Морис Дрюон: Понять Россию ("Le Figaro", Франция)

[Герасим]

Мне хотелось бы понять, каковы реальные или вымышленные основы, на каких серьезных или специфических умозаключениях, на каких очевидных истинах или предрассудках базируется представление, которое обычно наша пресса дает нам о положении в России.

То, что случаются потрясения и происходят трагедии, - это очевидность. Но почему каждый раз слышатся упреки в адрес президента и почти автоматически критикуются меры, которые он предпринимает, чтобы воспрепятствовать злоупотреблениям и противостоять драмам?

Уже четыре с половиной года Владимир Путин пытается вытащить страну из экономического и морального хаоса, в который ее погрузили провал коллективизма, крах тоталитарного режима и распад Советского Союза. И ему отчасти это удалось. Повысился общий уровень жизни и производительность. Нищета отступила. Расширяется международная торговля. Население России утратило ту серость, которую имело в прошлом. Вздохнув по-новому оно словно помолодело и похорошело.

Это не значит, что все так замечательно, не будем простаками. Восхождение будет долгим, и у Сизифа не один тяжелый камень - их много.

Путин ополчился на олигархов, которые в условиях пост-советской анархии сомнительными путями завладели государственной собственностью и сколотили неслыханные состояния и, кроме того, хотели использовать ее как политический рычаг для собственной выгоды.

Российское общественное мнение выразило удовлетворение по этому поводу. Оно не испытывает благодушия к этим мародерам. А как же наша пресса, что говорит она?

Что процесс, начавшийся в отношении одного из олигархов - это откат от либерализма и чуть ли не попрание прав человека, хотя в то же самое время во Франции все наши левые и даже центристы гнушаются либерализма, поносят его как социальное зло, а на руководителей наших предприятий, если установлен малейший просчет в их руководстве или хотя бы имеются какие-то подозрения, тут же набрасываются следователи. Мне хотелось бы это понять.

Наша пресса, и именно она ежедневно сообщает нам, что свобода слова в России в опасности. На чем основывает она свои высказывания? На цитатах из московских ежедневных и периодических изданий, которые открыто критикуют предпринимаемые меры и решения. Вот и тут мне хотелось бы понять. Вполне вероятно, что сми, прямо или косвенно связанным с правительством даются инструкции, может быть неуклюжие, может быть необходимые. Но кричать в связи с этим о возврате к старым методам далеко от истины. Какое несогласие могло высказываться при Сталине или Брежневе.

И вот в России случилось самое худшее. В течение нескольких дней в результате одного преступления погибло десяток людей у входа в метро. Два других преступления одновременно унесли жизни девяноста человек - пассажиров двух рейсовых самолетов. И наконец, тысяча детей трое суток были заперты в школе в Осетии без воды и пищи, и несколько сотен из них в конце концов погибли в результате взрывов или под пулями. Все это совершили одни и те же фанатики. В летописи кошмара это истребление школьников, этот кавказский Орадур сохранится как самый свирепый, самый разрушительный для человечества.

Как весь мир не встанет в едином порыве против кровавого безумия, которое и есть вдохновитель этих преступлений, у которого к тому же хватает цинизма подсчитывать, в какую сумму в долларах оно обойдется России, и заявлять о том , что действует от имени Аллаха, имя которого оно позорит?

Ну что ж, довольствуемся отчетами о заявлениях чудовищного Шамиля Басаева и осуждаем Владимира Путина, потому что он решил, что отныне главы областей будут назначаться правительством, а это значительно ослабит демократию. Давайте же соберемся с мыслями! Разве префекты регионов в нашей любимой Франции избираются всеобщим голосованием или назначаются главой государства?

В самом деле, я надеюсь понять, чему соответствуют эти иллогизмы наших информаторов и искажение ими перспективы. Во французской и вообще западной прессе наблюдается что-то вроде умственного ревматизма, когда речь заходит о России. Мы не избавились от того дремлющего в нас страха, который внушала советская империя. И мы не отдаем себе отчета в том, что похожи на поляков и другие народы Восточной Европы , почти полвека прожившие под ее властью.

Чуть только в Москве почувствуется немного строгости, кое-кому тут же видится тень Сталина. Скорее надо бояться того, что , если власть там не проявит себя хоть немного решительнее, русские в конце концов скажут: 'При Сталине не было покушений, да и чеченцы были высланы'.

