Россия. Банки. Вклады. Большой брат.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Россия. Банки. Вклады. Большой брат.

Post by SK1901 »

Ждем горячего "одобрямса" от Айсберга сотоварищи.

http://korrespondent.net/main/109248

Ради борьбы с терроризмом депутаты парламентского большинства в Государственной думе внесли поправки в законы о банковской деятельности и об оперативно-розыскной работе, разрешающие правоохранителям получать информацию о движении средств на банковских счетах клиента еще до возбуждения уголовного дела.



В настоящее время по закону о банках и банковской деятельности информация по счетам и вкладам физических лиц может быть выдана судам, Федеральной службе по финансовому мониторингу, а при наличии согласия прокурора - органам предварительного следствия по делам, находящимся в их производстве. За разглашение банковской тайны банк, а также должностные лица и работники несут ответственность, включая возмещение нанесенного ущерба.

Неделю тому назад трое депутатов пропрезидентской партии "Единая Россия", служивших в силовых органах, во главе с зампредом думского комитета по безопасности Михаилом Гришанковым внесли в Госдуму поправки в законы о банковской деятельности и об оперативно-розыскной работе.

Депутаты хотят разрешить работникам правоохранительных органов еще до возбуждения уголовного дела получать в банке информацию о движении денег клиента, если есть оперативная информация о правонарушении.

В пояснительной записке к документу отмечается, что депутаты решили, что это поможет в борьбе с "финансовым обеспечением терроризма", "поскольку в подавляющем большинстве случаев вопрос о возбуждении уголовного дела может быть решен только после изучения финансовой деятельности" подозреваемого.

В министерстве экономического развития России проект закона еще не поступал, но анонимный чиновник министерства не исключил, что предложение будет одобрено. "Но хотелось бы, чтобы в итоге закон открывал доступ к банковской информации лишь при крайней необходимости, например при борьбе с терроризмом", - отмечают в министерстве.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Россия. Банки. Вклады. Большой брат.

Post by Айсберг »

SK1901 wrote:Ждем горячего "одобрямса" от Айсберга сотоварищи.


Угу. Одобрямс 8)
Мне скрывать от налоговой нечего и бояться некого - чего и Вам желаю 8)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Россия. Банки. Вклады. Большой брат.

Post by SK1901 »

Айсберг wrote:
SK1901 wrote:Ждем горячего "одобрямса" от Айсберга сотоварищи.


Угу. Одобрямс 8)
Мне скрывать от налоговой нечего и бояться некого - чего и Вам желаю 8)


А от конкурентов? Или вы верите в святость и непогрешимость налоговой?
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Re: Россия. Банки. Вклады. Большой брат.

Post by Gennadiy »

SK1901 wrote:А от конкурентов? Или вы верите в святость и непогрешимость налоговой?

Конечно - партийные интересы превыше личных. Если партия скажет надо готовы даже самих себя филипинскими шпионами обьявить.
Aquila non captat muscas
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Россия. Банки. Вклады. Большой брат.

Post by Айсберг »

SK1901 wrote:
Айсберг wrote:
SK1901 wrote:Ждем горячего "одобрямса" от Айсберга сотоварищи.


Угу. Одобрямс 8)
Мне скрывать от налоговой нечего и бояться некого - чего и Вам желаю 8)


А от конкурентов? Или вы верите в святость и непогрешимость налоговой?

Каких еще в баню конкурентов? :wink:
Все эти разводилова с разборками на ровном месте как раз и возникают тогда, когда у Вас есть проблемы с честностью перед Законом. 8)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Россия. Банки. Вклады. Большой брат.

Post by uncle_Pasha »

Айсберг wrote:Угу. Одобрямс 8)
Мне скрывать от налоговой нечего и бояться некого - чего и Вам желаю 8)

Вы эксгибиционизмом, случайно, не страдаете? :)

Удачи!
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Россия. Банки. Вклады. Большой брат.

Post by Айсберг »

uncle_Pasha wrote:
Айсберг wrote:Угу. Одобрямс 8)
Мне скрывать от налоговой нечего и бояться некого - чего и Вам желаю 8)

Вы эксгибиционизмом, случайно, не страдаете? :)

Удачи!

Вряд ли. Скорее, вуайеризмом :wink:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
faw
Уже с Приветом
Posts: 815
Joined: 23 Nov 2003 02:29
Location: UA, VA

Re: Россия. Банки. Вклады. Большой брат.

Post by faw »

Айсберг wrote:
SK1901 wrote:
Айсберг wrote:
SK1901 wrote:Ждем горячего "одобрямса" от Айсберга сотоварищи.


Угу. Одобрямс 8)
Мне скрывать от налоговой нечего и бояться некого - чего и Вам желаю 8)


А от конкурентов? Или вы верите в святость и непогрешимость налоговой?

