Российская армия за последние полгода без боя потеряла

[Sullen]

Российская армия за последние полгода без боя потеряла больше военных, чем американская армия в Ираке
http://www.ntv.ru/news/index.jsp?nid=48715
Вот такая армия. Получается, воевать в Ираке безопаснее, чем служить в Российской армии. И что бы не говорили про Путинские патриоты, если в Вашей семье есть сын которому лет 14-16, прочтите эту статью внимательно.

[ESN]

Получается, воевать в Ираке безопаснее, чем служить в Российской армии.

Вообще-то нет. В российской армии погиб один человек из каждых 2,5 тыс., а в Ираке один из 350 чел.
Если считать в абсолютных цифрах, то опаснее всего ездить на авто. Там на десятки тысяч счет.

...если в Вашей семье есть сын которому лет 14-16, прочтите эту статью внимательно.

Особенно вот это место

..что хотя преступность в российской армии выросла за последний год на 10 процентов, уровень преступность в войсках в 2,5 раза ниже, чем по стране в целом...

[Sullen]

... Получается, воевать в Ираке безопаснее, чем служить в Российской армии.

Вообще-то нет. В российской армии погиб один человек из каждых 2,5 тыс., а в Ираке один из 350 чел.

Если считать в абсолютных цифрах, то опаснее всего ездить на авто. Там на десятки тысяч счет.

В Америке 350 из 140 тысяч.
Хотя какая разница из 2.5 тысяч или из 100 тысяч. Если погибает 420 за пол года из 100 тысяч или 350 из 10 тысяч, все равно потери составляют на 70 человек больше.
И если в мирное время, в армии, за 6 месяцев гибнет на 70 человек больше, чем в другой армии за тот же период в условиях войны, когда потери не избежны, есть о чем задуматься.

[Sullen]

Особенно вот это место

..что хотя преступность в российской армии выросла за последний год на 10 процентов, уровень преступность в войсках в 2,5 раза ниже, чем по стране в целом...

Правильно особенно это место. Если эта тенденция сохранится, то через 4 года, преступность в армии удвоится.

[ESN]

И если в мирное время, в армии, за 6 месяцев гибнет на 70 человек больше, чем в другой армии за тот же период в условиях войны, когда потери не избежны, есть о чем задуматься.

Вообще-то если точно -
В Ираке из 132 тыс - 378 чел = каждый 349-й - вероятность 0.29%
В российской из 1300 тыс - 420 чел. = каждый 3000-й - вероятность 0.03%,
т.е. служить в росс. армии в 10 раз безопаснее, чем в Ираке.

Весёлого мало, конечно, но говорить, что в росс. армии опаснее чем в Ираке - не соответствует фактам.

Вот скажем - за полгода в США погибло в автокатастрофах 20 тыс. человек.
Вас же не заставляет задуматься тот факт, что в мирное время гибнет на два порядка больше людей, чем на войне?

[Sullen]

Вообще-то если точно -
В Ираке из 132 тыс - 378 чел = каждый 349-й - вероятность 0.29%
В российской из 1300 тыс - 420 чел. = каждый 3000-й - вероятность 0.03%,
т.е. служить в росс. армии в 10 раз безопаснее, чем в Ираке.

Весёлого мало, конечно, но говорить, что в росс. армии опаснее чем в Ираке - не соответствует фактам.

Вот скажем - за полгода в США погибло в автокатастрофах 20 тыс. человек.
Вас же не заставляет задуматься тот факт, что в мирное время гибнет на два порядка больше людей, чем на войне?

Но в Ираке война . И если отбросить вероятности и пересчитать на гробы, то с войны вернулось на 70 гробов меньше, чем из Российской армии в мирное время, а про вероятности Вы у родителей солдат спросите (у тех и у других не важно), они Вам расскажут. Американцы, сознательно за деньги идут на риск и гибнут на войне. Россияне же в принудительном порядке по призыву, выполнять гражданский долг, не зная при этом у кого они занимали и гибнут в мирное время.
Да и статью эту не я писал, а Александр Савенков, главный военный прокурор РФ.

[MaxSt]

Особенно вот это место

..что хотя преступность в российской армии выросла за последний год на 10 процентов, уровень преступность в войсках в 2,5 раза ниже, чем по стране в целом...

Правильно особенно это место. Если эта тенденция сохранится, то через 4 года, преступность в армии удвоится.

Две точки на графике - это еще не тенденция.

MaxSt.

[Kastet]

Вообще-то если точно -
В Ираке из 132 тыс - 378 чел = каждый 349-й - вероятность 0.29%
В российской из 1300 тыс - 420 чел. = каждый 3000-й - вероятность 0.03%,
т.е. служить в росс. армии в 10 раз безопаснее, чем в Ираке.

То есть в России считаем в целом по стране, а в США, - по Ираку? Понятно, что в Омской области служить не очень опасно. Сравните, Чечню с Ираком, получите похожие цифры.

[Kastet]

Две точки на графике - это еще не тенденция.

MaxSt.

И в российской армии все хорошо .