Дело в том, что проблема Чечни возникла не вчера, и не Путин ее создал. Она существует уже двести двадцать лет, с тех пор как Россия вздумала защитить свои южные границы.

Она то затухала, то возникала вновь, были и военные репрессии. Пламя вспыхнуло вновь, с еще большей, чем когда-либо силой, подстегиваемое доступом к всемирной информации и сумевшее связать самую современную технику разрушения с древнейшим исламским фанатизмом. Пламя уже лижет и соседние территории. Задумывается ли кто-то о том, что случится и с каким вселенским раздраем мы столкнемся, если оно распространится на все мусульманские республики Азии? В таких ситуациях нужна помощь, а не советы.

Причина нашего ментального ревматизма в забывчивости. При упоминании имени Путина принято добавлять: бывший полковник КГБ. Почему никогда не говорят: бывший заместитель мэра Санкт-Петербурга? Охотно ли забывают, что Анатолий Собчак, благородный и обладавший способностью предвидения политик, который во многом способствовал переходу от одного строя к другому, выбрал именно этого офицера, верующего и патриота себе в заместители?

Так давайте посмотрим прямо, а не согласно заготовленным идеям. Демократия не одинакова во Франции и Швейцарии, тем более она не может быть такой же в огромной стране с суровым климатом, населенной 'атавистически' разными народами и никогда, вплоть до последнего десятилетия не знавшей политической свободы.

Оставим без комментариев заблуждение, в котором мы упрекаем американцев, будто наш тип демократии единственно достойный и он должен применяться, точнее, насаждаться повсюду. Россия к коммунистической идеологии и к коммунистическим структурам. Я даже предположу, что сейчас она гораздо меньше одержима марксизмом, чем наши левые партии и наши профсоюзы. Но по природе вещей она обязана быть авторитарной демократией.

У нас имеется пагубная тенденция смешивать понятия власти и деспотизма. 'Власть есть долг', писал Святой Бернард. Любому общественному образованию необходимо быть объектом совершенствования, оно оказывается в беде, если оно размягчается. Вместо того, чтобы осуждать, заглянем лучше в будущее и поможем России чем можем победить терроризм, который добирается до всех нас по очереди.

Поможем ей быть сильной. Европе гораздо больше нужна ее безопасность и ее процветание и, в свое время, объединение Европейского союза и России, чем интеграция Турции, которая широкими шагами идет назад к исламизму. Научимся видеть, где настоящая опасность, научимся также видеть, в чем состоят высшие интересы.

http://www.inosmi.ru/translation/213185.html

[JustMax]

ППКС.

[lxf]

ППКС.

Что означает сия аббревиатура ?

[Logic]

ППКС.

Что означает сия аббревиатура ?

Подписываюсь под каждым словом

[lxf]

Подписываюсь под каждым словом

Спасибо. Тогда и я тоже ППКС.

[САН]

Наверняка это Айсберг и Со. заставили Мориса Дрюона на такое пойтить.
Не мог он сам такое написать. Хотя... чего от этих французов ещё ожидать? Вон и в Ирак не полезли...предатели!
Да Вы просто внимательно почитайте. Он даже говорит словами тех приветовцев, которые смеют наглым и бессовестным образом положительно отзываться о России.
Никак этот Морис наш форум читает...Да и хто он ваще такой?

P.S. Он ещё Путина обозвал хорошим человеком и заместителем Собчака...
Во врать то...Не может ФСБешник быть хорошим! Никогда! Патамучта!
Керри не пройдёт!
Буш форева!

[cityzen]

Это у них такая традиция, у французов. Пошла с тех времен еще, когда Сталин возил группу иностранных писателей на экскурсию по Беломорканалу.

[Misha]

Кажется я видел этого (20-кило-макуллатуры-за-книгу)Дрюона на интервью с этим самым - толстым и бородатым, короче по Российскому ТВ.

Тот ему видно все подробно обьяснил про Путина, или кто другой. Скорее, другие.

И зачем нужно было переводить с французского, то что в оригинале было написано на русском? Игра в поломанный телефон, что ли?

[Dmitry Lee]

Не надо демагогии, Misha, лучше изложите с чем вы конкретно в статье не согласны. А мы послушаем.

[finehall]

Очень интересно, если общии тон французскои прессы деиствительно несколько потеплеет.

Возможно, какую-то роль сыграла пресс-конференция в Париже и статья в однои из парижских газет доктора Рошаля, которыи вел переговоры с заложниками.

