи, столько и живущие зарубежом могут в свои приезды в Россию.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12072
- Joined: 17 Nov 2002 03:41
- Location: английская колония
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1909
- Joined: 22 Jul 2001 09:01
- Location: Novosibirsk, Russia
Ну померяем, так померяем :)
Только вместо "здесь" и "там", я буду употреблять Россия и США, т.к. для меня здесь - это уже Россия, а США - это уже там.
Питание:
США: готовила жена или сам, по ресторанам/буфетам ходили по выходным или отмечать события какие-нибудь + почти всегда обедали в кафетерии в том здании, где я работал, т.к. на обед не было времени домой ездить, и уж тем более там готовить (я работал, жена плотно изучала ESOL).
Россия: В общем-то практически все точно также, только хождение по ресторанам-кафетериям немного реже (их меньше, особенно национальных кухонь, кроме того они дороже, так что не охота понапрасну тратить деньги над омашнюю русскую пищу, да и вообще возможности досуга шире, так что не до ресторанов...).
Культурная программа:
США: Отсутствовала практически напрочь, т.к. работа по 12-14, а иногда и больше часов в день, единственный краткосрочный отпуск на 4 дня использовал чтобы слетать к однокласснику в Калифорнию, повидаться с друзьями. Опять же не успел я в Орландо развдедать сильно культурных мест, поэтому можно упомянуть лишь поездки в кинотеатр (Disneyworld либо Universal) по выходным. Еще помнится один раз выбрались на Mardi Gras в Новый Орлеан (чудесно - пить пиво на улице и смотреть на шествие, совсем не чудесно - один из наших знакомых получил сотрясение мозга, нечаянно уйдя один не в тот переулок - есть все-таки минусы в пьяной толпе). Иногда было посещение близлежащих культурно-исторических мест (музей Сальвадора Дали в St. Petersburg, St. Augustine, ...).
Россия: И опять работа по 12-14, а иногда и больше часов... Может я все чем-то не тем занимаюсь? Итог такой же - редкие походы в кино, досуг с друзьями на природе, крайне редкое посещение спектаклей или цирка. Музеев и культрно-исторических мест в Новосибирске маловато, ездить куда-либо пока времени нет :-/ Хочу отпуск и потом работу только по 8 часов в день
Передвижение:
США: автомобиль - иномарка, самолет.
Россия: автомобиль-иномарка (правда пока что очень старая, зараза), самолет-редко, поезд - люблю больше (не люблю летать почему-то с недавних пор). Хотя в США самолет в среднем дешевле (если искать сильно дисконтные тарифы) и чаще летает, аэропорты больше и лучше, в общем - там летать приятней.
Питание:
США: готовила жена или сам, по ресторанам/буфетам ходили по выходным или отмечать события какие-нибудь + почти всегда обедали в кафетерии в том здании, где я работал, т.к. на обед не было времени домой ездить, и уж тем более там готовить (я работал, жена плотно изучала ESOL).
Россия: В общем-то практически все точно также, только хождение по ресторанам-кафетериям немного реже (их меньше, особенно национальных кухонь, кроме того они дороже, так что не охота понапрасну тратить деньги над омашнюю русскую пищу, да и вообще возможности досуга шире, так что не до ресторанов...).
Культурная программа:
США: Отсутствовала практически напрочь, т.к. работа по 12-14, а иногда и больше часов в день, единственный краткосрочный отпуск на 4 дня использовал чтобы слетать к однокласснику в Калифорнию, повидаться с друзьями. Опять же не успел я в Орландо развдедать сильно культурных мест, поэтому можно упомянуть лишь поездки в кинотеатр (Disneyworld либо Universal) по выходным. Еще помнится один раз выбрались на Mardi Gras в Новый Орлеан (чудесно - пить пиво на улице и смотреть на шествие, совсем не чудесно - один из наших знакомых получил сотрясение мозга, нечаянно уйдя один не в тот переулок - есть все-таки минусы в пьяной толпе). Иногда было посещение близлежащих культурно-исторических мест (музей Сальвадора Дали в St. Petersburg, St. Augustine, ...).
Россия: И опять работа по 12-14, а иногда и больше часов... Может я все чем-то не тем занимаюсь? Итог такой же - редкие походы в кино, досуг с друзьями на природе, крайне редкое посещение спектаклей или цирка. Музеев и культрно-исторических мест в Новосибирске маловато, ездить куда-либо пока времени нет :-/ Хочу отпуск и потом работу только по 8 часов в день
Передвижение:
США: автомобиль - иномарка, самолет.
Россия: автомобиль-иномарка (правда пока что очень старая, зараза), самолет-редко, поезд - люблю больше (не люблю летать почему-то с недавних пор). Хотя в США самолет в среднем дешевле (если искать сильно дисконтные тарифы) и чаще летает, аэропорты больше и лучше, в общем - там летать приятней.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1471
- Joined: 02 Sep 2001 09:01
- Location: Earth
Siberian Cableman wrote:Идея поста была рассмотреть меркантильные детали возвращениа.
Ну вот так и надо было тему назвать. А называя тему "плюсы и минусы возвращения", и давая мелким шрифтом такое поясненьице, Вы неявно утверждаете, что миграция зависит только лишь от упомянутых "меркантильных деталей". Не все в душе торгаши, однако (это от слова "merchant", no offence).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1222
- Joined: 02 Jan 2002 10:01
- Location: Bellevue, WA
Tardes wrote:Siberian Cableman wrote:Идея поста была рассмотреть меркантильные детали возвращениа.
Ну вот так и надо было тему назвать. А называя тему "плюсы и минусы возвращения", и давая мелким шрифтом такое поясненьице, Вы неявно утверждаете, что миграция зависит только лишь от упомянутых "меркантильных деталей". Не все в душе торгаши, однако (это от слова "merchant", no offence).
Common, ну разумеется есть такие кто готов прожить всю жизнь в коммуналке на 12 семей, лишь бы она выходила на Невский, и упорно отказыватся от квартиры на Гражданке, но таких не много. Посему все написано верно. Существует некий set и духовного и материального, пусть мин. set который должен быть. Я в Африке в дворце наверное не стал бы жить, а тут живу в 2-ух бедрумном апартменте.