[Kastet]

Весёлого мало, конечно, но говорить, что в росс. армии опаснее чем в Ираке - не соответствует фактам.

В Чечне, - примерно так же опасно, как и в Ираке. В Тамбовской губернии безопаснее раз в 30.

[Sullen]

Две точки на графике - это еще не тенденция.
MaxSt.

Согласен. При возрастающей амплитуде, шансов больше к дальнейшему возрастанию, чем к убыванию. В этом случае рост может превысить и 200%.

[Sullen]

Весёлого мало, конечно, но говорить, что в росс. армии опаснее чем в Ираке - не соответствует фактам.

А главный военный прокурор РФ, который утверждает обратное, видимо провокатор и американский шпиен.

[ESN]

Сравните, Чечню с Ираком, получите похожие цифры.

Никто и не спорил с этим.
В Чечне за прошлый год погибло 263 из 80 тыс. военных. Американцев в Ираке 378 из 130 тыс. за полгода.

Я лично лишь был не согласен с тезисом, что в росс. армии опаснее, чем в Ираке.

[ESN]

Весёлого мало, конечно, но говорить, что в росс. армии опаснее чем в Ираке - не соответствует фактам.

А главный военный прокурор РФ, который утверждает обратное, видимо провокатор и американский шпиен.

Ну не он же написал, что в росс. армии опаснее, чем в Ираке, а Вы
Он лишь привел абсолютные цифры, а Вы сделали неправильный вывод.

Про автокатастрофы вспомните - 20 тыс против 378 чел - что на автомобиле опаснее, чем на войне?

[Siberian Cableman]

А я и не знал, что Российская армия пребывает последние 6-ть месяцев в состоянии мира. О как. Век живи - век учись.

Мне дед рассказывал, что в мирное время на учениях заранее планируют возможные потери, ну типа под танк полез не в нужный момент, граната разорвалась, ну и так далее. Тем более что статистика всего этого добра давно известна. Похоже никаких мало-мальских учений, даже на уровне рот и батальонов в Российской армии за последние 6-ть месяцев не было, раз там никто не погиб.

Sullen, Вы же кажется Афган прошли, неужто Вы в эти цифры, так как их вам привели, верите даже не обмозговав их?

[Sullen]

Ну не он же написал, что в росс. армии опаснее, чем в Ираке, а Вы
Он лишь привел абсолютные цифры, а Вы сделали неправильный вывод.

Про автокатастрофы вспомните - 20 тыс против 378 чел - что на автомобиле опаснее, чем на войне?

Да вывод то очень простой. В мирное время, в не воюющей армии, куда людей загоняют принудительно, гибнет больше, чем в армии воюющего государства, куда люди идут по своей воле. При этом в стране воюющей эти смерти будут стоить президенту работы, а вмести с ним будут также уволены министр обороны, вице президент, советник по национальной безопасности и еще куча чиновников рангом пониже, а в стране не воюющей ни один чиновник такого ранга, даже выговора не получит. Вот из этого и можно сделать вывод об ответственности чиновников, а значит и о безопасности новых призывников.

[Айсберг]

В США растет число самоубийц среди военных летчиков. За первые шесть месяцев текущего года покончили с собой 26 пилотов. За весь прошлый год было зарегистрировано 37 таких случаев, передает АР.
Представители командования заявляют, что пока не могут назвать какую-либо определенную причину, вызывающую рост числа попыток суицида. При этом отмечается, что в числе тех, кто покончил жизнь самоубийством, нет военных, служивших в Ираке или Афганистане.

Таким образом за 1,5 года покончили с собой 63 пилота ВВС США. Для сравнения за то же время в Ираке совершили самоубийство всего-лишь 22 военнослужащих, не считая тех, кто сделал это уже после возвращения домой.

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/soc ... _bod.shtml

Пилоты - элита американской Армии. С самыми лучшими нервами. И поди ж ты - всего за полгода аж 26 самоубийц. Не считая тех, кто разбился на тренировках или в Ираке. Сколько будет с такими?

В США в воздухе столкнулись два реактивных истребителя F-18. Авария произошла в 195 км к востоку от Портленда (штат Орегон). Самолеты выполняли тренировочный полет на малой высоте.
В результате столкновения погибли двое пилотов-резервистов, один военнослужащий ранен. Обломки самолетов разлетелись в радиусе несколько километров, передает АР. Пока неясно, что стало причиной катастрофы.

Напомним о другом подобном случае. В США в штате Индиана в мае с.г. столкнулись два истребителя F-16 ВВС США. При этом один пилот погиб, а второй сумел катапультироваться, но получил травмы. Обломки обоих самолётов рухнули в поле. Инцидент произошел в 60 км от г.Терре-Хот. Раненый пилот был в срочном порядке доставлен в ближайший госпиталь.