Настоящии мужик. Смелыи и умныи человек.

[RandomNumber]

Не надо демагогии, Misha, лучше изложите с чем вы конкретно в статье не согласны. А мы послушаем

Я конечно не Миша, но попытаюсь выразить свое несогласие со статьей.

Уже четыре с половиной года Владимир Путин пытается вытащить страну из экономического и морального хаоса, в который ее погрузили провал коллективизма, крах тоталитарного режима и распад Советского Союза. И ему отчасти это удалось. Повысился общий уровень жизни и производительность. Нищета отступила.

К сожалению , какие либо выводы об успешности экономической политики в России можно делать только после хотя бы 2-х летнего периода низких цен на нефть и газ. При Путине нефть не опускалась ниже 25 долларо за барелль. Все экономические кризисы как в СССР так и в Ельцинской России случались в период цен на нефть ниже 15 долларов. Что будет с экономикой Путинской России при низких ценах никто не знает.

Население России утратило ту серость, которую имело в прошлом. Вздохнув по-новому оно словно помолодело и похорошело.

Субъективное мнение - не может быть измеренно.

Путин ополчился на олигархов, которые в условиях пост-советской анархии сомнительными путями завладели государственной собственностью и сколотили неслыханные состояния и, кроме того, хотели использовать ее как политический рычаг для собственной выгоды.

Тут я с ним согласен. Только вопрос, а кто Путина привел к власти, не олигархи? Значит он их кинул?. Кому достанется преславутая собственность тепер? - новым олигархам от КГБ?

Российское общественное мнение выразило удовлетворение по этому поводу. Оно не испытывает благодушия к этим мародерам.

Очень общая фраза. Общественным мнением можно манипулировать, и общественное мнение в банк не положишь для получения кредитов на инвестиционную деятельность.
Все акции проведенные Путиным по отбору НТВ, ТВ-6, Юкоса, с применением маски-шоу , басманным правосудием под улюлюканние определенной части люмпенизированного пролетариата больше напоминает большевисткуб продразвертку , чем цивилизованный спор субъектов права

Наша пресса, и именно она ежедневно сообщает нам, что свобода слова в России в опасности. На чем основывает она свои высказывания? На цитатах из московских ежедневных и периодических изданий, которые открыто критикуют предпринимаемые меры и решения. Вот и тут мне хотелось бы понять. Вполне вероятно, что сми, прямо или косвенно связанным с правительством даются инструкции, может быть неуклюжие, может быть необходимые. Но кричать в связи с этим о возврате к старым методам далеко от истины. Какое несогласие могло высказываться при Сталине или Брежневе.

Так пресса и не говорит что мы при Брежневе или Сталине. Пресса твердит что Путин медленно, но уверенно движет туда всю страну. Когда он туда ее приведет уже никто ничего говорить и писать не будет. Автор явно не дружит ( или не хочет дружить) с логикой. Если из первого следует второе , это не значит , что при наличии второго верно первое

Ну что ж, довольствуемся отчетами о заявлениях чудовищного Шамиля Басаева и осуждаем Владимира Путина, потому что он решил, что отныне главы областей будут назначаться правительством, а это значительно ослабит демократию. Давайте же соберемся с мыслями! Разве префекты регионов в нашей любимой Франции избираются всеобщим голосованием или назначаются главой государства?

Понеслась душа в рай, а ноги в милицию. Первый признак того, что статья расчитана на лохов. Оказывается автор не понимает в чем федеральное устройство государства отличается от унитарного. Может он Бушу и Шредеру тоже посоветует начать назначать глав штатов и земель? Ну чем немчура и америкосы лучше? Верх некомпетентности.

В самом деле, я надеюсь понять, чему соответствуют эти иллогизмы наших информаторов и искажение ими перспективы. Во французской и вообще западной прессе наблюдается что-то вроде умственного ревматизма, когда речь заходит о России. Мы не избавились от того дремлющего в нас страха, который внушала советская империя. И мы не отдаем себе отчета в том, что похожи на поляков и другие народы Восточной Европы , почти полвека прожившие под ее властью.