Каких еще в баню конкурентов? :wink:
Все эти разводилова с разборками на ровном месте как раз и возникают тогда, когда у Вас есть проблемы с честностью перед Законом. 8)

не совсем - дело в том, что даже простой мониторинг ваших финансовых операций конкурентами может им сильно помочь, а вам соотв. сильно осложнить жисть. Аналог этого в разведке например - радиоразведка.

другое дело что если раньше надо было купить человека в банке для этого, то теперь можно воспользоваться услугами своего человека в органах, ежели таковой имеется.
Пиймо, друзі, грай, музико, нам вже все одно.
Бо правдиві тількі в світі музика й вино.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Россия. Банки. Вклады. Большой брат.

Post by SK1901 »

Айсберг wrote:Каких еще в баню конкурентов? :wink:


Ну, есть такое понятие в капитализме. Поищите в словарях.

Все эти разводилова с разборками на ровном месте как раз и возникают тогда, когда у Вас есть проблемы с честностью перед Законом. 8)


Странно вы как-то мыслите. "Разводилова", "разборки". Вы бы еще утюги и пояльники приплели. Получив доступ к транзакциям человека можно ему повредить вполне цивильно, даже так, что он и не узнает о вашем существовании.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Россия. Банки. Вклады. Большой брат.

Post by Айсберг »

faw wrote: 1) не совсем - дело в том, что даже простой мониторинг ваших финансовых операций конкурентами может им сильно помочь, а вам соотв. сильно осложнить жисть. Аналог этого в разведке например - радиоразведка.

2) другое дело что если раньше надо было купить человека в банке для этого, то теперь можно воспользоваться услугами своего человека в органах, ежели таковой имеется.

1) Да ради Бога - пусть мониторят. Подобная информация гораздо легче собирается совершенно иными путями. И ценность её наступает именно тогда, когда проходят "левые" сделки
2) Еще легче - купить секретаря или админа :wink: Или попросту внедрить к конкуренту на работу своего человека в ИТ-отдел. При нынешнем кадровом голоде - никаких проблем 8)
Вы сильно усложняете задачу получения финансовой информации.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Россия. Банки. Вклады. Большой брат.

Post by Айсберг »

SK1901 wrote: Странно вы как-то мыслите. "Разводилова", "разборки". Вы бы еще утюги и пояльники приплели. Получив доступ к транзакциям человека можно ему повредить вполне цивильно, даже так, что он и не узнает о вашем существовании.

Мы о чем говорим? О правах админа на сервак или о получении компетентными органами отчетности от банка :mrgreen:
Вас уже совсем унесло с Вашими фобиями 8)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Айсберг, вы что гарантируете что у секретаря, админа или уборщицы есть полная информация о частных вкладах шефа? 8O
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

SK1901 wrote:Айсберг, вы что гарантируете что у секретаря, админа или уборщицы есть полная информация о частных вкладах шефа? 8O

Нет, это Вы вдруг панически испугались, что информация о транзакциях честного человека может как-то ему повредить :mrgreen:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

SK1901 wrote:Айсберг, вы что гарантируете что у секретаря, админа или уборщицы есть полная информация о частных вкладах шефа? 8O

У уборщицы есть доступ к урне. А это кладезь информации.

Удачи!
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

SK1901 wrote:Айсберг, вы что гарантируете что у секретаря, админа или уборщицы есть полная информация о частных вкладах шефа? 8O

У админа банковского сервера во всяком случае есть вся информация, которую может выдать банк.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

uncle_Pasha wrote:У уборщицы есть доступ к урне. А это кладезь информации.

Ну если ее шеф о шреддере не слышал - то да.
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
Дед Мороз
Уже с Приветом
Posts: 4412
Joined: 06 Nov 2003 17:03
Location: TX

Re: Россия. Банки. Вклады. Большой брат.

Post by Дед Мороз »

SK1901 wrote:
Айсберг wrote:Каких еще в баню конкурентов? :wink:


Ну, есть такое понятие в капитализме. Поищите в словарях.

.

Какой ещё в баню капитализм ?
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
А ты почему не радуешься?
testuser
Уже с Приветом
Posts: 1071
Joined: 18 Nov 2003 22:53
Location: MA

Post by testuser »

ESN wrote:У админа банковского сервера во всяком случае есть вся информация, которую может выдать банк.