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/inc ... _bod.shtml

И где вообще статистика по состоянию дел в американской Армии? Подозреваю, что сейчас, в мирное время, американских военных гибнет куда больше, чем российских.
ЗЫ. Кстати, в то, что в Ираке погибло меньше тысячи американских солдат - я не верю. Цифра очень сильно занижена

[Sullen]

А я и не знал, что Российская армия пребывает последние 6-ть месяцев в состоянии мира. О как. Век живи - век учись.

Мне дед рассказывал, что в мирное время на учениях заранее планируют возможные потери, ну типа под танк полез не в нужный момент, граната разорвалась, ну и так далее. Тем более что статистика всего этого добра давно известна. Похоже никаких мало-мальских учений, даже на уровне рот и батальонов в Российской армии за последние 6-ть месяцев не было, раз там никто не погиб.

Sullen, Вы же кажется Афган прошли, неужто Вы в эти цифры, так как их вам привели, верите даже не обмозговав их?

Да нет конечно не верю. Я просто дал ссылку на статью. А про не боевые потери Вы правильно сказали. Не знаю как сейчас, а в Советской армии 3% не боевых потерь считалось допустимым. Но в любом случае самоубийства и убийства считались чрезвычайными происшествиями.
Кстати не помню, что бы я, что-то про Афганистан здесь писал. Хотя Вы правы, в Афгане я был 81 – 85. Но там была война.

[VladDod]

Афгане я был 81 – 85....

А почему 4 года? Офицер?

[ESN]

.... Вот из этого и можно сделать вывод об ответственности чиновников, а значит и о безопасности новых призывников.

Для того, чтобы делать выводы - у нас, имхо, недостаточно информации. Т.е. россиянину важнее сравнивать не опасность росс.армии и Ирака, а опасность росс.армии и росс.гражданки.

Из того, что мы имеем - вероятность погибнуть в армии за полгода - 0.03%.
Теперь - гражданка:
- вероятность погибнуть в автокатастрофе в РФ за полгода 0.01%. (13 тыс на 144 млн)
- вероятность стать жертвой убийства в РФ за полгода ещё 0.01%. (14 тыс на 144 млн)
- вероятность безвозвратно пропасть без вести в РФ за полгода ещё 0.015%. (21 тыс на 144 млн)
Итого уже - 0.035% (Это без учета того, что гибнут в основном молодежь, а так же без учета несчастных случаев)

Т.е. вероятность погибнуть в армии меньше, чем на гражданке.Тут вот задумаешься...
Впрочем - опять же - делать выводы без полной информации - плохая идея.

[ESN]

Мне дед рассказывал, что в мирное время на учениях заранее планируют возможные потери, ну типа под танк полез не в нужный момент, граната разорвалась, ну и так далее...

Потери на учениях допускаются - до 1%-3% погибших и раненых AFAIK.

Но если брать вцелом по армии, то такая арифметика не пойдет. Ибо есть рода войск, где и 1 пострадавший - ЧП. К тому же далеко не весь ЛС участвует в учениях.
Некоторые заборы красят или технику обслуживают или в штабе сидят или ещё на каком свинарнике служат.

[Sullen]

...я не верю.

А у Вас это заготовки или специально ищите в интернате, что бы рассказать, что в Америке негров вешают, лишь бы уйти от проблемы призывной Российской армии?
А скажите честно, Вы бы своего сына послали бы служить в Российскую армию, естественно посчитав вероятность его гибели или ......?
Предвидя Ваш вопрос, скажу сразу, я бы своего не послал (я конечно же про Американскую армию). Но вот разница между мной и Россиянином, у меня есть возможность сделать это без нарушения закона, а у Вас такой возможности нет.
И у летчиков погибших в Оригоне, выбор был, а вот у мальчика замершего до смерти в аэропорту, во время следования к месту службы, или загнанному насмерть на марш-броске выбора не было.

[Sullen]

Афгане я был 81 – 85....

А почему 4 года? Офицер?

84 получил звание майор, в 85 капитан

[Diller]

И если в мирное время, в армии, за 6 месяцев гибнет на 70 человек больше, чем в другой армии за тот же период в условиях войны, когда потери не избежны, есть о чем задуматься.

Вообще-то если точно -
В Ираке из 132 тыс - 378 чел = каждый 349-й - вероятность 0.29%
В российской из 1300 тыс - 420 чел. = каждый 3000-й - вероятность 0.03%,
т.е. служить в росс. армии в 10 раз безопаснее, чем в Ираке.

Весёлого мало, конечно, но говорить, что в росс. армии опаснее чем в Ираке - не соответствует фактам.

Вот скажем - за полгода в США погибло в автокатастрофах 20 тыс. человек.
Вас же не заставляет задуматься тот факт, что в мирное время гибнет на два порядка больше людей, чем на войне?

Объективности ради нужно ещё сравнить цифры с вероятностью гибели среди мужчин тех же возростных групп на гражданке. (Хотя я бы своих детей в армию не отпустил, даже если статистика показывала бы, что там безопаснее )

[ESN]

Хотя я бы своих детей в армию не отпустил, даже если статистика показывала бы, что там безопаснее )

А я бы уж во всяком случае не покупал ему мотоцикл на 16-летие.
Нафик-нафик.