А вот надо было пожить в Праге, Будапеште, или Варшаве в 68, 56 или 82 и может тогда бы узнал узнал почему народы Восточной Европы имели столько "дремлющего в них страха, который внушала советская империя"

Чуть только в Москве почувствуется немного строгости, кое-кому тут же видится тень Сталина. Скорее надо бояться того, что , если власть там не проявит себя хоть немного решительнее, русские в конце концов скажут: 'При Сталине не было покушений, да и чеченцы были высланы'.
Дело в том, что проблема Чечни возникла не вчера, и не Путин ее создал. Она существует уже двести двадцать лет, с тех пор как Россия вздумала защитить свои южные границы.

.
Дык, все зависит от врача - можно и с ангиной больного в могилу свести. Если использовать войну как средство достижения политических целей любой конфликт можно довести до третей мировой войны. Никто не отрицает наличие болезни - врач костолом попался

Причина нашего ментального ревматизма в забывчивости. При упоминании имени Путина принято добавлять: бывший полковник КГБ. Почему никогда не говорят: бывший заместитель мэра Санкт-Петербурга? Охотно ли забывают, что Анатолий Собчак, благородный и обладавший способностью предвидения политик, который во многом способствовал переходу от одного строя к другому, выбрал именно этого офицера, верующего и патриота себе в заместители?

А все же ответ на вопрос отчего так скоропостижно скончался Собчак мы так и не получились. А автор только подтвердил, что он нифига не знает про КГБ - бывшимы офицерами КГБ - НЕ БЫВАЮТ

Так давайте посмотрим прямо, а не согласно заготовленным идеям. Демократия не одинакова во Франции и Швейцарии, тем более она не может быть такой же в огромной стране с суровым климатом, населенной 'атавистически' разными народами и никогда, вплоть до последнего десятилетия не знавшей политической свободы.

Конечно демократия в Швецарии не такая как во Франции - там вааще оборзели верховенство законов кантонов над законами конфедерации, а Берн не назначает глав кантонов - ну чем не уроды.. А с тайной банковских вкладов и арестом Бородина - полные пособники терроризма

Оставим без комментариев заблуждение, в котором мы упрекаем американцев, будто наш тип демократии единственно достойный и он должен применяться, точнее, насаждаться повсюду. Россия к коммунистической идеологии и к коммунистическим структурам. Я даже предположу, что сейчас она гораздо меньше одержима марксизмом, чем наши левые партии и наши профсоюзы. Но по природе вещей она обязана быть авторитарной демократией.

Очередной шедевр - оксиморон "авторитарная демократия". Автор, что , вышую парийную школу КПСС заканчивал, хотел бы я услышать его опредиление авторитарной демократии. Наверняка что-то созвучное с выборами начальника психушки больными

У нас имеется пагубная тенденция смешивать понятия власти и деспотизма. 'Власть есть долг', писал Святой Бернард. Любому общественному образованию необходимо быть объектом совершенствования, оно оказывается в беде, если оно размягчается. Вместо того, чтобы осуждать, заглянем лучше в будущее и поможем России чем можем победить терроризм, который добирается до всех нас по очереди.

Власть - власти рознь. Вот когда закроет Ширак Фигаро как спор хозяйствующих субъектов в парижском суде, где судьи контролируются Шираком он поймет


Кароче, не статья , а бред какой-то. Интересно сколько Фигаро сейчас берет за подобные статейки. Не зря Путин дал бюджет под иностранные СМИ. Денюжки потихоничку делают из Путина белого и пушистого

[Kalifornian]

Не нравится им Морис Дрюон понимаешь. Джон Рид тоже многим не нравился, а вот похоронен в Кремлевской стене. Давно там никого не хоронили, пора выдолбить могилку и для Дрюона.

[Gennadiy]

Очень похоже на статью Фейхтвангера о Сталине.

[Sergey___K]

Очень похоже на статью Фейхтвангера о Сталине.

Угу.

[Герасим]

.
К сожалению , какие либо выводы об успешности экономической политики в России можно делать только после хотя бы 2-х летнего периода низких цен на нефть и газ. При Путине нефть не опускалась ниже 25 долларо за барелль. Все экономические кризисы как в СССР так и в Ельцинской России случались в период цен на нефть ниже 15 долларов. Что будет с экономикой Путинской России при низких ценах никто не знает.

Делать прогнозы развития экономики РФ, апеллируя к советскому опыту, некорректно. По меньшей мере. Другая совсем экономика-то... Нефть - 8% российского ВВП и высокие на неё цены - максимум 2-3% в 7%-тном его росте . От ситуации кризиса 90-х нынешнее положение дел во многих отраслях разительно отличается. В лучшую сторону...