Это смотря в каком вы банке. И нужно понимать разницу - админ в банке один, может несколько. А милиционеров - огого. Гораздо легче найти милиционера и его подкупить, чем подкупить админа. Да и концы найти достаточно легко при должном отношении к сохранности информации.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Айсберг wrote:Нет, это Вы вдруг панически испугались, что информация о транзакциях честного человека может как-то ему повредить :mrgreen:


Да пожалуйста, сколько угодно. Например, мы с вами, работая в двух конкурирующих фирмах изготовляем некий продукт, для которого требуется компонент Х. До сих пор мы покупали его в магазине "Х-пром" по цене 100 рублей за штуку. В один прекрасный день я обнаружил, что вы перестали его там покупать. Посмотрел ваши транзакции и вышел на фирму "Супер-Х-пром", которая продает Х по 80 рублей за штуку.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

ESN wrote:
SK1901 wrote:Айсберг, вы что гарантируете что у секретаря, админа или уборщицы есть полная информация о частных вкладах шефа? 8O

У админа банковского сервера во всяком случае есть вся информация, которую может выдать банк.


Айсберг говорил об админе конкурента.
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

testuser wrote:...
1) Гораздо легче найти милиционера и его подкупить, чем подкупить админа.
2) Да и концы найти достаточно легко ...

1) Не легче. Если какой-нить милицанер будет постоянно запросы в банк слать по поводу какого-то клиента, то он всех достанет со второго раза (тех, кто эти отчёты в банке будет готовить) и они настучат милицанерову начальству или ненавязчиво выскажут недовольство поднадзорному клиенту.
Админ же всё сделает без шума, пыли и не напрягаясь.
2) Найти может и легко. Но мента вычислить ещё проще.
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

Айсберг wrote:Нет, это Вы вдруг панически испугались, что информация о транзакциях честного человека может как-то ему повредить :mrgreen:

Вы издеваетесь что ли? Это одна из самых охраняемых комерческих тайн компаний. Не потому что компании делают что-то незаконное, а потому что это мощнейшее оружие в руках конкурентов.
Я думаю что наши конкуренты много отдали бы что бы узнать на каких условиях работают с нами наши клиенты. А по транзакциям это как на ладони видно.
Компания А переводит на счет брокеру Б большую сумму. Значит эта компания решила купить акций. Или начать емиссию своих. По сумме, времени и направлению это легко просчитывается.
Aquila non captat muscas
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

ESN wrote:2) Найти может и легко. Но мента вычислить ещё проще.

Результат нахождения другой будет. У мента крыша есть. А админа могут найти застрелившимся крупнокалиберным пулеметом.
Aquila non captat muscas
testuser
Уже с Приветом
Posts: 1071
Joined: 18 Nov 2003 22:53
Location: MA

Post by testuser »

ESN wrote:
testuser wrote:...
1) Гораздо легче найти милиционера и его подкупить, чем подкупить админа.
2) Да и концы найти достаточно легко ...

1) Не легче. Если какой-нить милицанер будет постоянно запросы в банк слать по поводу какого-то клиента, то он всех достанет со второго раза (тех, кто эти отчёты в банке будет готовить) и они настучат милицанерову начальству или ненавязчиво выскажут недовольство поднадзорному клиенту.
Админ же всё сделает без шума, пыли и не напрягаясь.

Хм. Вы когда-то работали в банке с милицией? А я работал (с УБОЗ - управление по борьбе с организованной преступностью в Украине). Сказали - нам нужна база данных каждый месяц с транзакциями больше какой-то суммы. Шеф сказал отдать базу. Все, больше вопросов нет. А потом находи концы.
Думаю что свои отношения с банками милиция с ФСБ будут строить где-то на таком уровне - давайте все транзакции за месяц, а мы уже разберемся. А почему не по отдельному клиенту, спросите вы. Да потому что если он террорист, то есть опастность, что он узнает об интересе к нему со стороны органов, ответят они.

2) Найти может и легко. Но мента вычислить ещё проще.

Объясните, как будет проще вычислить если количество людей, у которых есть доступ к информации увеличивается? Админ скажет, что это менты, менты скажут что они ничего никому не давали. Потом ищи крайнего.
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

testuser wrote:Хм. Вы когда-то работали в банке с милицией? А я работал (с УБОЗ - управление по борьбе с организованной преступностью в Украине). Сказали - нам нужна база данных каждый месяц с транзакциями больше какой-то суммы. Шеф сказал отдать базу. Все, больше вопросов нет. А потом находи концы..

У нас эта служба называлась СБУ ;)
Была инструкция - да - именно по всем транзакциям больше не помню какой-то суммы, и, кроме того - информация по ВСЕМ пплатежам в бюджет (но это уже для налоговой).
И никаких "под предлогом борьбы с терроризмом". СБУ (ГНИ) сказало "надо", банкиры ответили "Есть" ;)

(Кстати, afaik, немецкие банки тоже стучат в налоговую, если на счёт физ. лица поступает больше 10 тыс в месяц с неосновного места работы)

Return to “Политика”