.
Тут я с ним согласен. Только вопрос, а кто Путина привел к власти, не олигархи? Значит он их кинул?. Кому достанется преславутая собственность тепер? - новым олигархам от КГБ?

Ну какая разница «кто привёл»… Второй срок явно Путин не от олигархов получил. А эксцессы типа «семибанкирщины» и «приведения олигархами к власти президентов» - надо было заканчивать. Без вопросов. Вопросы лишь в методах и эффективности…

.

Российское общественное мнение выразило удовлетворение по этому поводу. Оно не испытывает благодушия к этим мародерам.

Очень общая фраза. Общественным мнением можно манипулировать, и общественное мнение в банк не положишь для получения кредитов на инвестиционную деятельность.

С чего вдруг такое пренебрежение к «общественному мнению»-то. Основе, можно сказать, свободы и демократии… Вы ещё такое сморозьте про американское или французкое общественное мнение… Или российское – другого сорта?

.
Все акции проведенные Путиным по отбору НТВ, ТВ-6, Юкоса, с применением маски-шоу , басманным правосудием под улюлюканние определенной части люмпенизированного пролетариата больше напоминает большевисткуб продразвертку , чем цивилизованный спор субъектов права

НТВ. Все медиа проекты Гусинского никогда не приносили прибыль. А держались на его «вхожести в ближний кремлёвский круг». Ну и на газпромовских, государственных в своей основе, кредитах. Когда Гусинский пошёл на открытый и бескомпромисный конфликт с Путиным, ставшим Президентом, ожидать продолжения гос. поддержки было бы наивно…
ТВ-6. Почитайте воспоминания Шендеровича. Об истории киселёвской команды на ТВ-6. Вполне живо написано. Суть такова – Березовский пригрел киселёвцев на ТВ-6. Борис Абрамычу нужен был статус гонимого российского медиа-магната. Страдающего за стремление привнести свободу слова в Россию. После того, как он получил английское полит. беженство – БАБ просто перестал платить деньги ТВ-6. Некоторое время киселёвцы поработали бесплатно, а потом разошлись…

.
Так пресса и не говорит что мы при Брежневе или Сталине. Пресса твердит что Путин медленно, но уверенно движет туда всю страну. Когда он туда ее приведет уже никто ничего говорить и писать не будет. Автор явно не дружит ( или не хочет дружить) с логикой. Если из первого следует второе , это не значит , что при наличии второго верно первое

Пресса в РФ – довольно свободна. Хоть комм.прессу взять хоть «Новую Газету»… Или издания, финансируемые Березовским… Проблемы с ТВ. Но пока ТВ в России будет финансироваться из госбюджета и гос.компаний – тут мало что изменится.

.
Понеслась душа в рай, а ноги в милицию. Первый признак того, что статья расчитана на лохов. Оказывается автор не понимает в чем федеральное устройство государства отличается от унитарного. Может он Бушу и Шредеру тоже посоветует начать назначать глав штатов и земель? Ну чем немчура и америкосы лучше? Верх некомпетентности.

А Вы понимаете какое отношение имеет диллема федеративное устройство vs. унитарное к диллеме демократия vs. авторитаризм? Просветите.
Реально, пробема есть. РФ досталась принятая в РСФСР административная система, расчитанная исключительно на унитарное управление. В рамках которого она и функционировала все 70 лет советской власти… При Ельцине проблем с этим было выше крыши… Попытки наведения порядка путём введения Федеральных Округов, а потом попыткой инициации процесса укрупнения регионов – провалились.
Вопрос не втом, что ничего не надо менять – а втом как надо. Что эффективней и лучше. Моё скромное мнение – Путин сделал не самый лучший выбор, выбрав унитарность… Но это тема для обсуждения, а не осуждения…

.
Дык, все зависит от врача - можно и с ангиной больного в могилу свести. Если использовать войну как средство достижения политических целей любой конфликт можно довести до третей мировой войны. Никто не отрицает наличие болезни - врач костолом попался

Ну да. Путин и Ко испытывают, наверное, физическое удовольствие, уничтожая и притесняя бедных чеченцев. И несмотря ни на что никак не могут от этого отказаться…
Единственное, что сейчас пытается сделать в Чечне Путин – передать там контроль лояльным чеченцам. Которые не превратили бы Чечню в экстремиско-криминанальный гадюшник под властью шариата, каким она была под управлением «всенародно выбранного президента Масхадова». Все эти разговоры про «хороших повстанцев» под упр.Масхадова и «плохих террористах» под упр. Басаева – такими белыми нитками шиты. Самый ужасный исход – это отдать им сейчас власть в Чечне. Вроде довольно очевидно. Ну нашлись, например, в Афганистане варлорды, те ещё кстати «демократы», которые смогли заменить талибов. В чечне Кадыров и ему подобные – не смогли.. А так.

.
Кароче, не статья , а бред какой-то. Интересно сколько Фигаро сейчас берет за подобные статейки. Не зря Путин дал бюджет под иностранные СМИ. Денюжки потихоничку делают из Путина белого и пушистого

Дрюон немного перегнул, конечно. Но вроде это входило в интенцию данной статьи.
Делать из Путина «кровавое и страшное чудовище» - абсолютно такая же крайность, что и делать из него «белого и пушистого».
К сожалению, всё значительно сложнее. Чем примитивные карикатуры…

[Leonid_V]

Нефть - 8% российского ВВП и высокие на неё цены - максимум 2-3% в 7%-тном его росте .

Виноват, но лень рыться во всех и всяческих источниках для уточнения цифр до третьего знака после запятой, но при обсуждении вопроса «Роль повышения цен на сырцовую нефть в возрастании ВВП» нужно учитывать не только прямую прибыль полученную гос. компаниями при продаже нефти (это, наверное, и есть те 2 процента), а еще и долю налогов на нефтегазовую отрасль России (включая пошлины от продажи нефти и газа), которая составляет около 40% всех поступлений в российский бюджет.

[Герасим]

нужно учитывать не только прямую прибыль полученную гос. компаниями при продаже нефти (это, наверное, и есть те 2 процента), а еще и долю налогов на нефтегазовую отрасль России (включая пошлины от продажи нефти и газа), которая составляет около 40% всех поступлений в российский бюджет.

Вроде как эти 2 процента с учётом всего. Типа при нормальных ценах на нефть рост был бы 3-5% вместо 7-ми... По крайней мере то, что мне попадалось.
Чтобы обеспечить рост ВВП в 2% за счёт 10%-ной его составляющей, нужно, чтобы эта часть росла на 20%. И соответсвенно, 7% - на 70%... По-моему, добыча нефти в РФ особо не растёт...

[Leonid_V]

По-моему, добыча нефти в РФ особо не растёт...

растет-растет, но дело не в добыче нефти, а в прибыли получаемой от её реализации.
Так если увеличить пошлины, налоги (и собираемость их) итд, то один и тот же баррель принесёт больше прибыли.

Путь нормальный:
1. Мы - нефтедобывающая страна.
2. все силы, финансы, резервы и прочая, прочая на нефтехимию и вперед на рынок с нефтепродуктами.
Тогда недра работают на историческую переспективу, а то что сейчас происходит это банальное, недостойное могучей страны, разбазаривание по типу княжеств Персидского залива. У них нет базы, ни моральной, ни материальной для развития нефтехимии, а в России она есть. Включая меры политического характера, которые могут вынудить стран-импортеров открыть рынки для продуктов конечной переработки.

Вот если бы это делалось (ну хотя бы на уровне благостных деклараций в стиле «Экономика должна быть экономной!), тогда можно было бы говорить хотя бы об элементах грамотной структурной политики, а так ...

[Герасим]

тогда можно было бы говорить хотя бы об элементах грамотной структурной политики, а так ...

Можно говорить о чём угодно. И критиковать "структурную политику"...
Но сводить всё в России к "реставрации" СССР и сравнений "Путин - Сталин сегодня"...
И считать, что есть "плохие террористы", убивающие испанцев в электричках и американцев в торговых Центрах. А есть кровавые правители, доведшие своих граждан до "актов отчаяния" типа взрывов гражданских самолётов и захватов детей 1-го сентября...
Вопрос в некоторой очевидной неадекватности...

[Leonid_V]

тогда можно было бы говорить хотя бы об элементах грамотной структурной политики, а так ...

Можно говорить о чём угодно. И критиковать "структурную политику"...
Но сводить всё в России к "реставрации" СССР и сравнений "Путин - Сталин сегодня"...
И считать, что есть "плохие террористы", убивающие испанцев в электричках и американцев в торговых Центрах. А есть кровавые правители, доведшие своих граждан до "актов отчаяния" типа взрывов гражданских самолётов и захватов детей 1-го сентября...
Вопрос в некоторой очевидной неадекватности...

Да, неадекватность очевидна.

Вы приписали собеседнику болезненное мiровозрение, затем с блеском его раскритиковали, затем еще и диагноз поставили ...
собственным умозаключениям.

[Герасим]

]

Да, неадекватность очевидна.

Вы приписали собеседнику болезненное мiровозрение, затем с блеском его раскритиковали, затем еще и диагноз поставили ...
собственным умозаключениям.

Какому собеседнику?
Я вообще-то о том, о чём Дрюон пытался сказать в своей статье. Ну мож маненько впав в приукрашательство Путина...

А так , вот хотя бы -

Очень похоже на статью Фейхтвангера о Сталине.

Угу.

[ALK]

И считать, что есть "плохие террористы", убивающие испанцев в электричках и американцев в торговых Центрах. А есть кровавые правители, доведшие своих граждан до "актов отчаяния" типа взрывов гражданских самолётов и захватов детей 1-го сентября...
Вопрос в некоторой очевидной неадекватности...

Небольшой нюанс, который, возможно, объясняет разницу в оценках. И в Испании и в Штатах граждан взрывали, в основном, подданые других государств, тогда как в России - именно свои.

[finehall]

Очень похоже на статью Фейхтвангера о Сталине. :ролл:

Приплыли. Логики в сравнении наити нельзя, зато какои шанс мимоходом сравнить сегодняшнюю Россию со сталинским СССР.

К сожалению конструктивнои, умнои критики России мало и на етом форуме, и (что намного важнее) в западных СМИ. А зато есть критика типа [Random Naumber]:
публикуется на форуме тема "Россиян скоро станут с4итать за быдло" (ли что то вроде етого, ключевое слово "быдло"). Причина: не пользующиися влиянием паралментарии внес законопроект, которому очевидно было суждено провалиться (законопроект уже и провалился). Зато какои шанс для русофобов-любителеи предстать во всеи красе...

Конечно же Дрюон переборщил, но на фоне слепои антирусскои пропаганды наших "друзеи украинцев" на етом форуме, его преувеличения цветочки.

Кстати, кое что он отметил абсолютно правильно: почему то никто на Западе не вспоминает что Путин был замом Собчака в самом демократическом россииском городе. Зато -офицер КГБ (до етого периода): ето всегда пожалуиста.
Забавно, что ни к Шеварнадзе, ни к Алиеву клеимо КГБ и МВД не лепили. Страны маленькие и их боятся не надо.

[RandomNumber]

умнои критики России мало и на етом форуме

Ну вот и покритикуйте умно. Вам и карта в руки

"Россиян скоро станут с4итать за быдло" (ли что то вроде етого, ключевое слово "быдло").

Согласен, я погорячился - но после официального вранья про события в Беслане , я лично уверен что российское правительство с_читает меня быдлом недостойным знать правды

Конечно же Дрюон переборщил, но на фоне слепои антирусскои пропаганды наших "друзеи украинцев" на етом форуме, его преувеличения цветочки.

Вы нагло врете. Привидите пример антирусскои пропаганды из моих постов. Я всегда критиковал позицию российских ВЛАСТЕЙ, почувствуйте разноцу :винк: Не надо пытаться разыгрывать русско-украинские противоречия - почитайте мою критику Кучмовской власти

[finehall]

Конечно же Дрюон переборщил, но на фоне слепои антирусскои пропаганды наших "друзеи украинцев" на етом форуме, его преувеличения цветочки.

Вы нагло врете. Привидите пример антирусскои пропаганды из моих постов. Я всегда критиковал позицию российских ВЛАСТЕЙ, почувствуйте разноцу :винк: Не надо пытаться разыгрывать русско-украинские противоречия - почитайте мою критику Кучмовской власти :винк:

Во первых в наглости меня упрекнуть- есто, извините, наглость.

Я - не наглыи человек, в принципе.

Во- вторых, писать про быдло и потом говорить "я погорячился" ето и есть наглость.

Я Вам в душу не заглядывал, и не знаю удивит ли Вас или нет, но от Ваших постов (возможно просто неулкюжих, не знаю) деиствительно остается впечатление о Вас как о русофобе.
Еще раз подчеркну, ето просто мое впечатление. Если Вы перестанете горячится на етом форуме, а будете критиковать по делу
и без ярлыков типа "быдло", возможно мое впечатление и изменится....